rattus | |||||
|
Похоже Вы не читали Чудинова. Он убедительно довёл на основании надписей "Здесь был Вася" на пирамидах что первым народом были русские.... Даже в тайных лабораториях ФСБ сейчас изучают мумию с зажатым с засохшей лапке триколором....
Олеся Бузины начитались?
|
|
Нет. Винницкой..
Более менее похоже на правду, но советы малость краски сгустили. И уж конечно никаких висилиц за гэлик не было. Захотели бы убить язык - убили бы. А так - сохранили и его и самобытность. Кстати ирландцы не складывались как нация в 18-19 вв. Это бред
Ложь.
Это жалкая ложь. Ты как обычно день флудил на Укрфоруме. Просто не мог его не видеть. Тем паче я его восстанавливал после 1 удаления. |
rattus | |||||||||||
|
Да ну? Покажи где на твоей картинке обозначены границы областей. Тебе внятно написали - ни юг ни какая либо другая часть Винницкой области не входили в территорию называемой Диким полем.
Обосновать сможешь или опять по детски будешь рассказывать об аксиомы?
Очередная ложь.
Незнание истории ты уже подтвердил. Теперь начинай изучать помаленько. Начни например с указа об запрете преподавания на украинском языке в Киево-Могилянской академии. Или из Валуевского циркуляра... |
Ликер_81 | |
|
"""Похоже Вы не читали Чудинова.""" Нее, не читал. Можно подумать, что просветители типа Ірчик зі Львова - исключительное явление Украины. В любой стране - не без патриотов. """Олеся Бузины начитались? """ Впервые слышу. Для меня (с) на цитату - Максимка с сайта "За Донбасс". Кто такой О.Бузина? Почему не знаю? Если не затруднит, дайте ссылку на креативы. Видать веселый мужик. Я таких уважаю |
rattus | |||||
|
Тут на "Истории" тема есть "Все нации, кроме русской, возникли недавно". Да и Ирчык простой пользователь, а Чудинов академик РАН....
Просто вбейте в поисковике. Хотя мне он неочень, Гоблин больше последнее время нравиться. Бузина - всего лишь бледная его копия с украинским колоритом....
|
|
показал. смотри
канешна. Вот ты постоянно подчёркиваешь в своих постах русофобию, ненависть к России, оправдываешь Бандеру, Волынскую резню, восхищаешься Шухевичем.. Найди мне что пишет БСЭ о Шухевиче и Бандере и я обосную..
Признал таки.. Хвалю тебя за мужество. Больше не лги..
эти бредни год назад разнесли в пух и прах на Украине. ещё тут эти потешки обсуждать... |
rattus | |||||||||||
|
Там нету границ областей
Ссылки на посты покажешь?
Детский сад в стиле фикуса.
Кто разнёс? Или ты так же как и раньше будешь просто отрицать существование Валуевского циркуляла? Так тут сёръезные люди, они из тебя смеяться будут
|
Sorques | |
|
Посты с вопросами утверждениями о личных пристрастиях, в дальнейшем буду удалять как флуд.
|
Sorques | |
|
Тема почищена от флуда.
|
srg2003 | |||
|
Ирчик, мне как татарину весьма интересно почему, Вы исконные татарские земли, входившие в состав Золотой Орды более двух веков называете украинскими, с какой стати??? напомню, что исконные татарскии территории захвачены сейчас не только Украиной, но и Венгрией, Молдовой, Польшей. Вся Украина, включая Крым, Киев и т.д. сейчас это не более чем незаконно отделившаяся часть Золотой Орды, где справедливость!!! |
rattus | |||
|
Потому, что Вам как татарину должно быть известно, что в 1362 году оккупантам-татарам вломили пополной.... |
Sorques | |||
|
Верно...До Золотой орды, в 11 веке куманы-половцы от Венгрии до Иртыша владели(контролировали) территорией. Половецкая степь... |
rattus | |||
|
Эт те половцы-кипчаки которые от монголо-татар драпали? Так они не татары... |
Sorques | |||
|
Тюрки... |
rattus | |||
|
Ну так понятие тюрки растяжимое. Для начала это не только половцы или монголы, а и гунны, хозары, печенеги, булгары. Скажем так, это это общее название как славяне, например Так что "тарарину" srg2003 нужно сначала отчитаться перед гуннами как он на их "исконной территории" очутился... Это сообщение отредактировал rattus - 08-08-2009 - 16:00 |
srg2003 | |||
|
битва при Синих Водах? так она была не с неизвестными на тот период украинцами, а с Великим князем литовским Ольгердом. Если помните, то разбив после Куликовской битвы в ходе гражданской войны узурпатора Мамая, хан Тохтамыш в 1382 году разбил совместное русско-литовское войско и взял Москву, после чего сын Дмитрия Донского снова признал власть Орды, купил великокняжеский ярлык и сражался в войске Тохтамыша как вассал. Но эти сражения имели мелкий масштаб по сравнению с внутриордынской разборкой -битвой на Кондурче, где принимало участие более 400 000 человек, где действительно решалась судьба Евразии. отвечу, готский историк Иордан писал о булгарах в 5 веке н.э.(предках современных волжских татар) что они занимают земли к северу от Понта (Черного моря), Иоанн Антиохийский писал, что в 5-м веке н.э. булгары с территории Дуная вторгались неоднократно во Фракию, где разбивали остготов и и византийцев. таким образом в 13 веке татары вернули себе свои исконные территории вплоть до территории родственных болгар из под влияния "славянских оккупантов" |
rattus | |||||
|
Кое-кому кто верит в непрерывность российской государственности" эта фраза очень не понравиться...
