je suis sorti | |||||
|
Похоже на то. Вот пример не геноцида, но психологии западного человека: стрельба по бизонам из окон поездов - это плод европейской цивилизации. В истории человечества людей убивали постоянно и с удовольствием, однако, обычно для этого была причина - борьба за власть, имущество, еду, территорию, религия, идейные разногласия, террор, месть и т. д., однако геноцид отличается от обычного убийства некоей иррациональностью. Причина геноцида в какой-то "бессмысленной" ненависти. вот один из первых в истории примеров геноцида: события происходили не в Европе, но имеют, ИМХО, отношение к европейской традиции:
Убивать пленников - в определенном смысле норма, а вот выкупать пленников исключительно для убийства это уже геноцид. |
NattyDread | |
|
К сожалению, для "западной цивилизации" понятие "человечество" ограничивается пределами собственно "западной цивилизации". Остальные - либо дешевая рабочая сила, либо источники сырья, либо потребители "Пепси", либо "террористы". Другого не дано. Поэтому "западная цивилизация" (с ее точки зрения) никаких преступлений против "человечества" не совершала. Негры, индейцы, азиаты к "западной цивилизации" не относились, поэтому их геноцид это не совсем и перступление.
|
Феофилакт | |||||||||
|
Понятно. Но для этого желательно представлять себе чем является Россия сегодня и знать чем она была вчера. Как я понимаю,связт давно утеряна и критика как мы видим ниже носит несколько абстрактный характер.
Откуда вам известно,что ваше понимание-эталон? Не мной сказано:чтобы познать меру добра надо знать меру зла.
Забавно...А кем была разработана система критериев?
100% -"за".Давайте эту мудрую сентенцию применять ко всем. "Правда сказанная злобно-лжи отъявденной пожобна!"(с) |
|
Народ в Европе на всём протяжении Средневековья палил на кострах не негров и не индейцев. А своих же. О деяниях Инквизиции, особенно испанской, почему ОБСЕ молчит? Надо разобраццо. Или им это не интересно? |
Sorques | |||
|
Деяния Святой Инквизиции были разные....вопреки расхожему мнению огромной массы пылающих костров не было. Повешенных светской властью за простые преступления было гораздо больше. Инквизиция в большей степени занималась разведкой,(в дальнейшем вместе с иезуитами), чем кострами и пытками. Испанская инквизиция в Голландии и Фландрии, была лишь инструментом политики, того времени.Здесь Индейцев уничтожили болезни, а не меч или пуля, так же как и многие другие народы. |
Akwest | |||
|
Так и было. Тиф чума и холера загнали индейцев в резервации а сифилис сделал европейцев "цивилизованными" |
Sorques | |||
|
Увы, но так было со многими народами давайте вспомним Сибирь, для объективности. |
srg2003 | |||
|
а что там было? |
Kirsten | |||||
|
Соркес, в Германии, в городочке Идштайн, который и сейчас-то по размеру с русское село, а в те года был еще меньше... в 1694 году были сожжены 445 женщин, по обвинению в колдовстве. И плюс один колдун. Их пытали и потом убили (сожгли) в башне крепости. Кстати, башня та и по сей день называется так же как у Стругацких в ТББ - Веселая башня. Лет пятнадцать назад в крепости открыли большую мемориальную доску памяти тех женщин, с полным списком их имен и выгравированным огнем.... Ты знаешь, жуткое впечатление оставляет. Рядом, ехать минут тридцать, известный городок, курорт, Бад-Хомбург. Точно такая же Веселая башня и такая же доска с именами... Те же года... те же ведьмы... те же костры... Это навскидку, Соркес. И это они не чужих, это они своих жгли. Это года, когда уже был Петр Первый, когда он уже учился у голландцев цивилизации... Это сообщение отредактировал Kirsten - 10-07-2009 - 16:54 |
Sorques | |
|
Kirsten А Инквизиция в этом случае причем? Это вроде как протестантские земли.... srg2003 Болезни привезенные европейцами, пьянство...тоже,что и с индейцами. |
Kirsten | |||
|
Так еще круче получается. Про эти страны вообще мало информации, что у них такие явления были. У них в войне протестантов против католиков погибло больше людей, чем во всех других войнах. Там ожесточение такое было... Это сообщение отредактировал Kirsten - 10-07-2009 - 19:30 |
Akwest | |||
|
Резервации те же что и с индейцами... стерилизация как и с индейцами... изъятие детей из семей как и с австралийскими аборигенами... Это сообщение отредактировал Akwest - 10-07-2009 - 19:33 |
Sorques | |||
|
Создайте топик про Покорение Сибири. Kirsten Информации не мало, но она возможно интересна только цифрами. Почитай Молот ведьм. Занимательная вещь. Инквизиция уничтожила людей меньше,чем протестанты. |
Opium99 | |
|
Вся история запада, сплошной геноцид и безобразия. Лишь короткая Эпоха Возрождения, светлым пятном, выделяется среди хроники времени.
