Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 muse 55
|
|
|
Жива однако ж еще память у народов:My Webpage Это сообщение отредактировал muse 55 - 07-02-2011 - 17:34 |
 rattus
|
|||
|
Вы внимательно читали статью? Был расположен. Демонтирован. Стоял..... Надоры стирают с памяти усатого преступника. Или запихивают в телефонные будки. |
||
 je suis sorti
|
|||
|
"НАДОРЫ" это на украинском лица нетрадиционной сексуальной ориентации?  Любопытный у вас щирых украинцев язык. Тех, что взорвали памятник Сталину в Запорожье поймали? А как определили, что они надоры?
|
||
|
Маркиз
|
|||||||||||
|
Попробую более ясно. Насколько я понимаю, Вы утверждаете примерно следующее: "СССР после Сталина просуществовал 32 года, поэтому само устройство СССР было неправильным. Российская империя после Петра Первого просуществовала 200 лет, поэтому само устройство Российской империи было правильным". Значит, если государство 32 года продержалось, то его устройство неправильное, а если 200 лет - то правильное. А если 100 лет, то правильное устройство или нет? А 150? Где четкая зависимость правильности/неправильности устройства от срока существования государства? Если такой зависимости нет, то сам срок существования не есть достаточный аргумент для определения того, насколько правильно государство устроено.
Это Вы к тому, что СССР при его падении никто защитить не пытался, а Российскую империю пытались? На самом деле и Российскую империю никто не пытался защитить - белые не пытались вернуть на престол Николая II и даже восстановить в России монархию.
Если вариант достаточно обоснован, то да. Но если в качестве агрументов пытаются использовать пропагандистские материалы начала 90-х, на обоснование это никак не тянет.
Понимаете, в чем дело - из "нравится/не нравится" не вытекает автоматически "правильно/неправильно" и соответственно "согласен/не согласен". А подход вроде "мне нравится Колчак, поэтому я согласен с его политикой" или "мне не нравятся большевики, поэтому я не согласен с их политикой" как раз и грешит тем, что автоматически подразумевает "раз нравится - значит, правильно".
А каким образом Вы оцениваете объективность? |
||||||||||
|
rattus
|
|||
|
Безпонятия. Комми запорожских чесно предупреждали - не нада преступнику памятники лепить. То же самое и у вас москвичи сделают если поставите. 
|
||
 also
|
|||||
|
Разумеется страна которая только и готовит свою экономическую систему к войне закончит печально - это факт. А я о другом: Страна выдержала! Не смотря ни на что. Война была как бы катализатор, лакмусовая бумажка. А результат нам известен |
||||
|
also
|
|||||
|
Уважаемая. Я об экономике в том смысле что: Если страна не тянет - она разваливается. Теряются связи, опции управления, иеологические наработки, теряется настрой населения. Итог - рушится ВСЕ! Это произошло в 1917 году. Этого не произошло в 1945. О помощи. Да , СССР помогали. а кто Вам сказал что у царской России не было помощи союзников? Вы таких вещей никому не рассказывайте - неудобно же
|
||||
|
Sorques
|
|||||
|
"Правильное" государство, как здоровый организм,чем крепче тем дольше живет, могут быть болезни, но если есть сильный иммунитет, то он с ними успешно справляется...Иногда и здоровые государства разрушаются, но как правило во время войн или каких то серьезных катаклизмов...В 1985 году в СССР была простуда, которая закончилась для государства летально...
Белые воевали за прежний уклад жизни, который после Февраля особо не поменялся, изменилась только форма правления....а после Октября был уничтожен именно прежний уклад. |
||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Простуда? Какое-то абстрактное сравнение. А почему не сифилис? Давайте сравним с корпорацией Ходорковского. Слабая, нежизнеспособная была корпорация. Стоило только шефа посадить, как компании кирдык. Значит заточена она была под одного человека. Как тебе такое сравнение? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 08-02-2011 - 13:28 |
||
|
je suis sorti
|
|||
|
Sorques! Вы с Любой ракетой совершаете в истории открытие за открытием. 
|
||
|
Sorques
|
|||||
|
Я пощадил чувства любителей прежнего режима...
