Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
nota81
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Данную тему я давно хотела создать и не знала где. Нужна она мне, а может и ещё кому лля:
1 Использую общественное мнение и память рассчитать товаро-денежную картину по годам. И вычислить:
а) Чьё правительство сильнее «имеет» свой народ?
б) При каком политическом режиме мы(граждане России) живём лучше или хуже?
в) Вычислить, в разные года я /мы живём лучше или хуже по отношению к предыдущим годам?

Маленькая предыстория этой темы: Как то подходит ко мне мой отец – чуть «поддатый» и рвёт на себе рубаху, мол говорит – «Ды что ваша демократия?» - водка стоит 100 рублей, вот было время золотое при товарище Л.И.Брежневе, когда водку покупали по 7 рублей. Бензин стоил по 40 копеек АИ-92. Вот, говорит житуха была. Настольгия его давит! А я ему и говорю, - «Ну давай тогда проведём элементарный арифметический расчёт!». «Сколько у тебя была зарплата?» - говорю я! Он отвечает – я офицером МВД получал 120 рублей/мес. Сейчас офицер МВД примерно получает 14 000 руб. Сколько бутылок водки ты мог купить тогда? 120:7=17 бутылок – ты мог купить на свою офицерскую зарплату! Так? Теперь – 14 000:100 = 140 бутылок. Почти в 10 раз больше ты сейчас можешь купить на свою зарплату. А значит, и живёшь ты сейчас почти в 10 раз лучше, чем раньше, при том в таком развитии индустрии, всевозможного обилия товаров, всякие магнитофоны там, видаки… Дык и заработать стало дополнительно много возможностей. Вплоть до торговли нефтью на бирже…

У меня к вам следующая просьба: Уважаемые форумчане, те кто что то по ценам помнит или знает в каком году и сколько стоило(желательно по товарам которые есть и сейчас на прилавках), а так же важно указать на какой профессии по памяти (только точно) была в каком году – зарплата.

Например: Среднемесячная зарплата машиниста тепловоза в 1989 году была 500 руб, сегодня машинисты получают до 40 000 руб. Водка пшеничная стоила в том же году 10 руб. Батон нарезной стоил 22 копейки, сахар 1 кг. стоил 74 копейки. Ну и так далее – кто что помнит. Кто не помнит, спросите у родителей. Я составляю финансовую картину по годам, в которой мы будем легко понимать в каком году, как нас имела инфляция и как правительство, в очередной раз, повышая пенсии пенсионерам влияло на рост цен на прилавках магазинов.

Slim_Joy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1162
  • Статус: Хочешь сэкономить? спроси меня КАК!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
перенесено на Политику
Lena *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: По активней! друзья, по активней!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Лучше всего, наверно в монархии... хотя я сама для себя еще не решила, что лучше...монархия или демократия...
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А машины тоже подешевели. Раньше: 7000р (Семерка):120р/мес= 58 зарплат. А сейчас 330000р (приора):150000=22 зарплаты. Во как.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отправляется на форум "Разговоры об истории" для соединения с аналогичной темой " Экономика России, начало XX в. - начало XXI в.".
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
БАН_81, а зачем брать зарплату машиниста? Есть же нормальная средняя зарплата по стране, минималка и средняя пенсия. Вот их и надо примерять к ценам. И брать стоит время до "перестройки", которую ностальгики по совку считают уже упадком, так что не позднее 1985 года.

Вот, кстати, неплохой расчет из инета.

Утрудил себя подсчетом инфляции за период 1986-2007 года. При этом брал официальные уровни инфляции.
Результат - за период 1986-2007 цены выросли в 51 000 раз.
Нынешняя средняя зарплата по России - 13 750 руб. С учетом деноминации в 1000 раз в январе 1998 - 13 750 000.
Делим 13 750 000 на 51 000 получаем 268 рублей советских рублей образца 1985 года.
При этом средняя зарплата в СССР в 1985 году составила 190 рублей.
Средняя пенсия 1985 года - 72 рубля.
Средняя пенсия 2007 года - 3500 рублей или 68 рублей образца 1985 года.