|
Kirsten | |||||
|
Ну я не знаю, сколько было уничтожено, скажем, в Испании... Не, я про Германию. Я вообще, например, не знала, что у них тоже жгли ведьм. Я думала, что только в католических странах. А про протестантов у нас учили всегда, что они белые и пушистые. И очень прагматичные. А про количество, Соркес... я специально пример привела. Идштайн - малюсенький городок... Ну я даже не знаю, с чем его сравнить... таких даже нет в подмосковье... и если на такое малое число жителей они пожгли 445 ведьм, то какой же это был процент от женского населения города?? Думаю, что это не малый процент по отношению к плотности населения в 1694 году.
Ой, нет, не любительница я такого чтения. Это сообщение отредактировал Kirsten - 10-07-2009 - 21:52 |
Sorques | |||
|
Ренессанс как раз выделяется особыми жестокостями. Автор!!!! А про Преступления Востока перед человечеством, будет? Типа второй части.... |
Kirsten | |||
|
Это какое такое светлое пятно? В какие годы? Вот эта немецкая история про ведьм - это вообще уже практически наше время. Петр Первый уже был... |
Opium99 | |
|
Я про шедевры культуры говорю. Что касаемо плахи, виселиц и прочего, то любое время не без того. На востоке тоже были свои эксцессы.
|
Sorques | |||
|
Весь 18 век ведьм по Европе изводили. |
Akwest | |||||
|
Щаз. Только страусиное яйцо пожарю на сковородке, выучу языки народов Севера, постучу в тюнгур - вызову шамана, высушу правое заднее копыто оленя породы Muntiacinae, сделаю на его основе лечебную настойку на птичьем молоке от несушки лапландских диких уток Calcarius lapponicus процеженного через канифас с папоротником китайского кочедыжника и рододендрона в перемежку с богульником в пропорции 2 к 1, и сразу же создам топик про Покорение Сибири. Значит чего там было в Сибири мы от "начальника транспортного цеха" сегодня так и не услышим |
srg2003 | |||
|
протестанты жгли не меньше католиков, какие болезни вызывали массовые эпидемии и как они распространлись? а физически массово истребляли? в резервации загоняли? |
Яромир | |||
|
до открытиев Колумба, когда европейцы стали проникать на материки, в Америке, Азии и Африке были цивилизации не менее (а может и более развитые) чем европейская, представляющая в то время жалкое зрелище просто европейцы действовали более нагло, изощренее, хитро и жестоко...Натравливали одних монархов на других, обещая другим помощь, проникали в порты под видом честных торговцев, вырезая потом начисто все население, только лишь-бы нажиться и все такое прочее....Единственная страна, кто не пускал шакалов-европецев в свои порты была Япония, избежавшая кровопролитий и сохранившая и по сей день свою самобытность.. |
Яромир | |||
|
а что там с Сибирью, кого там уничтожили? ... Русские никогда не уничтожали население областей, присоединяемых к России, в отличии от некоторых стран . Наоборот, вхождение в состав России, к примеру, спасло молдаван, армян и грузин от персов и турок...или отдало в управление коренным народам земли Прибалтики... |
Падан Фейн | |||
|
Прошу заметить, что не от немцев и испанцев. Это к вопросу, что геноцид - исключительно европейская забава. |
Sorques | |||||||||||
|
Так действовали все. Те кто так не действовал, нет не то что на карте, но и языки их забыты. Все всегда забавно слышать такие выражения. шакалы- европейцы....а китайцы, турки, арабы, берберы действовали как то по другому?
И какие крупные города были начисто вырезаны? И как часто такое повторялось?
В Японии резня шла 500 лет, типа гражданской межклановой войны, страна обнищала и обезлюдела.
Я где то писал,что уничтожали кинжалами и шрапнелью? Зачем убивать будущик крепостных и рабов.
Люблю такие изящные обороты... По Бухарестскому мирному договору в 1812 году России досталась Бессарабия. Референдума не было. |
Рекомендуем почитать также топики: Страна помнит своих героев.... Арьи Завоевания Германии Медаль Форума Истории Емельян Пугачев |