Расчёт: Лучше жить в демократии или коммунизме?

Не понял, как в Москве все устроено? Сейчас половина жителей иногородние.

Из за гастарбайтеров?

Это не так...в среднем 1.5-3 раза с учетом того, что цены на столько же выше. Доходы предпринимателей, оклады топ менеджеров и ряда высокооплачиваемых специалистов в расчет принимать не стоит, хотя в Москве их несколько сот тысяч,что негативно влияет на жизнь низкооплачиваемых категорий граждан.

Вдумайтесь в эти слова...250 миллионов кормили 8-10 миллионный город...Что же за производительность труда была в СССР? Москвичи объедали всю страну... Некоторые экзотические фрукты и товары были в Москве(с большими очередями) потому что их ввозили в страну в небольшом количестве, хотя для меня это загадка...Нам за поставки вооружений в страны Африки,Азии,Латинской Америки, могли бы слать их в количествах, по несколько тонн на каждого жителя...Это непостижимые тайны плановой экономики.
Мясо в Москве было в основном импортное, овощи подмосковные...Не знаю почему считалось, что регионы кормили Москву в ущерб себе...столько не съесть.

Не согласен. PC тока в СССР стоил как автомобиль, а в штатах его в 1985 имели уже 15 млн. семей! Кстати, хороший комп для своего времени ВСЕГДА стоил порядка 1000 долларов. С видаками схожая картина. Конечно, прогресс удешевляет товары, но в совке промтовары были чудовищно дорогими на фоне рыночных стран, поэтому сегодня они стоят к зарплате в разы дешевле, чем тогда. На Западе такого спада цен не произошло.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 29-03-2009 - 02:08

А ты подумай над таким интересным фактом. В Москве более-менее хватало продуктов, москвичам никогда не приходило в голову ехать в Ярославль за колбасой. А вот к вам в Москву за оной ехали даже из Омска, где ее не существовало в продаже даже на рынке. Хотя в Омске том же был свой мясоперерабатывающий комбинат. Ведь были целые "колбасные поезда" в Москву из окружающих областей! От чего так? Представь, как вы утопали бы в продуктах, не едь к вам со всей России за ними. Откуда это бралось?

Между прочим, не знаю как насчет импорта, но мясо-молочных продуктов из Прибалтики валило в Москву и (меньше) в Питер в огромном количестве.

Где то половина иногородние.

Никакие зарплаты город не дотирует. Человек работает в частной компании, а ему муниципальные власти к зарплате бонусы выплачивает?

Вы из Липецка? Бывал довольно часто в командировках...Чего вам в Москве покупать? У вас все есть тоже самое...креме автосалонов Бентли и часов Бригетт...У вокзала хороший гипермаркет, магазины Перекресток и Техносила, такие же как и в Москве. Что касается цен, то на многие товары у вас дороже,чем в Москве, одежда удивила, то что у нас стоит 15 000 руб у вас 17-20 000 руб... Но в общем все тоже самое.

Москвичи не все, финансовые аналитики в консалтинговых компаниях. У вас несколько мифологизированное представление о коренном населении.
Соглашусь с вами,что подпольных цехов очень много.

Ну прямо сценарий фильма-катастроф. Это очень и очень утрированное представление о состоянии города. Проблемы есть только в Центре, над некоторыми подземными речками,которые несколько столетий назад замуровали под городом.

Это происходит по причинам, которые вы описали выше, огромное количество приезжих, регистрация хоть и слабая мера, но все же...

Да нет...нас еще миллионов шесть.

Тут вы правы к сожалению, особенно про пробки,грязь, гастарбайтер,преступность,взятки, эвакуатор...

Ну о чем ты говоришь? Вся страна, все молокозаводы, мясокомбинаты страны работали на Москву...Сколько же их было, по всей стране? 10-15 наверное...не более того, тогда верю...
Да, люди приезжали из других городов, но это проблемы снабжения и производства страны в целом, не то что 100 кг колбасы которые сделали свей страной отправил на съедение сытым москвичам, а что они не съели, то раскупали остальные граждане страны...Это проблема всего СССР, а получается всего было полно, если бы не прожорливые москвичи...

Москва объела и страны Балтии...новые преступления русской имперской политики... Балтийский голодомор.
Я конечно шучу, но так не понял, что ты этим хочешь сказать...Вы сейчас в Европу колбасу посылаете, так что Европа теперь вас объедает?

