Пункты опроса Голосов Проценты
Да 17   73.91%
Нет 6   26.09%
Всего голосов: 23

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 04.02.2011 - время: 12:59)

СССР построенный Сталиным, простоял 30 лет и развалился в мирное и достаточно спокойное время, РИ построенная Петром простояла 200 лет и развалилась во время войны...

Только в этой теме про всемирный заговор, моссад, ЦРУ и завербованных инопланетянами членов политбюро не нужно...

СССР построенный Сталиным, победил в более жестокой войне, чем та, при которой развалилась монархия. И развалился СССР тогда, когда похерили сталинские методы ведения хозяйства.
Предвижу ехидную насмешку про кровавые методы. Ответ ищи в теме про сталинские репрессии.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 04.02.2011 - время: 13:08)

СССР построенный Сталиным, победил в более жестокой войне, чем та, при которой развалилась монархия. И развалился СССР тогда, когда похерили сталинские методы ведения хозяйства.

Я не о конструкции которая функционировала при его жизни и держалась только на нем, а о том что без него все это рухнуло...в отличие от петровских преобразований.
Если рухнуло здание, значит виноват архитектор.

also
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 70
  • Статус: Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 04.02.2011 - время: 12:59)
QUOTE (also @ 04.02.2011 - время: 11:13)

Вы действительно так думаете? 00064.gif Что страны разрушаются от митингов? Или Вы  надо мной смеетесь?..

СССР построенный Сталиным, простоял 30 лет и развалился в мирное и достаточно спокойное время, РИ построенная Петром простояла 200 лет и развалилась во время войны...

Только в этой теме про всемирный заговор, моссад, ЦРУ и завербованных инопланетянами членов политбюро не нужно...

А про экономику страны, которая определяет бытие - не приходилось слышать??
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (also @ 04.02.2011 - время: 14:29)
А про экономику страны, которая определяет бытие - не приходилось слышать??

При сталинской модели социализма экономика и бытие сидят в разных углах. 00045.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (also @ 04.02.2011 - время: 14:29)

А про экономику страны, которая определяет бытие - не приходилось слышать??

Так экономика и политика вещи связанные..падение цен на нефть в середине 80-х и социалистическая экономика начала разваливаться, затем пришлось корректировать и всю систему...
Маркиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 04.02.2011 - время: 13:04)
Сразу вспомнилось общение с коммунистами в реале, во времена СССР...именно то что вы здесь описываете.
"Народ и Партия едины", "Слава КПСС" на все вопросы...

Ну что же...

QUOTE
Если рухнуло здание, значит виноват архитектор.

Это слова - не каких-то неведомых коммунистов, это Ваши собственные слова.
И к советским реформам Вы эти слова без всяких обоснований применяете, а к реформам петровским эти же самые слова без каких-либо обоснований не применяете. Вот это и есть расщепленное сознание. А аутистичесчкое мышление в том, что этой фразой Вы (именно Вы) сразу отвергаете все остальные возможные причины обрушения здания (если уж такую аналогию проводить) - и неграмотные действия архитектора, взявшегося перестраивать это здание (Горбачев), и прямой умысел (действия Ельцина). Конечно, можно с пеной у рта заявить, что это все ни при чем, но тонкость здесь не в том, что при чем, а что нет, а в том, что причиной объявляется только вариант, который нравится лично Вам, а остальные возможные варианты даже не рассматриваются.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Предложение. Наделать маленьких усатых матрёшек и раздавать бесплатно. А памьятник уродцу не нужен. Гадить возле него будут. И на него тоже.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 04.02.2011 - время: 14:44)

Так экономика и политика вещи связанные..падение цен на нефть в середине 80-х и социалистическая экономика начала разваливаться, затем пришлось корректировать и всю систему...

Если вернуться к Сталину , то при нем экономика только росла, причем без массовой распродажи собственных ресурсов. Страна практически все производила сама-от гвоздей до ракет и компьютеров. И строила и строила... До сих пор живем, используя задел созданный страной под руководством Сталина.
Было время — и были подвалы,
Было дело — и цены снижали,
И текли куда надо каналы,
И в конце куда надо впадали.
И уж совсем нелепица утверждать, что народ сам победил в ВОВ , без командующего.В войне на истребление , в войне , где ставился вопрос о физическом истреблении населения СССР , т.е.вопрос о существовании (появлении на свет) нас -тупых и неблагодарных потомков. Не достойны мы еще его присутствия среди нас. Какой памятник ?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Маркиз @ 04.02.2011 - время: 15:24)
Конечно, можно с пеной у рта заявить, что это все ни при чем, но тонкость здесь не в том, что при чем, а что нет, а в том, что причиной объявляется только вариант, который нравится лично Вам, а остальные возможные варианты даже не рассматриваются.