Имеем - покупательная способность средней заработной платы в 2007 году составила 145% к 1985 году, покупательная споосбность средней пенсии в 2007 году составила 94% от пенсии 1985 года.

Резюме - в выигрыше работающие, в проигрыше (небольшом) - пенсионеры. Правда исчез дефицит продуктов и товаров.

ПС. Проще говоря - 51 нынешних рублей это 1 рубль образца 1985 года.

ПС2. Или 18 рублей нынешних рублей - это 1 рубль конца 1991 года.

ПС3. Если исключить из расчета средней заработной платы Москву и МО (13 млн. работников, предположив, что она в этих субъектах федерации составляет 30000 руб. в месяц) то выходит, что покупательная споосбность средней зарплаты-2007 составляет 193 рубля-1985 против 190 рублей в 1985.

Еще более интересным представляется расчет за 1992-2007 гг.
В 1991 году средняя заработная плата в РСФСР составляла 548 рублей.
В пересчете на рубли 1991 года средняя заработная плата (с учетом Москвы и МО) декабря 2007 составила 818 руб.
Налицо рост покупательной способности средней заработной платы на 49%.
Без учета Москвы и МО средняя заработная плата составила 587 руб.
Налицо рост на 5% (что можно признать погрешностью).
Иными словами - в 2007 году средняя заработная плата в России (без Москвы и МО) вышла по своей покупательной способности на уровень 1991 года. А средняя зарплата 13 миллионов высокооплачиваемых работников Москвы и МО в декабре 2007 года составила 1780 рублей образца 1991 года, т.е. выросла более чем в 3 раза.

Вот база по инфляции:
1986-1989 6,60%
1990 6,80%
1991 168,00%
1992 2508,00%
1993 844,20%
1994 214,80%
1995 131,40%
1996 21,00%
1997 11,00%
1998 84,00%
1999 36,50%
2000 20,20%
2001 18,60%
2002 15,10%
2003 12,00%
2004 11,70%
2005 10,90%
2006 9,00%
2007 11,90%
---
Можете и сами посопоставлять, взяв за основу среднюю зарплату в 1985 г. 190 руб, минималку 70 руб и среднюю пенсию в 72 руб.

Я не так давно сопоставлял цены и зарплаты у нас в Эстонии, так никакой ностальгии не получилось. Разница огромная и не в пользу прошлого. Не говоря о том, что в том прошлом многого мы попросту в глаза не видели (компьютеров, например, которых в Штатах только домашних в 1985 году было уже 17 миллионов!). Ваши реалии, я, конечно, хуже знаю, да и уровень жизни у вас пониже, но все равно явно повыше советского.

Например, телевизор цветной стоил в 1980-е более 600 руб., куртка демисезонная - 120 и больше. Секция в гостинную - начиная от 900 руб (мы за 1200 купили в 1987 г, еле достали!), видеомагнитофон - 1200 руб советский (фиговый), а подержанный японский - 2000 и больше. Джинсы у фарцов (левые, как правило) - 180 руб и больше, если в госторговле появлялись индийские за 70 руб, их тут же сметали. Где вы в России найдете сейчас индийские джинсы за 3000 руб? biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-03-2009 - 00:39
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 27.03.2009 - время: 23:04)

Делим 13 750 000 на 51 000 получаем 268 рублей советских рублей образца 1985 года.




Чего то тут не то...

268 руб. при оплате коммунальных расходов 3-5 руб, не одно и тоже что при 13 750 руб 2 000 руб.
5 коп(при 268) и 20 руб(при 13 750), единый 6 руб и (точно не знаю рублей) 700-800 руб сегодня, так же разные вещи.

Да и 268 руб это большая зарплаты, для 85 года...где то рублей 180-200 была средняя.
В СССР в густонаселенных районах центральной России она была гораздо меньше, чем от Урала до Дальнего Востока, сейчас наоборот.

QUOTE
Резюме - в выигрыше работающие, в проигрыше (небольшом) - пенсионеры. Правда исчез дефицит продуктов и товаров.