В Москве особый МРОТ, почти в 2 раза выше по стране, особые, повышенные пенсии.

Но не зарплаты от муниципалитета...

У тебя странный ход мысли. В СССР было туго с продовольствием. Производилось недостаточно, чтобы вдоволь хватало всей стране. Но столица и Питер должны были быть обеспечены по высшему разряду - это же витрина СССР. Поэтому в эти города (и еще в закрытые военные) свозилось из всего СССР, было лучшее обеспечение. Но магазины открыты для всех - и народ со всей страны валил за товарами в Москву и (меньше) Питер. Из-за чего снабжение этих городов еще усиливалось - и так накручивалась спираль.

И я не говорю, что все работали только на Москву и Питер. Но снабжение этих городов было на порядок лучше большинства остальных. Я ж тебе говорю, в Омске не было ВООБЩЕ колбасных изделий в продаже, мой знакомый фирмач впервые увидел колбасу в открытой продаже в Питере, когда поступил в тамошний институт. И не он один такой был у них.

Мы сейчас за это реальные бабки получаем, а не переходящее знамя. И экспортируем лишь излишки. И из-за покупающих туристов у нас не образуется дефицит продовольствия, а в совке "покупанты" из Псковской, Новгородской и Ленинградской областей создавали неслабый дефицит продовольствия. Не голодали, но мясо и многое другое вечно были с перебоями. В мясо-молочной державе!

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 29-03-2009 - 04:14

Какая разница? Девушка не сумела правильно высказать свою мысль, но она имела в виду то, что москвичи живут в особых условиях, резко отличающихя от общероссийских. И к пенсии, кстати, город доплачивает. Откель? В Москве добывают нефть иль газ?

Никогда не встречал человека, который бы голодал в СССР, который бы экономил на еде или выбирал еду подешевле. Вот в таком диалоге я принимал участие много раз:
- продуктов не хватало, стояди дикие очереди
- а ты лично мясо ел?
- да, постоянно, но... я жил в Москве (Ленинграде, на Севере, на Кубани, на Украине и там мяса было завались), у меня мама в магазине работала, нам паек давали, мы поросят выращивали, в столовой питались и т. п. и т. д.

А что вас на водке зациклило? Цена водки к процветанию или упадку экономики отношения не имеет - себестоимость водки никакая, а спрос на нее не зависит от цены.

Если сравнивать цены, то вот по каким товарам и услугам:


- одежда и обувь
- бытовая техника
- автомобили
- квартплата
- недвижимость, в том числе загородная
- продукты
- парикмахерские, косметические услуги
- общепит
- транспорт городской и междугородный
- бензин
- медицина и лекарства
- образование
- кино, театр, спортивные секции
- ритуальные услуги
- услуги чиновников (взятки)
- безопасность (страховка, охрана, сигнализация, железная дверь, сейф)
- сексуальные услуги

Цены на одежду, бытовую технику и автомобили упали, а сами товары стали доступней (за счет импорта), а вот все остальные цены или выросли многократно или стали платными вместо бесплатных.

Это сообщение отредактировал Welldy - 29-03-2009 - 05:09

А на водке мы зациклены по тому, что вы (никто) не даёт суда «в студию» других цен на товары в те года. А я сама ни черта не помню. А что писала, так это товар (водка) на который все и во все времена помнят цены…

А из предложенных вами товаров - одежда и обувь тоже нельзя рассматривать – тогда была одежда какая ? Валенки ды колоши. Сандалии, что стояли иногда на прилавке – так те вообще можно сравнить с обувью сегодняшнего комиссионного или уценённого товара. А где сейчас найти именно ту обувь и сравнить с ней же сегодня.
Бытовую технику нельзя сравнивать по тем же причинам – она вся изменилась. Но если и сравнить то естественно сегодня она на много дешевле…
Квартплата – вообще нельзя рассматривать сегодня, так как в те времена – это времена социализма – то есть люди платили только примерно 40% реальной стоимости коммунальных выплат и платежей, остальную долу брало на себя государство, но в 90-х прошла реформа ЖКХ и людям назначили почти 100% ставку. Данных соц.пакет и льготы отменили.
Образование – это то зачем? В то время образование было бесплатным.
Остаётся :
- автомобили
- недвижимость, в том числе загородная
- продукты
- парикмахерские, косметические услуги
- общепит
- транспорт городской и междугородный
- бензин
- медицина и лекарства
- кино, театр, спортивные секции
- ритуальные услуги
- услуги чиновников (взятки)
- безопасность (страховка, охрана, сигнализация, железная дверь, сейф)
- сексуальные услуги
Можно ещё добавить цены на ЖД билеты и услуги ТАКСИ.