Еще раз...после Петра РИ существовала 200 лет...СССР после Сталина 30 лет...
Подобных случаев в истории было довольно много, когда государство было заточено под одного человека...итог всегда один.

Вариантов может быть много...но все это будет похоже на жалейки очень некрасивой девушки, которую никто замуж не берет...типа женихи такие- сякие... 00003.gif
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (muse 55 @ 04.02.2011 - время: 17:41)
QUOTE (Sorques @ 04.02.2011 - время: 14:44)

Так экономика и политика вещи связанные..падение цен на нефть в середине 80-х и социалистическая экономика начала разваливаться, затем пришлось корректировать и всю систему...

Если вернуться к Сталину , то при нем экономика только росла, причем без массовой распродажи собственных ресурсов. Страна практически все производила сама-от гвоздей до ракет и компьютеров.

00051.gif О, да! Тока, к примеру, автомобили советские, выпускаемые в мизерном количестве, почему-то шибко походили на плохенькие копии устаревших американских и немецких, а структура питания среднестатистического советского гражданина в этой "стабильно процветающей" стране была засекречена по причине ее убогости...

Но это я так, к слову. Не обращайте внимания. Объяснять что-то рьяным свидетелям Иеговы, Гитлера и Сталина - труд напрасный, так что я уже особо и не пытаюсь. 00007.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 04.02.2011 - время: 20:06)
после Петра РИ существовала 200 лет...СССР после Сталина 30 лет... Подобных случаев в истории было довольно много, когда государство было заточено под одного человека... итог всегда один.


После Петра в России, надо полагать, было немало бездарных правителей и правительств, однако трудно назвать среди них тех или те, кто принялся остервенело и целенаправленно разрушать государство и страну, за исключением Временного правительства, а также правительств Горбачева и Ельцина.

Ломать - не строить. Винить архитектора в разрушении дома, если дом взорван динамитом или объяснять смерть человека слабым здоровьем, если он умер в результате удара кирпичем по голове, наивно, если не подло 00062.gif
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен



Эх , нам бы обменять наших чиновников на американских!
А народ ихний -ну чистые наши либералы. Хотя американскому народу можно простить сказки про десятки миллионов , нашему-нет.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 04.02.2011 - время: 21:15)
О, да! Тока, к примеру, автомобили советские, выпускаемые в мизерном количестве, почему-то шибко походили на плохенькие копии устаревших американских и немецких,

Четыре года воевать против всей Европы, освободить ее от фашизма , а после этого не сделать лучший автомобиль -это конечно преступно. просто позорно. Скажу Вам по секрету - при Сталине не делали еще гамбургеры и Кока Колу. Вообще ужас. Без этого памятника никак не достоин.
Маркиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 04.02.2011 - время: 20:06)
Еще раз...после Петра РИ существовала 200 лет...СССР после Сталина 30 лет...



Занудства ради - СССР после Сталина существовал 38 лет, так что округлять надо до 40, а не до 30. Но это детали. И если уж Вы взялись измерять в годах, не могли бы объяснить (уж не говорю про обосновать), где находится та граница во времени существования государства, до которой падение государства Вы объясняете исключительно его внутренними дефектами, а после которой - исключительно иными причинами?

QUOTE
Вариантов может быть много...но все это будет похоже на жалейки очень некрасивой девушки, которую никто замуж не берет...типа женихи такие- сякие... 00003.gif

На что это будет похоже, мы как-нибудь сами разберемся после детального разбора Вами этих вариантов и обоснования того, почему Вы их отвергли. А пока это все похоже на "этот вариант мне нравится, поэтому я его признаю, а остальные мне не нравятся, поэтому я их не признаю".
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (muse 55 @ 04.02.2011 - время: 22:16)
Четыре года воевать против всей Европы, освободить ее от фашизма

СССР не воевал против всей Европы. Не повторяйте тупых штампов. Да и вступил во Вторую мировую на стороне Гитлера.
QUOTE
Скажу Вам по секрету - при Сталине не делали еще гамбургеры и Кока Колу.
При Сталине много чего не делали. Политика такая. С голым задом на авианосце плавать на посмешище всему миру, а вслучае войны тушонкой чужой солдат кормить.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 04.02.2011 - время: 14:34)

При сталинской модели социализма экономика и бытие сидят в разных углах. 00045.gif

А ведь это именно экономика СССР победила в войне.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 04.02.2011 - время: 23:13)
QUOTE (mjo @ 04.02.2011 - время: 14:34)

При сталинской модели социализма экономика и бытие сидят в разных углах. 00045.gif

А ведь это именно экономика СССР победила в войне.