Пенсионеры сейчас от трети до половины отдают за коммунальные услуги, в 85 -м максимум 5-7%.
QUOTE
Вот база по инфляции:
1986-1989 6,60%
1990 6,80%


Эти года так рассчитывать нельзя, так как это был период дефицита и начала коммерческой торговли, в госторговле была одна цена(но товаров не было) в первых частных магазинах другая на эти же наименования.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 28.03.2009 - время: 00:45)
QUOTE (Bruno1969 @ 27.03.2009 - время: 23:04)

Делим 13 750 000 на 51 000 получаем 268 рублей советских рублей образца 1985 года.




Чего то тут не то...

268 руб. при оплате коммунальных расходов 3-5 руб, не одно и тоже что при 13 750 руб 2 000 руб.
5 коп(при 268) и 20 руб(при 13 750), единый 6 руб и (точно не знаю рублей) 700-800 руб сегодня, так же разные вещи.

Да и 268 руб это большая зарплаты, для 85 года...где то рублей 180-200 была средняя.
В СССР в густонаселенных районах центральной России она была гораздо меньше, чем от Урала до Дальнего Востока, сейчас наоборот.

Все то. Он же пишет о том, что в 2007 г. применительно к советским реалиям зарплата россиянина получилась бы 268 руб, а в советское время была 190 руб. Выигрыш 78 руб по сравнению с советским временем!

Да и чего ты сравниваешь только то, что было относительно дешево? Я же привел пример супердорогих в СССР товаров. wink.gif

QUOTE
QUOTE
Резюме - в выигрыше работающие, в проигрыше (небольшом) - пенсионеры. Правда исчез дефицит продуктов и товаров.


Пенсионеры сейчас от трети до половины отдают за коммунальные услуги, в 85 -м максимум 5-7%.


И че? Кроме коммунальных расходов, у пенсионеров больше никаких не имеется? Телек не нужен? Холодильничек? wink.gif

QUOTE
QUOTE
Вот база по инфляции:
1986-1989 6,60%
1990 6,80%


Эти года так рассчитывать нельзя, так как это был период дефицита и начала коммерческой торговли, в госторговле была одна цена(но товаров не было) в первых частных магазинах другая на эти же наименования.


Может, ты и прав. Тут подумать надо.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-03-2009 - 02:08
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Бруно Левых джинсов у фарцовщиков не могло быть по определению, так как они "бомбили фирмУ", а самопалом занимались другие люди, мелкие цеховики на дому.
Прекрасные английские джинсы Stanby`s или родной Levi`s стоили от 160 до 220 руб...Сейчас такого качества джинсы(не Левайс который сдох, а не дорогую италию) стоят в районе 200 долл. и их не так просто найти.

Видиомагнитофон ВМ-12 был скопирован с панасоника и работал во общем не плохо, стоил он несколько дороже, но сколько стоил видак в Европе в те годы не дорогой Gold Star, (который сейчас LG называется), 350-450 бундесмарок, что то же было не хило.

Цена японского ТВ в 2000 руб, это в каком году и какой диагонали?

Я это в тому что ценообразование в СССР и России сложно сравнивать.

Это сообщение отредактировал Sorques - 28-03-2009 - 02:14
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 28.03.2009 - время: 00:51)


И че? Кроме коммунальных расходов, у пенсионеров больше никаких не имеется? Телек не нужен? Холодильничек? wink.gif


Остальное уходит на скромнейшее питание. В СССР на питание значительно больше оставалось у пенсионеров.
Он смены экономической модели больше всего пострадали именно пенсионеры, те люди которые могли жить в СССР на пенсию скромно, начиная с 90-х практически нищие, работающие не могут себе позволить уйти на пенсию.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 28.03.2009 - время: 01:12)
Бруно Левых джинсов у фарцовщиков не могло быть по определению, так как они "бомбили фирмУ", а самопалом занимались другие люди, мелкие цеховики на дому.
Прекрасные английские джинсы Stanby`s или родной Levi`s стоили от 160 до 220 руб...Сейчас такого качества джинсы(не Левайс который сдох, а не дорогую италию) стоят в районе 200 долл. и их не так просто найти.