Вы вначале проведите расчёт, прежде чем делать выводы. Цены на всё упали, а не вырости. Приведите рассматриваемый пример конкретного товара – который вам нравится и по которому вы знаете точно цену и зарплату по тому году. И посмотрим!

Никто не голодал и сейчас никто не голодает. Речь то о том, в какую эпоху было легче, дешевле (на самом деле) и интереснее?

Не, ну конечно если молодой парень тех лет, доставал где то по блату моднючие кросовки фирмы adidas пошива московской фабрики с традиционными тремя белыми полосками, так он был вообще в центре внимания среди своих сверстников. Даже если он нарядил сей ценный товар одевшись в брюки под которые надо одевать лакированные туфли. И через каждые 5 минут смотрит и любуется на свои красовки с высоты собственного роста...

При какой эпохе жить дешевле, не знаю(кто при немцах жил, тот и сейчас живёт, как гласит народная поговорка). Но легче и интереснее было при Союзе. По крайней мере, в душу не лезли. Свобода духа и разума.

Выражение вечноголодный студент из тех времён между прочим.
Голодать не голодали но можно утолить голод кашей с жидким чаем, а можно шашлыком с марочным вином. Можно сварить супчик из петелинской охлаждённой курочки а можно из синего трупа с огромными лапами. И то и то курица но вкус разный. И так во всём.
Сейчас можно купить женские сапоги на рынке за небольшие деньги и нормально ходить в них. А в 80-е такие сапоги стоили как среднемесячная зарплата и ещё постой за ними.
Если в организациях были распродажи одежды и обуви то организацию ещё неделю другую после лихорадило. Хватали всё подряд а потом разбирались чего с вещами делать если размер не подошёл.
Я считаю что это большое достижение которое в деньгах не оценишь что не надо перед кем то унижаться и стоять в огромных очередях из-за более менее приличной вещи

Упс? Ничего себе вы сказанули? Особенно вот это:

Ничего себе свобода духа? И ещё и разума?
Давайте рассмотрим такую свободу:
Раньше молодой парень пришёл из армии в 20 лет и что дальше? Дальше надо идти на работу и работать, работать и работать до самой старости и пенсии, а не то вас по вашей свободе арестуют и посадят по статье «Тунеядство». Тунеядец, какой эдакий! :-) А почему я не имею право зарабатывать на жизнь своей головой? Может я хочу стать инвестором и вложить свой капитал доставший мне по наследству в развитие какой то компании? Или по меньшему ума открыть депозит в банке и получать свои проценты и жить припеваючи и не работать(ходить по одной и той же дороге кругами – с работы на работу) и весь интерес и вся свобода? А что на счёт таких явлений, которые подарил нам Горбачёв с Ельциным как гласность? Говори, что думаешь и ни кто в душу не лезет! Хочешь работай, хочешь не работай, говори что думаешь и не стесняйся, во - по моему СВОБОДА! Дык и суверенитет тех 15-ти республик – это тоже элемент свободы, хотя и не полезный. По моему в 1991 году когда был ПУТЧ народ вышел на улицы драться именно за эту свободу – за демократию. И куда не посмотри на ту прежнюю «свободу» везде видишь только «заточение в кандалы»! Хоть тот же железный занавес – наглядный пример заточения и ограничения свободы. Например - живой пример:
Все наверное помнят пионерские организации, комсомол? Мог бы ты принять по душевной своей свободе решение не вступать в пионерскую организацию? Ды нет! Или ты становился изгоем и отбросом общества и школьный учительский комитет (Учком) ставил на повестку своего собрания вопрос о переводе тебя в спец. школу для умственно отсталых детей. Или ты всё же плывёшь в одной волне вместе со всеми! Комсомол – это вообще прикол – постоянные какие то членские взносы(сборы) денег, какой то членский билет (красного цвета) и в него вклеиваешь каждый раз новую марочку ВЛКСМ, о том, что членские взносы ЗАПЛАТИЛ! А вот это: Помните пионерские лагеря во время летних каникул? Я не спорю – это тоже свой интерес и настольгия – но это же абсурд! Все пионеры и их пионер вожатые ходят по территории в строю и чуть ли не строевым шагом. Начиная с самого утра – подъём, и всё по распорядку – даже на просмотр кинофильма строем. А это: - торжественная линейка на подъём знамени? Воще никакой свободы, ноги уморялись по пол часа – по часу стоять в этих шеренгах на линейке. А свобода – это когда взял и сказал пионер вожатому или нач. лагеря– «Ды пошли вы!, Мне это не интересно, я пошла загорать к бассейну». Вооооот это вот, пахнет свободой! Идут в столовую строем и песню строевую поют, ды ещё и какие то речёвки… «Раз, Два, - Три, Четыре, - Три, Четыре - Раз, Два, это кто шагает вряд? Пионерский наш отряд!» Всё точно так же как показано в американских боевиках – про советскую страну. Создаётся впечатление, что это не пионер лагерь, а какое то режимное учреждение – типа зоны, исправительно-трудовой колонии, колючки только на заборе небыло!, ну или в лучшем случае армия.
А про свободу духа – разрушение церквей и всё такое, … Как раз дух то был и не свободен по моему. Свобода только одна была – какая? Строительство коммунизма! Я их раскусила и поняла что эта политика - утопия (утопического социализма) сразу после того как умер Черненко – тут я поняла – в ЦК КПСС на посты главы государства ставят не тех кто молодой, активный, умный, сильный, а тех кто жизнь уже прожил и осталось ему недолго, человек тяжело болеет и дабы увековечить его имя – пусть он будет генеральным секретарём ЦК КПСС СССР. От того и прославляется весь это режим со времён Хрущёва – временами застоя (отсутствие развития). А отсутствие всевозможного обилия технического прогресса в быту (мобильники, видики, компьютеры, классные телевизоры и всё другое, чем могли похвастаться американцы с европейцами), объясняется тем, что все нефтедоллары и прибыль СССР полученная от торговли энергоресурсами за рубеж – шли не на развитие бытовой техники, а эту безбашенную гонку вооружения, дабы выглядеть сильнее американцев, на изготовление ракет и бомб в том числе и ядерных, которые могут уничтожить Армагеддон! Свобоодааа – так и прет!