Ага. На американо-канадском продовольствии (на 10 млн. чел. ежегодно!), американо-канадско-британских молибдене, натуральном каучуке, средствах связи, автомобилях, кобальте, олове - это тока то, в чем удовлетворили союзники советские потребности более чем не 50%... 00064.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 05-02-2011 - 00:21
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 04.02.2011 - время: 23:20)
[натуральном каучуке, средствах связи, автомобилях, кобальте, олове - это тока

в том, что каучуковые деревья в СССР не росли, Сталин виноват? А что вместо автомобилей танки делали-неправильно было?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (juk71 @ 04.02.2011 - время: 23:35)
в том, что каучуковые деревья в СССР не росли, Сталин виноват? А что вместо автомобилей танки делали-неправильно было?

Понимаете в чём дело, одними танками не победишь 00003.gif Так что сталинская экономика на проверку оказалась более зависима от запада чем экономика царской России.

Это сообщение отредактировал rattus - 05-02-2011 - 00:49
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 04.02.2011 - время: 23:48)

Понимаете в чём дело, одними танками не победишь 00003.gif Так что сталинская экономика на проверку оказалась более зависима от запада чем экономика царской России.

Только почему-то западные экономики в считанные дни проиграли экономике Германии.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 04.02.2011 - время: 23:13)
А ведь это именно экономика СССР победила в войне.

В войне победила экономика антигитлеровской коалиции.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 05.02.2011 - время: 00:11)
QUOTE (rattus @ 04.02.2011 - время: 23:48)

Понимаете в чём дело, одними танками не победишь 00003.gif Так что сталинская экономика на проверку оказалась более зависима от запада чем экономика царской России.

Только почему-то западные экономики в считанные дни проиграли экономике Германии.

Ага. Особенно американская, канадская и британская. Ну, все те, которые тащили "победоносный" сталинский совок на своем горбу! 00043.gif
Treloni
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 05.02.2011 - время: 00:17)
Ага. Особенно американская, канадская и британская. Ну, все те, которые тащили "победоносный" сталинский совок на своем горбу!  00043.gif

Таким образом, все предъявы по компенсации за мнимую оккупацию прибалты должны предъявлять американцам, британцам и канадцам. Которые на своем горбу тащили советские танки от восточных и до западных границ Прибалтики.. 00050.gif
Так сказать, широким жестом подарили ее Сталину. За красивые усы 00003.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 05.02.2011 - время: 00:11)
QUOTE (rattus @ 04.02.2011 - время: 23:48)

Понимаете в чём дело, одними танками не победишь 00003.gif Так что сталинская экономика на проверку оказалась более зависима от запада чем экономика царской России.

Только почему-то западные экономики в считанные дни проиграли экономике Германии.

Да ну? 00050.gif Вы плохо знаете историю. И Британия и США не только успешно противостояли Германии, но и СССР снабжали. Поэтому памятник Сталину должен быть в виде стоящего на коленях бомжа-усача с протянутой рукой.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Treloni @ 05.02.2011 - время: 00:27)
QUOTE (Bruno1969 @ 05.02.2011 - время: 00:17)
Ага. Особенно американская, канадская и британская. Ну, все те, которые тащили "победоносный" сталинский совок на своем горбу!  00043.gif

Таким образом, все предъявы по компенсации за мнимую оккупацию прибалты должны предъявлять американцам, британцам и канадцам. Которые на своем горбу тащили советские танки от восточных и до западных границ Прибалтики.. 00050.gif
Так сказать, широким жестом подарили ее Сталину. За красивые усы 00003.gif

Сообщаю по секрету очередному советофильскому невежеству: совок оккупировал страны Балтии задолго до того, как западные союзники стали спасать его от военной катастрофы 1941 г. 00050.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Что заставляет приверженцев капитализма в России

=Памятные даты=

Непризнанные политики прошлого

Валерий Саблин

Вермахт и СС



>