Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ликер_81 @ 07.08.2009 - время: 20:55)
Украинцы - они, конечно. Ну, они древнейший народ на Земле и во Вселенной....

Похоже Вы не читали Чудинова. Он убедительно довёл на основании надписей "Здесь был Вася" на пирамидах что первым народом были русские.... Даже в тайных лабораториях ФСБ сейчас изучают мумию с зажатым с засохшей лапке триколором....pardon.gif
QUOTE
Впрочем, "Свiдомий украiнець обовъязково повинен бути тупим,бо розумний украiнець автоматично стае москалем або жидом".
Олеся Бузины начитались?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 07.08.2009 - время: 20:35)
Какой области - Курской?




Нет. Винницкой..

QUOTE
Смотри чего мудрая БСЭ пишет: Ирландская нация складывалась (18—19 вв.) в тяжёлых, по существу колониальных условиях, испытывая экономический и национальный гнет англичан. Английские власти запрещали И. пользоваться ирландским(гэльским) языком, преследовали католическую церковь. Большинство И. было вынуждено перейти на английский язык, однако сохранило этническое самосознание.


Более менее похоже на правду, но
советы малость краски сгустили. И уж конечно
никаких висилиц за гэлик не было. Захотели бы
убить язык - убили бы. А так - сохранили и его и самобытность.
Кстати ирландцы не складывались как нация в 18-19 вв.
Это бред

QUOTE
Очень похоже на ситуацию в Украине во времена Российской империи, а ты говоришь не сравнивать ...


Ложь.

QUOTE
Зачем? Хорват сделал тебе услугу удалив пост за который ты получил бы предупреждение увидя я его первым.


Это жалкая ложь.
Ты как обычно день флудил на Укрфоруме.
Просто не мог его не видеть.
Тем паче я его восстанавливал после 1 удаления.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 07.08.2009 - время: 21:02)
Нет. Винницкой..


Просто не мог его не видеть.
Тем паче я его восстанавливал после 1 удаления.

Да ну? Покажи где на твоей картинке обозначены границы областей. Тебе внятно написали - ни юг ни какая либо другая часть Винницкой области не входили в территорию называемой Диким полем.
QUOTE
Более менее похоже на правду, но
советы малость краски сгустили.
Обосновать сможешь или опять по детски будешь рассказывать об аксиомы?
QUOTE

И уж конечно
никаких висилиц за гэлик не было.
Очередная ложь.
QUOTE
QUOTE
Очень похоже на ситуацию в Украине во времена Российской империи, а ты говоришь не сравнивать ...

Ложь.
Незнание истории ты уже подтвердил. Теперь начинай изучать помаленько. Начни например с указа об запрете преподавания на украинском языке в Киево-Могилянской академии. Или из Валуевского циркуляра...

Ликер_81
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 120
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
"""Похоже Вы не читали Чудинова."""
Нее, не читал. Можно подумать, что просветители типа Ірчик зі Львова - исключительное явление Украины. В любой стране - не без патриотов.

"""Олеся Бузины начитались? """
Впервые слышу. Для меня (с) на цитату - Максимка с сайта "За Донбасс".
Кто такой О.Бузина? Почему не знаю? Если не затруднит, дайте ссылку на креативы. Видать веселый мужик. Я таких уважаю
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ликер_81 @ 07.08.2009 - время: 21:22)
"""Похоже Вы не читали Чудинова."""
Нее, не читал. Можно подумать, что просветители типа Ірчик зі Львова - исключительное явление Украины. В любой стране - не без патриотов.

"""Олеся Бузины начитались? """
Впервые слышу. Для меня (с) на цитату - Максимка с сайта "За Донбасс".
Видать веселый мужик. Я таких уважаю

Тут на "Истории" тема есть "Все нации, кроме русской, возникли недавно". Да и Ирчык простой пользователь, а Чудинов академик РАН....
QUOTE
Кто такой О.Бузина? Почему не знаю? Если не затруднит, дайте ссылку на креативы.
Просто вбейте в поисковике. Хотя мне он неочень, Гоблин больше последнее время нравиться. Бузина - всего лишь бледная его копия с украинским колоритом....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 07.08.2009 - время: 21:17)
Да ну? Покажи где на твоей картинке обозначены границы областей.


показал. смотри

QUOTE
Обосновать сможешь или опять по детски будешь рассказывать об аксиомы?


канешна. Вот ты постоянно подчёркиваешь в своих
постах русофобию, ненависть к России, оправдываешь
Бандеру, Волынскую резню, восхищаешься Шухевичем..
Найди мне что пишет БСЭ о Шухевиче и Бандере и я
обосную..

QUOTE
Очередная ложь.


Признал таки.. 0096.gif Хвалю тебя за
мужество. Больше не лги..