Фигня какая то. Нам было по шарабану всё это. Ну, пионеры так пионеры, комсомольцы так комсомольцы, в армию так в армию...В стране порядок, а порядок нужно соблюдать. А в остальном...Зачем мне Шарп, я и на гитаре неплохо играю, джинсы "Тверь"- лучшие джинсы в мире, а в кедах, в отличии от кроссовок, ноги не так потели. А занавес... Пока он был, я думал, что Запад- это что то, судя по тому, что пропускала наша цензура...Но когда оттуда попёр ширпотреб валовый, понял, что принимал дерьмо за конфетку. Возле меня жили и уголовники и браконьеры, чтото никого за тунеядство не привлекли. И анекдоты шпарили про политбюро и прочее, и рок слушали.
Так что жили, как хотели, и никто не указ. А рамки есть в любом приличном обществе. Попробуй в Америке вякнуть что ни будь против генеральной линии конгресса, если нет авторитета или денег на хорошего адвоката.

Может, Вы думаете, что при свободе до самой старости работать не надо, и у каждого есть свой персональный миллион долларов? Ну-ну. Впрочем, зачем далеко ходить - Вы то сами работаете? Если да - то попробуйте пару дней прогулять, и посмотрите, чего стоит Ваша хваленая свобода в глазах работодателя.

Ну так зарабатывайте - в чем проблема? Открывайте депозит в банке, вкладывайте свой капитал в развитие желаемой компании - вроде никто не мешает? Ах, денег нет? Ну тогда ой - эта свобода реальна для других - тех, у кого деньги есть, а для Вас она чисто номинальна. И почему тогда недолюбливаете Москву - сильное имущественное расслоение как раз естественное следствие той свободы, за которую Вы так стоите. Так что кушайте.

Теоретически оно так - только вот думать как раз и разучились. Максимум, на что способно большинство современных людей - это повторять газетные штампы. И стоит задать какой-нибудь нестандартный вопрос - все, ответа можно не ждать.

Интересно, где такую траву берут? Это я про перевод в школу для умственно отсталых детей за отказ вступить в пионеры. Такие сказки можете рассказывать сверстникам, а мы помним, как это было на самом деле.

Прежде чем приводить якобы живые примеры - хотя бы в музей сходите и посмотрите, как комсомольский билет выглядит.

Не смешите народ пересказами чужих бредней или собственных фантазий.

