Пункты опроса Голосов Проценты
Политика Горбачева привела к развалу. 26   25.74%
Стремление государств и народов отделиться. 4   3.96%
Низкий уровень жизни, отсутствие демократии. 10   9.90%
Потуги вероятных противников достигли успеха. 26   25.74%
Крах плановой экономики. 35   34.65%
Всего голосов: 101

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Welldy)
Мир в глазах либерала чист и ясен... жило-было государство, но вдруг начало распадаться...
...
По странному совпадению перед тем, как Югославия начала разваливаться, западные государства выделили деньги на поддержку демократии и национальных движений в Югославии, а будущие национальные лидеры прошли подготовку, в том числе по ведению партизанской войны...


... a мудрое сербское руководство, в дополнение к вышеуказанному, надумало спасать державу силовыми методами.
--
и как "не либерал", которому "мир не чист и не ясен", находит финальный результат?

Это сообщение отредактировал Format C - 19-10-2010 - 00:36
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Format C @ 19.10.2010 - время: 00:33)
и как "не либерал", которому "мир не чист и не ясен", находит  финальный результат?

А как можно оценивать целенаправленное разрушение США и их союзниками страны? Разгром Югославии проходил по банальному сценарию: организованные выступления националистов под руководством опытных инструкторов и при участии иностранных наемников, причем националисты внезапно оказались обучены военному делу и вооружены. Одновременно в западных СМИ началась массированная истерическая кампания против Югославии, в основу информционной войны легли сфальсифицированные обвинения руководства страны в геноциде, давшие западным государствам повод для прямой агрессии.

К чести югославов их руководство, в отличие, к примеру, от руководства СССР, все же предприняло попытку предотвратить разрушение страны. Многие сербские патриоты боролись до конца. Финальный результат - капитуляция правительства Югославии, приход к власти прозападного правительства и выдача сербских патриотов на расправу. Как оценивать капитуляцию? Вопрос деликатный. Думаю, кубинцы, вьетнамцы или корейцы вели бы себя в подобной ситуации иначе (наверное, именно поэтому Куба, КНДР и Вьетнам до сих пор независимые государства).

Это сообщение отредактировал Welldy - 19-10-2010 - 03:18
Яромир
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 19.10.2010 - время: 03:16)
Думаю, кубинцы, вьетнамцы или корейцы вели бы себя в подобной ситуации иначе (наверное, именно поэтому Куба, КНДР и Вьетнам до сих пор независимые государства).


абхазы тоже кстати..
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Welldy)
А как можно оценивать целенаправленное разрушение США и их союзниками страны? Разгром Югославии проходил по банальному сценарию...

это знает каждый ребенок:
однозначно, как холодную войну, включавшую экономическое и политическое давление на страны противоположного лагеря
+войну информационную
+готровность перейти, в случае необходимости, к войне горячей

Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE
Политика Горбачева привела к развалу.

отчасти. Горбачев не пытался удерживать прибалтов когда те первыми заявили о своем выходе из СССР, что создало прецендент.

QUOTE
Стремление государств и народов отделиться.

отчасти тоже верно. В первую очередь относится к прибалтам и Западной Украине.
У остальных национальные чувства взыграли в начале 90-х на них глядя.
Но я бы здесь добавил - стремление многих "маленьких царьков" (глав союзных республик) стать царями большими, признанными на международном уровне.

QUOTE
Низкий уровень жизни, отсутствие демократии.

хм... отсутствие возможности легально эмигрировать тем кто это хочет:
мне бы лично этот пункт был в 10 раз важнее остальных. Но я уверен, что большинство одобряло развал по другим причинам.

QUOTE
Потуги вероятных противников достигли успеха.

Рейгана хвалим? Для Америки и ее союзников стремление разбить конкурентов естественно.
А вот ответные потуги со стороны СССР разбить империалистов ни к чему не привели - можно до хрипоты орать в СМИ о "гнилости капиталистической системы" и о "приближающемся развале Штатов", приводя к тому убийственные аргументы, но это - извините, как слону дробина, пока у слона кожа реально толстая.