QUOTE
Начни например с указа об запрете преподавания на украинском языке в Киево-Могилянской академии. Или из Валуевского циркуляра...


эти бредни год назад разнесли в пух и прах на Украине.
ещё тут эти потешки обсуждать...
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 07.08.2009 - время: 21:59)
показал. смотри



Там нету границ областей pardon.gif
QUOTE
Вот ты постоянно подчёркиваешь в своих
постах русофобию, ненависть к России, оправдываешь
Бандеру, Волынскую резню, восхищаешься Шухевичем..
Ссылки на посты покажешь?
QUOTE
QUOTE
Очередная ложь.

Признал таки.. 0096.gif Хвалю тебя за
мужество. Больше не лги..
Детский сад в стиле фикуса.
QUOTE
эти бредни год назад разнесли в пух и прах на Украине.
Кто разнёс? Или ты так же как и раньше будешь просто отрицать существование Валуевского циркуляла? Так тут сёръезные люди, они из тебя смеяться будут console.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Посты с вопросами утверждениями о личных пристрастиях, в дальнейшем буду удалять как флуд.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Тема почищена от флуда.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ірчик зі Львова @ 02.08.2009 - время: 09:00)
Все знают слова красивого украинского государственного гимна "Ще не вмерла Украина":
"Станем, братья, в бой кровавый от Сяна до Дона
В родном крае господствовать не дадим никому..."
Может быть многие из вас, друзья, не учили это в школе, но напомню вам исторический факт. Исторические украинские территории сейчас находятся, помимо Украины, еще в трех государствах.
В Молдове - Приднестровье.
В Польше - т.н. Закерзонье (территории до реки Сян).
В Российской Федерации - самый большой анклав исторических украинских земель: Курская, Белгородская, Воронежская, половина Ростовской, часть Липецкой и Волгоградской областей.
Например, у нас есть пользователь Лука Турилли, житель Курской области и мой друг. Он говорит по-украински.
Мой вопрос, конечно же, на данном этапе риторический, но кто его знает? Испания, например, была десять веков под оккупацией арабов. Где теперь там арабы?
Я предвижу, что меня сейчас будут высмеивать, а кое-кто - и проклинать, но мне кажется, если потихоньку людей просвещать, когда-нибудь это даст плоды.

Ирчик, мне как татарину весьма интересно почему, Вы исконные татарские земли, входившие в состав Золотой Орды более двух веков называете украинскими, с какой стати??? напомню, что исконные татарскии территории захвачены сейчас не только Украиной, но и Венгрией, Молдовой, Польшей. Вся Украина, включая Крым, Киев и т.д. сейчас это не более чем незаконно отделившаяся часть Золотой Орды, где справедливость!!! orc.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2009 - время: 12:56)
Ирчик, мне как татарину весьма интересно почему...

Потому, что Вам как татарину должно быть известно, что в 1362 году оккупантам-татарам вломили пополной....
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2009 - время: 12:56)

Ирчик, мне как татарину весьма интересно почему, Вы исконные татарские земли, входившие в состав Золотой Орды более двух веков называете украинскими, с какой стати??? напомню, что исконные татарскии территории захвачены сейчас не только Украиной, но и Венгрией, Молдовой, Польшей. Вся Украина, включая Крым, Киев и т.д. сейчас это не более чем незаконно отделившаяся часть Золотой Орды, где справедливость!!! orc.gif

Верно...До Золотой орды, в 11 веке куманы-половцы от Венгрии до Иртыша владели(контролировали) территорией. Половецкая степь...
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 08.08.2009 - время: 15:12)
Верно...До Золотой орды, в 11 веке куманы-половцы от Венгрии до Иртыша владели(контролировали) территорией. Половецкая степь...

Эт те половцы-кипчаки которые от монголо-татар драпали? Так они не татары... pardon.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 08.08.2009 - время: 15:30)

Эт те половцы-кипчаки которые от монголо-татар драпали? Так они не татары... pardon.gif

Тюрки... pardon.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 08.08.2009 - время: 15:45)
Тюрки... pardon.gif

Ну так понятие тюрки растяжимое. Для начала это не только половцы или монголы, а и гунны, хозары, печенеги, булгары. pardon.gif Скажем так, это это общее название как славяне, например smile.gif Так что "тарарину" srg2003 нужно сначала отчитаться перед гуннами как он на их "исконной территории" очутился...

Это сообщение отредактировал rattus - 08-08-2009 - 16:00
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 08.08.2009 - время: 14:29)
Потому, что Вам как татарину должно быть известно, что в 1362 году оккупантам-татарам вломили пополной....

Ну так понятие тюрки растяжимое. Для начала это не только половцы или монголы, а и гунны, хозары, печенеги, булгары. Скажем так, это это общее название как славяне, например Так что "тарарину" srg2003 нужно сначала отчитаться перед гуннами как он на их "исконной территории" очутился...