Гы, эту "фирму" возили сюда наши, прибалтийские моряки. Покупали на западе всякий дешевый левак за копейки (грошовых поделок из третьих стран на западе полно было уже в 1980-е), а здесь впаривали по 180, дальше вглубь совка - до 220. Были, конечно, и качественные продукты, но их мало привозили. Контрабандисты работают только за сумасшедший процент, компенсируя риск, а какой навар с продажи реальной фирмы по 180 руб?

QUOTE
Видиомагнитофон ВМ-12 был скопирован с панасоника и работал во общем не плохо, стоил он несколько дороже, но сколько стоил видак в Европе в те годы не дорогой Gold Star, (который сейчас LG называется), 350-450 бундесмарок, что то же было не хило.


Он был скопирован с ДРЕВНЕГО Панасоника, морально устарел уже при запуске. Работал фиговенько, как и большинство советской электроники. 450 бундесов в ФРГ для кого было нехило? Для безработных и бомжей??? Средняя зарплата в конце 1980-х там была где-то на уровне 3000 бундесов! В начале немногим меньше.

QUOTE
Цена японского ТВ в 2000 руб, это в каком году и какой диагонали?


Вообще-то, я писал о видаках...

QUOTE
Я это в тому что ценообразование в СССР и России сложно сравнивать.


Совсем несложно. Есть очень простой метод. Берешь цены и зарплаты того времени и сейчас и, проделав несложные расчеты, вычисляешь, сколько времени нужно было работать для приобретения того или иного товара или услуги тогда и сегодня. wink.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-03-2009 - 02:31
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 28.03.2009 - время: 01:20)
QUOTE (Bruno1969 @ 28.03.2009 - время: 00:51)


И че? Кроме коммунальных расходов, у пенсионеров больше никаких не имеется? Телек не нужен? Холодильничек?  wink.gif


Остальное уходит на скромнейшее питание. В СССР на питание значительно больше оставалось у пенсионеров.
Он смены экономической модели больше всего пострадали именно пенсионеры, те люди которые могли жить в СССР на пенсию скромно, начиная с 90-х практически нищие, работающие не могут себе позволить уйти на пенсию.

Ну, не знаю, я могу с абсолютной уверенностью только по нашим пенсионерам судить. Моя мама получает пенсию в 4600 крон, а с апреля будет уже более 4800. Это чуть выше нашей средней. Она говорит, что живет как никогда хорошо и нисколько по тому времени не ностальгирует. Хотя наши пенсии, конечно, намного выше российских, примерно в 2 раза, как я понимаю...

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-03-2009 - 02:35
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 28.03.2009 - время: 01:30)

Гы, эту "фирму" возили сюда наши, прибалтийские моряки. Покупали на западе всякий дешевый левак за копейки (грошовых поделок из третьих стран на западе полно было уже в 1980-е), а здесь впаривали по 180, дальше вглубь совка - до 220. Были, конечно, и качественные продукты, но их мало привозили. Контрабандисты работают только за сумасшедший процент, компенсируя риск, а какой навар с продажи реальной фирмы по 180 руб?



Эстонские моряки снабжали Москву и Питер джинсами! biggrin.gif

В Москве выезжающих заграницу и иностранцев было больше,чем моряков во всем СССР. Поверь на слово,я знаю что такое левак из Гонконга(тогда самые отстойные штаны были) и родные "стейцовые". Ты разницу между форцовщим и просто то человеком который что то перепродает знаешь?
Форцовщик покупал только у иностранцев, либо на заказ, либо прямо в гостинице.

Леватени за 180-220 руб не было.
QUOTE
Средняя зарплата в конце 1980-х там была где-то на уровне 3000 бундесов! В начале немногим меньше.

2 500 в конце 80-х, в начале меньше.

QUOTE
Совсем несложно. Есть очень простой метод. Берешь цены и зарплаты того времени и сейчас и, проделав несложные расчеты, вычисляешь, сколько времени нужно было работать для приобретения того или иного товара или услуги тогда и сегодня.