QUOTE
Крах плановой экономики.

угу... то самое, основное, к чему остальные пункты боком прилепляются.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Format C @ 24.10.2010 - время: 19:09)
QUOTE
Политика Горбачева привела к развалу.

отчасти. Горбачев не пытался удерживать прибалтов когда те первыми заявили о своем выходе из СССР, что создало прецендент.

QUOTE
Стремление государств и народов отделиться.

отчасти тоже верно. В первую очередь относится к прибалтам и Западной Украине.
У остальных национальные чувства взыграли в начале 90-х на них глядя.
Но я бы здесь добавил - стремление многих "маленьких царьков" (глав союзных республик) стать царями большими, признанными на международном уровне.

QUOTE
QUOTE
QUOTE

Политика Горбачёва, а затем Ельцина, действительно привела к развалу союза народов. Пляски России, как пьяной вдовы в кабаке, готовой на всё и со всеми, с криками о "независимости" и, тут же, о "предателях", смотрелось не очень красиво, особенно для лидера мощного Союза ССР. Чего стоит, хотя бы, попытка отдать в аренду казахстанские месторождения...
Lena _3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1158
  • Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Причина одна, и звать ее - Горбачев!
Этот бездарь и демагог струсил в ответственный момент, когда нужно было твердое слово и серьезное решение!
Вот и "роль личности в истории"!
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (ДедО'К)
чего стоит, хотя бы, попытка отдать в аренду казахстанские месторождения..

говорит всего лишь о коррупции которая добралась до верхних эшелонов власти...
у каждого ведь есть сынки/дочки/племянницы, которых хочеЦЦа обеспечить для нормальной жизни в своей стране и за бугром -
такого рода коррупция не смертельна (хоть и тоже не сахар!) для сильной экономики,
но когда дела идут не "ах", да плюс к тому руководители страны о не о стране одной впервую очередь заботятся,
может произойти ОПС.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Format C @ 25.10.2010 - время: 01:00)
QUOTE (ДедО'К)
чего стоит, хотя бы, попытка отдать в аренду казахстанские месторождения..

говорит всего лишь о коррупции которая добралась до верхних эшелонов власти...
у каждого ведь есть сынки/дочки/племянницы, которых хочеЦЦа обеспечить для нормальной жизни в своей стране и за бугром -
такого рода коррупция не смертельна (хоть и тоже не сахар!) для сильной экономики,
но когда дела идут не "ах", да плюс к тому руководители страны о не о стране одной впервую очередь заботятся,
может произойти ОПС.

Это для россиянина... Для соседей же Россия была авторитетом сколько столетий? А тут такие закидоны, которые авторитету не к лицу... И "день независимости!" А от кого? И почему тогда обида, что кто то метнулся к Штатам, кто то в альянс с исламскими государствами, а кто то установил тоталитарный режим, готовясь к будущему в одиночку?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Посмотрел сейчас Суд Истории по теме Перестройка. Дебатов не получилось. Обе стороны как-то мирно согласились , что экономику СССР (а значит и страну) развалили Горбачев , Рыжков , Яковлев. Даже оголтелая Хакамада признала , что развал начался с закона о Кооперации.Конечно водку тоже зря тронули.
Сванидзе не только пАдонок , но и идиЕт.
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (muse 55 @ 26.10.2010 - время: 22:26)
Посмотрел сейчас Суд Истории по теме Перестройка. Дебатов не получилось. Обе стороны как-то мирно согласились , что экономику СССР (а значит и страну) развалили Горбачев , Рыжков , Яковлев. Даже оголтелая Хакамада признала , что развал начался с закона о Кооперации.Конечно водку тоже зря тронули.
Сванидзе не только пАдонок , но и идиЕт.