битва при Синих Водах? так она была не с неизвестными на тот период украинцами, а с Великим князем литовским Ольгердом. Если помните, то разбив после Куликовской битвы в ходе гражданской войны узурпатора Мамая, хан Тохтамыш в 1382 году разбил совместное русско-литовское войско и взял Москву, после чего сын Дмитрия Донского снова признал власть Орды, купил великокняжеский ярлык и сражался в войске Тохтамыша как вассал. Но эти сражения имели мелкий масштаб по сравнению с внутриордынской разборкой -битвой на Кондурче, где принимало участие более 400 000 человек, где действительно решалась судьба Евразии.

отвечу, готский историк Иордан писал о булгарах в 5 веке н.э.(предках современных волжских татар) что они занимают земли к северу от Понта (Черного моря), Иоанн Антиохийский писал, что в 5-м веке н.э. булгары с территории Дуная вторгались неоднократно во Фракию, где разбивали остготов и и византийцев.
таким образом в 13 веке татары вернули себе свои исконные территории вплоть до территории родственных болгар из под влияния "славянских оккупантов" paladin.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2009 - время: 16:48)
...хан Тохтамыш в 1382 году разбил совместное русско-литовское войско и взял Москву, после чего сын Дмитрия Донского  снова признал власть Орды, купил великокняжеский ярлык и сражался в войске Тохтамыша как вассал.

Кое-кому кто верит в непрерывность российской государственности" эта фраза очень не понравиться...
QUOTE
таким образом в 13 веке татары вернули себе свои исконные территории
Какие "исконные территории" ? татары как народ появились в 9 веке, они такие же родственники хозарам французы и немцы...

Это сообщение отредактировал rattus - 08-08-2009 - 17:07
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 08.08.2009 - время: 17:04)
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2009 - время: 16:48)
...хан Тохтамыш в 1382 году разбил совместное русско-литовское войско и взял Москву, после чего сын Дмитрия Донского  снова признал власть Орды, купил великокняжеский ярлык и сражался в войске Тохтамыша как вассал.

Кое-кому кто верит в непрерывность российской государственности" эта фраза очень не понравиться...
QUOTE
таким образом в 13 веке татары вернули себе свои исконные территории
Какие "исконные территории" ? татары как народ появились в 9 веке, они такие же родственники хозарам французы и немцы...

а приче здесь непрерывность российской государственности? вплоть до 1480 года (до стояния на реке Угре) русские княжества, входили в состав Золотой Орды, государственности отношения вассалиета критически не мешали, были свои плюсы и минусы.
вообще-то я сослался на историков, которые писали об активных действиях булгар (они же татары) уже в 5-м веке, какой 9-й век и причем здесь Хазарский Каганат, который вообще был иудейским государством? А исконные территории татар еще до возникновения Орды- Северный Кавказ, Среднее Поволжье (Волжская Булгария), Северное Причерноморье, Болгария
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2009 - время: 18:20)
булгар (они же татары) уже в 5-м веке, какой 9-й век и

Булгары очень бы рассердились назови вы их так. Эт всёрамно что назвать русских поляками на том основании что они тоже словяне.
QUOTE
причем здесь Хазарский Каганат, который вообще был иудейским государством?
А при чём тут вероисповедание? Много русских сейчас ислам принимают, но от этого не перестают славянами быть. Хозары тоже тюрки. Как и якуты. Или Вы всех тюрские народы татарами считаете? Атилле это не понравилось бы....
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 08.08.2009 - время: 18:48)
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2009 - время: 18:20)
булгар (они же татары) уже в 5-м веке, какой 9-й век и

Булгары очень бы рассердились назови вы их так. Эт всёрамно что назвать русских поляками на том основании что они тоже словяне.
QUOTE
причем здесь Хазарский Каганат, который вообще был иудейским государством?
А при чём тут вероисповедание? Много русских сейчас ислам принимают, но от этого не перестают славянами быть. Хозары тоже тюрки. Как и якуты. Или Вы всех тюрские народы татарами считаете? Атилле это не понравилось бы....

современные волжские татары (как и башкиры, чуваши) являются этнически прямыми потомками волжских булгар, точно так же, как современные болгары яляются пртомками дунайских булгар (правда со смесью дунайских славян, фракийцев и турок), или Вы хотите оспорить данный факт??? тогда опровергните монографию академика Артамонова "История тюрок"
Нет , разумется не всех, к тюркской языковой группе относится довольно много народов Поволжья, Средней Азии, Кавказа и далее до Турции, что же касает именно хазар, то там было смешанное население тюркско-еврейское и при Буланидах еврейская группировка победила и правило вплоть до похода Святослава,но мне опять-таки непонятно это лирическое отступление по поводу хазар и булгар, какое хазары имееют отношение к булгарам. кроме того как оба народа относятся к тюркской группе?
Таким бразом выяснили, что территория от Поволжья до Болгарии, включая и Украину, является исконной татарской территорией и восстанавливая историческую справедливость данную территорию слдовало бы присоединить на правах автономий к Республике Татарстан umnik.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2009 - время: 19:52)
современные волжские татары...