Для сравнения цен в СССР и России этот метод не подходит. Многое государственное было очень дешево, то в тоже время существовал черный рынок.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 28.03.2009 - время: 01:59)
QUOTE (Bruno1969 @ 28.03.2009 - время: 01:30)

Гы, эту "фирму" возили сюда наши, прибалтийские моряки. Покупали на западе всякий дешевый левак за копейки (грошовых поделок из третьих стран на западе полно было уже в 1980-е), а здесь впаривали по 180, дальше вглубь совка - до 220. Были, конечно, и качественные продукты, но их мало привозили. Контрабандисты работают только за сумасшедший процент, компенсируя риск, а какой навар с продажи реальной фирмы по 180 руб? 



Эстонские моряки снабжали Москву и Питер джинсами! biggrin.gif

Эстонские, латвийские и литовские с питерскими.

QUOTE
В Москве выезжающих заграницу и иностранцев было больше,чем моряков во всем СССР. Поверь на слово,я знаю что такое левак из Гонконга(тогда самые отстойные штаны были) и родные "стейцовые". Ты разницу между форцовщим и просто то человеком который что то перепродает знаешь?
Форцовщик покупал только у иностранцев, либо на заказ, либо прямо в гостинице.

Леватени за 180-220 руб не было.


Да бога ради, пусть ты прав! Пусть фирма стоила 180 руб. Это средняя советская зарплата! Сегодня 200 долларов это 6000 руб где-то, так? 2 пары джинсов тебе в РФ на среднюю зарплату гарантированы!

Тогда о чем спор???

QUOTE
QUOTE
Средняя зарплата в конце 1980-х там была где-то на уровне 3000 бундесов! В начале немногим меньше.

2 500 в конце 80-х, в начале меньше.


Уговорил! Сколько видаков мог купить на зарплату западенец немецкий? И сколько зарплат нужно было нашему несчастному жителю СССр для такой же покупки? Не забудь сравнить с сегодняшним днем. wink.gif

QUOTE
Для сравнения цен в СССР и России этот метод не подходит. Многое государственное было очень дешево, то в тоже время существовал черный рынок.



Совсем немногое! Ты видел в госторговле Levi's? biggrin.gif Но мы можем сравнивать исключительно госцены! Разница будет не столь вопиющей, но все равно совсем не в пользу советского прошлого.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (БАН_81 @ 27.03.2009 - время: 13:22)
водка стоит 100 рублей, вот было время золотое при товарище Л.И.Брежневе, когда водку покупали по 7 рублей.

Не было в СССР до 89 года, водки по 7 руб(только если экзотика какая нибудь) 4.12, 4.20 руб так стоили самые распространенные сорта.
nota81
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 28.03.2009 - время: 02:36)
QUOTE (БАН_81 @ 27.03.2009 - время: 13:22)
водка стоит 100 рублей, вот было время золотое при товарище Л.И.Брежневе,  когда водку покупали по 7 рублей.

Не было в СССР до 89 года, водки по 7 руб(только если экзотика какая нибудь) 4.12, 4.20 руб так стоили самые распространенные сорта.

Э-Э-Э-Э-Э-Э, дружище, не надо это так говорить! Я тут цены брала не из головы придумывала, а из самого надёжного и точного источника. И живем мы не в Москве и не Питере, а самой провинциальной глубинке России. Мой муж в 1988 году школу окончил и дабы на веселее отметить и употребить на выпускном вечере стоял в 40 метровой очереди за этой бутылкой. И стоила она тогда 7 рублей. А в 1991 году в армию забирали (кстати к вам в Эстонию – в Палдиски) и дабы проводы провести снова стоял в этой же 40 метровой очереди всё за той же бутылкой (по две бутылки в одни руки давали) – чуть не смяли говорит. И стоила она уже не 7, а ровно 10 рублей, при чём ни какая то там элитная (таких у нас и не было). А самая зафуканая с зелёной этикеткой, её ещё алкаши у нас Андроповской называли. А ликёроводочный завод у нас один и сорта водки меняются только лишь сменой этикетки. А так всё из одной бочки… Это сейчас все полки завалены – выбирай на вкус и цвет.