Как говорилось в одном известном фильме - "не читайте перед завтраком советских газет" (так по моему?), то же самое можно сказать и про теперешнее ТВ.
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Fater @ 26.10.2010 - время: 22:41)
Как говорилось в одном известном фильме - "не читайте перед завтраком советских газет" (так по моему?), то же самое можно сказать и про теперешнее ТВ.

ТВ как не крути, лучше стало, иногда что-то попадается, + детские каналы появились. В СССР 99% времени отстой крутили.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lena _3 @ 24.10.2010 - время: 23:58)
Причина одна, и звать ее - Горбачев!
Этот бездарь и демагог струсил в ответственный момент, когда нужно было твердое слово и серьезное решение!
Вот и "роль личности в истории"!

Причина одна. Неэффективная и политизированная система, которая рухнула при во общем незначительных трудностях. Не может один человек развалить мощное государство, на и не хотел Горбачев ничего менять, только декорации, для Запада, так как нужны были кредиты...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Caroline @ 27.10.2010 - время: 23:34)
QUOTE (Fater @ 26.10.2010 - время: 22:41)
Как говорилось в одном известном фильме - "не читайте перед завтраком советских газет" (так по моему?), то же самое можно сказать и про теперешнее ТВ.

ТВ как не крути, лучше стало, иногда что-то попадается, + детские каналы появились. В СССР 99% времени отстой крутили.

Это точно... Будильник, В гостях у сказки, мультфильмы, фильмы, 8 часов общеобразовательных программ с обучением 5-ти языкам на разных уровнях сложности, литературные и музыкальные программы, телеспектакли лучших театров с лучшими актёрами страны, вести со всей страны, познавательные программы...
Ни тебе ток-шоу, ни сериалов, ни светских новостей, ни "про это", ни "секса с анфисой чеховой"... Даже покемонов не показывали! Даже приличной рекламы- днём с огнём! Ка-а-роч, ну полный пипец, сма-а-реть нечива!
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 28.10.2010 - время: 00:04)
QUOTE (Lena _3 @ 24.10.2010 - время: 23:58)
Причина одна, и звать ее - Горбачев!
Этот бездарь и демагог струсил в ответственный момент, когда нужно было твердое слово и серьезное решение!
Вот и "роль личности в истории"!

Причина одна. Неэффективная и политизированная система, которая рухнула при во общем незначительных трудностях. Не может один человек развалить мощное государство, на и не хотел Горбачев ничего менять, только декорации, для Запада, так как нужны были кредиты...

Ничего себе, кредиты! Одна широкомасштабная торговля новыми технологиями чего стоит, попытки концессировать месторождения, монополизируя их в руках Москвы... Да много чего сладенького светило тогда и западу и востоку за эти кредиты, которые, к тому же, и возвращать бы пришлось.
Кстати, кредиты то, как плату за устранение мощного конкурента с рынка и получение, вместо этого, огромного рынка с тотальным дефицитом, получили и Горбачёв и Ельцин. Ну и...?
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
ТВ как не крути, лучше стало, иногда что-то попадается, + детские каналы появились. В СССР 99% времени отстой крутили.


У меня российское телевидение есть. В числе других канал "Детский мир". Так там процентов 80 времени мультики да сказки советских времён показывают. Мой 2х летний сын их с открытым ртом смотрит. Для него даже "на русском" означает, что мультик хороший. Что то современная творческая интеллегенция кроме кошмарных "Лунтиков" да "Девочки и медведя" ни на что не способна. Как так, твори не хочу- а вместо "Гостьи из будущего" и "электроника"- "Все умрут а я останусь".
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Caroline @ 27.10.2010 - время: 22:34)
QUOTE (Fater @ 26.10.2010 - время: 22:41)
Как говорилось в одном известном фильме - "не читайте перед завтраком советских газет" (так по моему?), то же самое можно сказать и про теперешнее ТВ.

ТВ как не крути, лучше стало, иногда что-то попадается, + детские каналы появились. В СССР 99% времени отстой крутили.