Ну если Вы историю СССР будете изучать по американским боевикам - еще и не такое увидите.

Судя по дате рождения в Вашем профе, сразу после того, как умер Черненко, максимум, что Вы могли - это ходить пешком под стол. Так что на будущее запомните - когда выкладываете чужие опусы - надо их оформлять как цитату с указанием источника.

Американцы с европейцами во времена СССР похвастаться изобилием мобильников, компьютеров и прочего не могли по чисто техническим причинам - не было еще этого изобилия. Если считаете наоборот - назовите пару западных фильмов, которые были сняты до 1985г., в которых показано это изобилие компьютеров, мобильников и прочего прогресса.

Ну вот опять не так. Сейчас нефтедоллары идут на всякие разные приятности для московских нуворишей, а Вам это почему-то не нравится. Это что, зависть? Или что-то еще?

Ды это вам было по шарабану, а вот нам по шаробану небыло! Люди то, они делятся на несколько категорий в достижениях своих целей! Одним всё по шаробану – их жизнь и расклад планирует действующая власть и режим – сказали в морг, значит в морг. У них целей никаких нет, и планов тоже – и думать им вовсе не надо, за них уже всё продумано. А есть категория людей кто жизнь свою планирует, и думает о том, как прожить так, что бы небыло спустя года (в старости), стыдно за бездарно прожитые годы! Иными словами говоря, есть люди текущие по течению, а есть те кто для себя это течение регулирует. А если не привлекли ваших соседей за туниядство, то это скорее всего потому, что время уже не то было, уже волна пошла на снижение коммунистической агрессии, а вот если бы это было бы в промежутке годов так – с 55 по 70, то скорее всего бы привлекли. А про предпочтение кодов красовкам, то это хорошо отображено в песне Сектор Газа называется Патриот.
Музычку бы ещё!

1989 - Колхозный панк
Патриот

Мне так охота вам сказать пpо наш любимый стpой.
Мне кажется, что каждый из вас согласен бyдет со мной.
Вот все говоpят: на Западе все очень хоpошо.
Кто это скажет мне вот так - сотpy я в поpошок!
Все что советское - ништяк - машины и штаны,
Пyсть доpого все стоит, но все наше, пацаны.
Ты на меня не зыpь так люто, и бpови ты не сyпь,
Я знаю, лyчшая в миpе валюта - это наш тамбовский pyпь.

Мы славy паpтии поем любимой и pодной!
За то, что так пpекpасно пpавит нашею стpаной!
За хлеб, за водy, за свободy, за счастливый тpyд!
Советские pакеты всех бypжyев в пыль сотpyт!

Hy что хоpошего y них, один лишь стыд и сpам:
Магнитофоны, видаки, зачем нyжны они нам?
Мы под гаpмошкy попоем пpо наш любимый кpай,
Где честномy pабочемy не жизнь, а пpосто pай.
Бpось слyшать свой бypжyйский pок, встyпай в КПСС,
И pазвивай в себе патpиотический замес,
Мы все в стpане советской очень весело живем,
Ах, как же жаль pабочих, что гниют за pyбежом!

Мы славy паpтии поем любимой и pодной!
За то, что так пpекpасно пpавит нашею стpаной!
За хлеб, за водy, за свободy, за счастливый тpyд!
Советские pакеты всех бypжyев в пыль сотpyт!

Шиpока стpана моя pодная, и много в ней всего.
И кто сказал что в магазинах нетy ничего?
Раскpой глаза и глянь - на полках мягкий, свежий хлеб!
И минеpальная вода, ты что совсем ослеп?!
Спасибо нашей паpтии! Поклон ей до земли!
За честь ее все вместе встанем плотною стеной!
С мозолью на заводе заpаботаем pyбли,
И отдадим в фонд миpа и в фонд паpтии pодной!

Мы славy паpтии поем любимой и pодной!
За то, что так пpекpасно пpавит нашею стpаной!
За хлеб, за водy, за свободy, за счастливый тpyд!
Советские pакеты всех бypжyев в пыль сотpyт!

Я тебя не понял... Советская мед.сестра с 90 руб. или советская учительница, с двумя детьми без мужа или пенсионер, шел в магазин и покупал все самое дорогое, не глядя на цены? Ты тогда не обращал внимания на такие вещи. Мы уже считали в другом топике, на весьма скромную еду нужно было 2 руб в день...а еще были затраты по перемещение по городу,одежда, бытовая химия, коммунальные услуги... О мебели, бытовой техники, мы не говорим, это были для многих "покупки века" на всю жизнь.