Какие "исконные территории" ? татары как народ появились в 9 веке, они такие же родственники хозарам французы и немцы... Это сообщение отредактировал rattus - 08-08-2009 - 17:07 |
srg2003 | |||||||
|
а приче здесь непрерывность российской государственности? вплоть до 1480 года (до стояния на реке Угре) русские княжества, входили в состав Золотой Орды, государственности отношения вассалиета критически не мешали, были свои плюсы и минусы. вообще-то я сослался на историков, которые писали об активных действиях булгар (они же татары) уже в 5-м веке, какой 9-й век и причем здесь Хазарский Каганат, который вообще был иудейским государством? А исконные территории татар еще до возникновения Орды- Северный Кавказ, Среднее Поволжье (Волжская Булгария), Северное Причерноморье, Болгария |
rattus | |||||
|
Булгары очень бы рассердились назови вы их так. Эт всёрамно что назвать русских поляками на том основании что они тоже словяне.
А при чём тут вероисповедание? Много русских сейчас ислам принимают, но от этого не перестают славянами быть. Хозары тоже тюрки. Как и якуты. Или Вы всех тюрские народы татарами считаете? Атилле это не понравилось бы....
|
srg2003 | |||||||
|
современные волжские татары (как и башкиры, чуваши) являются этнически прямыми потомками волжских булгар, точно так же, как современные болгары яляются пртомками дунайских булгар (правда со смесью дунайских славян, фракийцев и турок), или Вы хотите оспорить данный факт??? тогда опровергните монографию академика Артамонова "История тюрок" Нет , разумется не всех, к тюркской языковой группе относится довольно много народов Поволжья, Средней Азии, Кавказа и далее до Турции, что же касает именно хазар, то там было смешанное население тюркско-еврейское и при Буланидах еврейская группировка победила и правило вплоть до похода Святослава,но мне опять-таки непонятно это лирическое отступление по поводу хазар и булгар, какое хазары имееют отношение к булгарам. кроме того как оба народа относятся к тюркской группе? Таким бразом выяснили, что территория от Поволжья до Болгарии, включая и Украину, является исконной татарской территорией и восстанавливая историческую справедливость данную территорию слдовало бы присоединить на правах автономий к Республике Татарстан |
rattus | |||
|
Я вас очень огорчу. Современные волжские татары (потомки волжских булгар) не являються потомками тех "монголо-татар" которые покорили все эти земли. тынц Им самим надо гуннам землицу вернуть |
|
Видишь ли в чём дело. Есть довольно аки много людей на Украине, которые очень сильно закомлексованы тем, что осознают, что по сравнению с Великой Россией, государство Украина смотриться не очень браво. Веками Украина меняла хозяев как перчатки, с ней никогда никто не считался. Литва и Польша открыто презирала. Выгнали всех из Киева, запретив селиться. Превратили таким макаром в казаков, вынудив скитаться по полям, грабить, мородерствовать, жить под открытым небом... Потом, поняв, что Польша и Литва таки доведут их до ручки казаки падают в ноги Москве умоляя о помощи. Москва с неохотой, но помогла братскому народу. И вот теперь, осознавая всё это многие украинцы завидуют величию России и комплексуют Всё это порождает русофобию которую ты видишь в этой теме. |
rattus | |||||
|
Чему завидовать - покупке разрешение на княжение ?
Где русофобия? всего лишь называються вещи своими именами...
|
Ortodox | |||
|
Брат Лука! Я открою тебе страшную тайну. Русофобию порождает совсем не то, о чём ты написал. Всё это чушь полнейшая. Ибо, в отличие от северных соседей, украинцы в своем абсолютном большинстве (99%) не заражены великодержавным синдромом. Им, брат Лука, глубоко наплевать, является Украина великой или нет. И уж тем более им наплевать на то, что было при Литве или при Польше.Главное для них - это собственный добробут. А всё остальное вторично, если не третично. Плохо это или хорошо? - не знаю. Кому как. Но это действительно так. А русофобию, брат, порождают такие как ты. Своими провокационными высказываниями. |
srg2003 | |||||
|
разумеется, волжские татары это потомки волжских же булгар, о чем я собственно и говорил Вам ранее, так что собственно и не расстраиваюсь от этого известного факта. Что же касается "тех монголо-татар", так Волжская Булгария и вошла в состав Улуса Джучи и булгары так же принимали участие в походе Бату и Субедея к "последнему морю", по ходу освобождая исконнные булгарские территории. Что же касается гуннов, то причем здесь возвращение? булгары были союзниками гуннов вообще-то. Так что, попытка "украинских оккупантов" незаконно удерживать исконные татарские земли провалится и они снова войдут в возрожденную Булгарию от Уральских до Карпатских гор наверно тому, что Киев, Чернигов и тем более Галич надежды на великоняжеский престол утеряли и борьба шла между Москвой и Тверью |
Рекомендуем почитать также топики: Рыцари Ку-Клукс-Клана Переписывание истории - обычное дело Перл-Харбор 22 июня, факты История в фотографиях и картинках |