Ну кто бы сомневался 00064.gif
Опять стёб, голимый стёб...
Милая девушка, Вы мне всё чаще Миледи из "Трёх мушкетёров" напоминаете... 00031.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Fater @ 26.10.2010 - время: 22:41)
Милая девушка, Вы мне всё чаще Миледи из "Трёх мушкетёров" напоминаете... 00031.gif

- Если для того, чтобы встретиться с миледи, - холодно заметил Атос, - то это бесполезно: вы ее больше не увидите.
- А что с ней сталось? - с живостью спросил Рошфор.
- Возвращайтесь в лагерь, там вы это узнаете.

00003.gif

Прошу прощения за флуд, но не смог удержаться
00003.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прекращайте флуд!
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В названии темы ошибка: СССР не РАЗВАЛИЛСЯ, его РАЗВАЛИЛИ. Кто это сделал? Высшее руководство СССР. Вариант ответа "политика Горбачева" не корректен, поскольку дело не персонально в Горбачеве, а в руководстве страны в самом широком значении этого выражения, причем подобный ответ допускает толкование, что "политика" была ошибочной или неудачной, тогда как руководство СССР разрушило государство целенаправленно и сознательно.

Почему советское руководство разрушило государство и страну? Для ответа на этот вопрос необходимо отметить, что в 70-80 гг. XX века советское руководство составляли люди неспособные управлять государством, люди некомпетентные, неумные, слабые и трусливые, у которых совершенно отсутствовало государственное мышление и патриотизм. В силу подобных качеств эти люди, с одной стороны, совершенно не справлялись с управлением, а с другой, конвертировали (более ли менее успешно) власть в собственность, разграбив государство и страну.

На традиционный вопрос, а почему же никто не встал на защиту Советского Союза, отвечу, что, во-первых, попытки противодействовать разгрому Советского Союза предпринимались на всех уровнях (от простого преподавателя Нины Андреевой до Чеслава Млынека и ГКЧП), причем граждане СССР высказались за сохранение государства на референдуме, а во-вторых, защита государства - была функцией советского правительства, включая руководств КПСС, как часть государственного аппарата, МВД, КГБ и в какой-то степени армии, а поскольку руководители этих структур непосредственно и осуществляли развал СССР, то защитить СССР они никак не могли. Кроме того, в СМИ, призванных охранять государство и страну идеологически, прошла капания по дискредитации СССР с призывами его уничтожению.
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Welldy @ 29.10.2010 - время: 00:21)
Прошу прощения за флуд, но не смог удержаться
00003.gif

Вы знаете, что коммунисты сделали с челом, который у вас на аватарке?
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Welldy)
В названии темы ошибка: СССР не РАЗВАЛИЛСЯ, его РАЗВАЛИЛИ...


нет ошибки. ясно что развалили.
вопрос: по какой(им) причине(ам) развалили.

и кстати, в данной теме даже не стоит вопроса:
правильно или неправильно сделали, что развалили!
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Кстати, о Л. П. Берии - вина за развал СССР лежит на нем:

Почему развалился СССР?

Это сообщение отредактировал Welldy - 31-10-2010 - 16:34
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Welldy @ 31.10.2010 - время: 16:29)
Кстати, о Л. П. Берии - вина за развал СССР лежит на нем:

Как куда смотрел Берия? Всех нормальных поубивали, оставили только жополизов и карьеристов. Вот они и вылезли. Прямое следствие недостатков советского режима.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Caroline @ 31.10.2010 - время: 15:38)
Всех нормальных поубивали, оставили только жополизов и карьеристов.

Caroline! Вопрос по теме: а Вы лично из семьи "жополизов" или "карьеристов"? 00055.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 31-10-2010 - 23:12
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Вранье в СССР

Монголо-татарское иго

Вся История до 16 века искожена

Преступления Запада перед человечеством

Граф Дракула



>