Я первой половине 80-х вечером довольно часто заходя в магазин, не мог купить сыра на завтрак, его просто не было. Мясо было в основном с жилами, жиром и костями. Говядина до конца 80-х была слабо съедобная, в свободном доступе(в конце 80-х уже мог позволить себе покупать мясо на рынке, на счет новых возможностей в заработке ...)
Потаму что...
- Я жил в Москве
- мама у меня не работала в магазине
- паек нам не давали
- поросят не выращивали

Это сообщение отредактировал Sorques - 29-03-2009 - 22:16

Я уважаемый никогда не работала и никогда работать не буду! Для меня это слово звучит как оскорбление, ибо корнем этого слова является слово не совместимое с моими понятиями о финансовой независимости. А следовательно и отчитываться перед работодателями не не нужно. Я сама работодатель! И никаких миллионов мне для этого не нужно было!

В школе где учились мы, небыло не пионеров – это было обязательное требование. Пионеры – ВСЕ! 100% Вот в ВЛКСМ троишников и двоешников не брали! Это было типа престижно!

И не нужно читать мою инфу на предмет вычисления моего возраста и якобы «хождения в те года пешком под стол»! По причине того, что эта тема создавалась не на собственных жизненных примерах и опыте, (читайте в начале – там написано, кто не знает цен и информации, то спросите у своих родителей или у тех кто жил и знает), следовательно для того, чтобы делать выводы и рассуждения, мне вовсе не нужно было испытывать всё это на собственной шкуре. Я вела этот «типа репортаж» проводя опрос членов своей семьи, отец, мать, муж, брат, свекор, свекровь, сосед, дед, бабушка, несколько сельских жителей живших в то время и работающих в партийной ячейке. И по этому составляя в этой теме свои посты мне вовсе не нужно иметь личный опыт, а лишь процитировать людей – очевидцев тех лет и событий. И более того, я даже могла бы написать, что в ВМФ 1944 года корабельная пушка на эсминце Буревесник принадлежашей бригаде сторожевых кораблей Северо-Западного Пограничного Округа была калибром не 45 мм, а 57.
И историю СССР я буду изучать не по американским боевикам, а из уст своих близких.

Вот тут вы очень сильно заблуждаетесь: Я ещё раз повторяю, что ничего не выдумываю из своей головы или не беру с неба, я беру всё из самого надёжного и неоспоримого источника. От очевидцев тех времён. Так вот о техническом прогрессе зарубежья: Вот держу в руках доказательство:
Дядя моего мужа ездил по туристической путёвке в Японию в 1984 году. И привёз тогда от туда кучу всяких игрушек, безделушек и среди них были и журналы на которых показан каталог продукции японских электронных компаний, есть фирма SONY, Panasonic, один из этих журналов я листаю сейчас (нашли у бабушки в шкафу). Так вот на картинках японских компаний показаны такое оборудование каких и сейчас наверное хрен сыщешь. Совершенно плоские широкоформатные телевизоры диагонали в 50 дюймов монолитно составленных с ТВ тумбочкой и с видеомагнитофоном – видео двойки. Шикарные двух кассетные магнитофоны. Полно аппаратуры. И нафиг мне голову ломать вспоминая какие то западные фильмы?

Маркиз девушка ошиблась в деталях, но по сути она права...В СССР бытовой домашней техники практически не было, либо она была отвратительно качества. Вы помните в свободной продаже элетромясорубки или электрические утюги? На приличные по советским меркам телевизоры рубин или Горизонт, нужно было записываться или покупать с значительной переплатой...Да и стоили они для советских зарплат весьма дорого.

( Ваш ник уже вторые сутки в теме...Это глюк какой то?)

Это сообщение отредактировал Sorques - 29-03-2009 - 23:48

Как говориться "Devil in details"

Девушка действительно ошиблась, только в смысле: "Дружище, вы ошиблись дверью... вы ошиблись"

Изнасильное пострижение в пионеры и "наклеивание марок в комсомольский билет" (почтовых или немецких? ), калечило детские души! Я вам больше скажу: пионерам было строго запрещено смотреть Дом-2 и Секс с Анфисой Чеховой

Именно в те годы родилось стихотворение, очень точно описывающее все ужасы тоталитаризма:

Трудно жить на свете
Октябренку Пете
Бьет его по роже
Пионер Сережа!