Я вас очень огорчу. Современные волжские татары (потомки волжских булгар) не являються потомками тех "монголо-татар" которые покорили все эти земли. pardon.gif тынц Им самим надо гуннам землицу вернуть wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2009 - время: 18:20)
а приче здесь непрерывность российской государственности? вплоть до 1480 года (до стояния на реке Угре) русские княжества, входили в состав Золотой Орды, государственности отношения вассалиета критически не мешали, были свои плюсы и минусы.

Видишь ли в чём дело.
Есть довольно аки много людей на Украине,
которые очень сильно закомлексованы тем,
что осознают, что по сравнению с Великой Россией,
государство Украина смотриться не очень браво.
Веками Украина меняла хозяев как перчатки,
с ней никогда никто не считался. Литва и Польша
открыто презирала. Выгнали всех из Киева,
запретив селиться. Превратили таким макаром в казаков,
вынудив скитаться по полям, грабить, мородерствовать,
жить под открытым небом... Потом, поняв, что Польша и Литва
таки доведут их до ручки казаки падают в ноги Москве
умоляя о помощи. Москва с неохотой, но помогла
братскому народу. И вот теперь, осознавая всё это
многие украинцы завидуют величию России и комплексуют
Всё это порождает русофобию которую ты видишь в этой теме.



rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 08.08.2009 - время: 20:34)
украинцы завидуют величию России

Чему завидовать - покупке разрешение на княжение ?
QUOTE
Всё это порождает русофобию которую ты видишь в этой теме.
Где русофобия? всего лишь называються вещи своими именами...
Ortodox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 140
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 08.08.2009 - время: 20:34)
Видишь ли в чём дело.
Есть довольно аки много людей на Украине,
которые очень сильно закомлексованы тем,
что осознают, что по сравнению с Великой Россией,
государство Украина смотриться не очень браво.
Веками Украина меняла хозяев как перчатки,
с ней никогда никто не считался. Литва и Польша
открыто презирала. Выгнали всех из Киева,
запретив селиться. Превратили таким макаром в казаков,
вынудив скитаться по полям, грабить, мородерствовать,
жить под открытым небом... Потом, поняв, что Польша и Литва
таки доведут их до ручки казаки падают в ноги Москве
умоляя о помощи. Москва с неохотой, но помогла
братскому народу. И вот теперь, осознавая всё это
многие украинцы завидуют величию России и комплексуют
Всё это порождает русофобию которую ты видишь в этой теме.

Брат Лука! Я открою тебе страшную тайну.
Русофобию порождает совсем не то, о чём ты написал. Всё это чушь полнейшая. Ибо, в отличие от северных соседей, украинцы в своем абсолютном большинстве (99%) не заражены великодержавным синдромом. Им, брат Лука, глубоко наплевать, является Украина великой или нет. И уж тем более им наплевать на то, что было при Литве или при Польше.Главное для них - это собственный добробут. А всё остальное вторично, если не третично. Плохо это или хорошо? - не знаю. Кому как. Но это действительно так.
А русофобию, брат, порождают такие как ты. Своими провокационными высказываниями.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 08.08.2009 - время: 20:16)
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2009 - время: 19:52)
современные волжские татары...

Я вас очень огорчу. Современные волжские татары (потомки волжских булгар) не являються потомками тех "монголо-татар" которые покорили все эти земли. pardon.gif тынц Им самим надо гуннам землицу вернуть wink.gif

Чему завидовать - покупке разрешение на княжение ?

разумеется, волжские татары это потомки волжских же булгар, о чем я собственно и говорил Вам ранее, так что собственно и не расстраиваюсь от этого известного факта. Что же касается "тех монголо-татар", так Волжская Булгария и вошла в состав Улуса Джучи и булгары так же принимали участие в походе Бату и Субедея к "последнему морю", по ходу освобождая исконнные булгарские территории. Что же касается гуннов, то причем здесь возвращение? булгары были союзниками гуннов вообще-то.
Так что, попытка "украинских оккупантов" biggrin.gif незаконно удерживать исконные татарские земли провалится и они снова войдут в возрожденную Булгарию от Уральских до Карпатских гор paladin.gif

наверно тому, что Киев, Чернигов и тем более Галич надежды на великоняжеский престол утеряли и борьба шла между Москвой и Тверью biggrin.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Рыцари Ку-Клукс-Клана

Переписывание истории - обычное дело

Перл-Харбор

22 июня, факты

История в фотографиях и картинках



>