А на счёт цен по 4.12, 4.20 руб за бутылку – это я знаю – была такая цена тоже, но только это было в 70-ых, примерно в 72-ом. Но когда стали считать зарплату мужика который тоже хвалился такой дешёвой водки, то выяснилось, что он её по сегодняшним деньгам покупал рублей за 470. Когда сравнили с его зарплатой того года.

Кстати вот ещё: Дружище Bruno1969, какая разница какая инфляция произошла с тех пор в 51 000 раз или 51 миллион раз. Это не важно – важно соотношение не денег тех к деньгам этим, а соотношение денег к товарам - тот факт что как не крути и за что не возьмись (считать), а всё выходит, что сейчас все товары дешевле на порядок нежели они стоили тогда… Я вот что подумала: У моей матери (инженер на машиностроительном заводе) зарплата в 70-80х годах была 70-80 рублей/мес. А в наше время у неё зарплата колеблется между 7000 – 8000, так выходит что примерно это можно провести мысленно деноминацию и откинуть два нуля от наших зарплат и аналогично с цены товаров и получим зарплату того времени, далее можно посмотреть на цену товара. И получится вот что:
7000:100=70 руб (оклад матери) 100 руб (водка) : 100 = 1 рубль И сравниваем (пусть даже с ценами 70-ых Зарплата 70 рублей, водка по 4 рубля 20 коп, что в 4 с лишним раза дороже чем сегодня. Зато рубаху, блин, на себе рвут и молотком в грудь стучат…

А ещё хочу вам сказать, то что не надо приводить примеры с минимальным размером оплаты труда и пенсией, по этим показателям я могу дать отпор! Так как, так называемый минимальный размер оплаты труда именуемый МРОТ придуман был вовсе не для того, чтобы рассчитываться с рабочими, а для удобства исчисления и начисления например штрафов (одно время), алиментов, и подобных этим мздам. Также для удобства в налогообложении предпринимателей и проведения статистики. На самом деле никто с рабочими по МРОТ не рассчитывается, ибо эта цифра никогда не соответствует реальному прожиточному минимуму. И ни один рабочий не будет за такие деньги работать! Следовательно нужно в качестве примера брать зарплаты машинистов, милиционеров, инженеров, гос служащих у которых зарплата постоянная. Из которой можно посчитать что -> Нынешняя зарплата 2009 года офицера милиции 14 000 рублей = 120 рублям 1982 года. А уровень жизни нам покажут цифры - стоимости товаров.

nota81
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мой отец когда бранитьнить начинает нынешнюю жизнь и власть, я ему песенку напевая Сектор Газа.

QUOTE
Ну что хоро-ше-го, у них, один лиш стыд и срам!
Магни-то-фооо-ны, ви-даки, зачем ну-жны они нам?
Мы под гормо-шку по-поём про наш счаст-ливый край,
Где честному ра-бооо-чему, не стыд, а просто рай!

vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 28.03.2009 - время: 02:36)
Не было в СССР до 89 года, водки по 7 руб(только если экзотика какая нибудь) 4.12, 4.20 руб так стоили самые распространенные сорта.

Совершенно верно по УЖЕ 7 не было.
Хорошо запомнил потому что в 86 летом был в лодочном походе. Завалились в какой то деревенский магазин, а там водка вместо 7 уже 10 стоит и так по всей стране.

Брать технику для сравнения задача неблагодарная уже потому что она очень быстро развивается. В конце 80-х комп РС стоил как несколько автомобилей.
В начале 90х за видик убить могли а сейчас маленькая коробочка это и видеомагнитофон и магнитофон и книга и видеотека а стоит 3500р.

Зато удовольствия было тогда от видаков несравненно больше, даже от самых поганеньких фильмов.