Ты наверное думаешь, что я поклонник Ходорковского? Ошибаешься.В принципе с тобой согласен, что многие российские компании построены на личностных отношениях их владельцев. В Юкосе не одного Ходорковского посадили... Welldy А ты с чем то не согласен? После Февраля отменили частную собственность или были какие то революционные преобразования, которые затронули жизнь граждан? Произошла смена формы правления, не более того. |
||||
|
je suis sorti
|
|||
|
Sorques! ты обижаешься, когда я употребляю термин ликбез, но он точно подходит, уж извини. С февраля по октябрь 1917 г. произошли колоссальные изменения в политике и экономике, затрагивавшие все основные вопросы: - аграрный вопрос - национальный вопрос - вопрос о мире (если шире, то это вопрос о направлении внешней политики) - рабочий вопрос - вопрос о государственном управлении 1. В области аграрных отношений, крестьяне явочным порядком начали передел земельной собственности. 2. Национальные движение сформировали нацоиональные органы власти. 3. Армия начала демобилизацию в явочном порядке (демократизация армии и кампания по увольнению царских генералов, проведенные Временным правительством и приказ № 1 сыграл тут важную роль) 4. Рабочие получили "демократические" права, а рабочие организации стали играть значительную роль (к примеру, Викжель) 5. Произошел развал системы государственного управления, чему способствовали, кроме прочего уничтожение Временным правительством полиции, увольнение царских губернаторов, демократизация армии и т. д.). Появились Советы, частично взявшие на себя функции государственного управления. Как видишь, это все далеко выходит за рамки смены формы правления. Это сообщение отредактировал Welldy - 08-02-2011 - 17:12 |
||
|
Sorques
|
|||
|
Да ты что, а я этого не знал! Ты мне только скажи, как аграрный вопрос или национальный, повлиял на жизнь обычного среднего гражданина? Монархии исчезли и в Австрии и Германии,после чего были значительные изменения в законотворчестве...но какой нибудь крестьянин или торговец их мог даже не заметить, так же как и в Феврале 17 года...в отличает от преобразований после Октября... |
||
|
rattus
|
|||
|
Ужос! За такие изменения нада расстрелвавть в дестве из рогатки. Поэтому преступник Сталин заслуживает лишь на выпуск мишеней длятиров. И матрёшек. |
||
|
je suis sorti
|
|||||||
|
Судя по следующему твоему вопросу похоже на то 
Если ты вспомнишь, какова была социальная и национальная структура населения Российской империи, то поймешь, как именно.
Думаю, ты согласишься, что основные проблемы, стоявшие перед Германией или Австро-Венгрией принципиально отличались от проблем, стоявших перед Россией. Пойми одну вещь, со свержением монархии в России основные вопросы, стоявшие на повесткедня в политике, экономике и т. д. не только не были решены, а напротив, дошли до критической точки. Февральский переворот (или, если угодно, февральская революция) разрушил систему управления государством и катализировал все процессы. Дальнейшая политика Временного правительства безусловно способствовала усугублению всех основных проблем. |
||||||
|
Sorques
|
|||||
|
Ты делаешь вид что не понимаешь или это действительно так? Еще раз что изменилось в жизни среднего человека после Февраля? Только без демагогии..."что такое средний?"
Рестораны работали, поезда ходили, церкви функционировали, армия вела бои с внешним врагом... О катализации процессов, рассуждали только незначительная часть населения. А что наступило после Октября? (риторический вопрос) |
||||
|
je suis sorti
|
|||||||||||||||
|
В жизни среднего человека... Смотря где находился этот твой средний человек... в Петрограде демонстрации, митинги, стрельба, в армии волнения (не помнишь, почему Колчак сбежал с поста командующего Черноморским флотом?), крестьяне бунтуют, жизненный уровень граждан падает... какие-то войска идут на Петроград... в общем ничего особенного...
Я не уверен, что работа ресторанов дает представление о происходяшем в стране...
Ошибаешься, крестьяне во многих губернях завели обыкновение разбирать рельсы, дабы не платить подати и не давать рекрутов...
Опять же не уверен. что это важный момент, но если ты настаиваешь, отмечу любопытный факт - солдаты перестали ходить на причастие
Ну если только в перерывах между выборами командиров, митингами и конференциями... два миллиона дезиртиров также трудно заподозрить в особом рвении к изучению военного дела
В ресторанах? Наверное, я бы мог, поднапрягшись, подготовить для тебя лекцию и семинар, посвященные событиям и явлениям февраля-октября 1917 г., но тогда нам следует изменить формат общения: ты будешь обращаться ко мне "Учитель" или "Профессор" и у нас будет не дискуссия, а изучение материала 
|
||||||||||||||
|
Sorques
|
|||
|
Ты бы почитал какие нибудь воспоминания о тех месяцах...а то все советские школьные учебники изучаешь... Бардак был, но это не было кардинальным изменением во всем, как после Октября...Ты с этим не согласен? |
||
|
Sorques
|
|
|
Тема закрыта. Ибо по теме никто больше не пишет.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Момент истины в моменте истории Колыбель человечества! Емельян Пугачев Поражение России в Первой мировой войне Расчёт: Лучше жить в демократии или коммунизме? |