Опять же пересчёты на водочный эквивалент.
Если тогдашний рубль это 58 теперешних то получается что водка подешевела в несколько раз а вот проезд на метро в несколько раз вырос.

nota81
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ну давайте проведём также перерасчёт по билетам на транспорт – городской автобус (так как метро у нас нет):
1982 год зарплата 120 р. / билет на автобус 5 копеек./ -> 2009 год зарплата 14 000 / автобус у нас 7 руб.
Итого: к примеру, прибавим к 1982-ому году два нуля – получаем зарплату 12 000 / автобус 5 рублей. Практически по транспорту в ровень! Тютелька в тютельку. 5 рублей к 12000, тоже самое соотношение, что и 7 рублей к 14000.

В посте тов. Bruno1969
QUOTE
Утрудил себя подсчетом инфляции за период 1986-2007 года. При этом брал официальные уровни инфляции.
Результат - за период 1986-2007 цены выросли в 51 000 раз.


Получается из этого сообщения идёт информация, что инфляция за период 1986-2007 выросла в 51 000 раз?
Но давайте подумаем, что такое инфляция? Я не имея никакого финансового образования думаю, что инфляция это удешевление национальной валюты (возможно по причине беспредельного печатания денежных знаков) – то есть если мы покупали в каком то году определённое количество некого товара(ов), то по прошествии определённого рассматриваемого времени, на это же количество товара мы затрачиваем большее количество денег. Следовательно, из соображений о том, что цены увеличилась в 51 000 раз, совершенно неверно. Так как на самом деле инфляция не увеличилась, а уменьшилась. Если водка стоила 7 рублей, то 7 рублей умножить в 51 000, то водка должна стоить 357 000 рублей. С чего взята эта цифра 51 000? Цена увеличилась всего в 14 раз примерно – по водке. Да она (цена увеличилась в 14 раз), но зарплаты и доходы людей увеличились тоже, и уже не в 14 раз, а на порядок больше в 116,6 раз. Есть положительный рост? Соотношение увеличения цен в 14 раз за товары и 116 раз увеличение зарплат! Так это не инфляцией уже называется, а явлением противоположным. Я уж и не знаю как это называется? Уж привыкли мы слышать только о плохом типа как (нас кинули, обманули, поимели, обонкротили) – как мой отец говорит. Я ему говорю выйди на улицу и глять – вся улица – огромные особняки и коттеджи двухэтажные и трёхэтажные, с саунами пристроенными и гаражами. Это мы(народ, жильцы) плохо живём? А он мне говорит – «Ды я в деревне в 70-ых один жил в кирпичном доме, а все остальные селяне в саманных (состав - из навоза, глины, соломы) и крыша соломенная». «Ага», говорю я, так это на фоне нищеты, ты был богачём, а теперь на фоне богачей, ты нищета и за достижения и богатства других, ты винишь правительство...
При расчётах берётся цена водки, так как это стратегический продукт всех времён и народов России. И цена наиболее единая по всей территории. И зарплата бюджетника – гос. служащего. Типа работника милиции - офицера среднего начальствующего состава.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (БАН_81 @ 28.03.2009 - время: 05:32)

Э-Э-Э-Э-Э-Э, дружище, не надо это так говорить! Я тут цены брала не из головы придумывала, а из самого надёжного и точного источника. И живем мы не в Москве и не Питере, а самой провинциальной глубинке России. Мой муж в 1988 году школу окончил и дабы на веселее отметить и употребить на выпускном вечере стоял в 40 метровой очереди за этой бутылкой. И стоила она тогда 7 рублей.


lol.gif Я сам источник информации. Первый раз покупал водку еще в 78 году по 3.62. еще в школе biggrin.gif

QUOTE
А в 1991 году в армию забирали (кстати к вам в Эстонию – в Палдиски) и дабы проводы провести снова стоял в этой же 40 метровой очереди всё за той же бутылкой (по две бутылки в одни руки давали) – чуть не смяли говорит. И стоила она уже не 7, а ровно 10 рублей, при чём ни какая то там элитная (таких у нас и не было). А самая зафуканая  с зелёной этикеткой, её ещё алкаши у нас Андроповской называли.

0086.gif Я не из Эстонии. rolleyes.gif В 91 году уже другие цены были, начиная с 89 о старых советских ценах можно забыть.
Андроповка (в 83 году появилась) стоила 4.50.
QUOTE
А на счёт цен по 4.12, 4.20 руб за бутылку – это я знаю – была такая цена тоже, но только это было в 70-ых, примерно в 72-ом.


Нет! Это цены конца 70-х и первой половины 80-х. как я вам написал выше в 78-м водка еще была по 3.62. руб, во второй половине 80-х произошло подорожание водки до пяти с чем то...до копеек точно не помню, так в магазинах ее практически не было(очередь), а покупали с переплатой в ресторане, у таксистов...
QUOTE
Кстати вот ещё: Дружище  Bruno1969,


Вы по моему мои посты и Бруно спутали, хотя они с противоположенными оценками. biggrin.gif




Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 28.03.2009 - время: 13:14)

Совершенно верно по УЖЕ 7 не было.
Хорошо запомнил потому что в 86 летом был в лодочном походе. Завалились в какой то деревенский магазин, а там водка вместо 7 уже 10 стоит и так по всей стране.


Опять же пересчёты на водочный эквивалент.
Если тогдашний рубль это 58 теперешних то получается что водка подешевела в несколько раз а вот проезд на метро в несколько раз вырос.

В 86 еще не было таких цен, я в Москве в ресторане водку покупал по 10 руб у официантов. Это было, как говорили "два конца"..

/В начале 70-х гг. ХХ века пол-литровая бутылка водки стоила 3 руб. 62 коп. «3,62» на полтора десятилетия стала в СССР общеупотребимой денежной единицей, «всеобщим эквивалентом». Средняя заработная плата тогда составляла 125 руб. На эту зарплату можно было купить 35 бутылок водки. В начале 80-х водка подорожала до 4 руб. 12 коп. за пол-литра. Но и средняя заработная плата выросла до 170 руб. в месяц. На нее можно было купить уже 42 бутылки. В 1990-м году на среднюю заработную плату можно было купить 38 бутылок водки, в 2000-м – 57. Осенью 2006-го года средняя заработная плата составила по данным Федеральной Службы Государственной Статистики РФ 11 тысяч ($400) в месяц, а средняя цена пол-литровой бутылки водки (по данным той же ФСГС) – 80 руб. Теперь на среднюю заработную плату можно купить 135 бутылок водки./
nota81
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Вы по моему мои посты и Бруно спутали, хотя они с противоположенными оценками.


Да не, я просто в одном посте пытаюсь пообсуждать мнения несколькоих форумчан.

Да не, я просто в одном посте пытаюсь пообсуждать мнения несколькоих форумчан.

Давайте просто, кто какие цены помнит по годам, вплоть до 2009 года и будем вписывать здесь. Вы довольно таки точно указываете цены на вино-водочные издения. :-)
Эта тема полезна чем:
В связи с регулярными новостями правительства и президента о предстоящих повышениях пенсий пенсионерам, повышений окладов работников бюджетных профессий, ни к чему кроме последующего витка инфляции эти действия не приводят, хоть ты в 1000 раз увеличь зарплаты и пенсии, товары и продукции всё равно будут стоить столько же, только рубли в своей цене падают, но люди - рядовые обыватели мыслят совершенно не в той плоскости, они безумно этому радуются. А это ничего не означает, кроме того, что напечатали безумное количество новых бумажных дензнаков и беспочвенно влили их в экономику.
1) Человек радовавший повышению его зарплаты, зайдя в магазин, видит, что на свои увеличенные количества денег, он может купить всё те же количества товаров, а то и меньше того. И через буквально месяц снова надо повышать зарплату. Всё это плывёт по одному и тому же кругу и приближается к очередной деноминации и отбросу трёх нулей. Уже можно откинуть пару нулей. Но это (все эти повышения зарплат и пенсий) вредит малому предпринимательству. Вслед за витком инфляции идёт виток повышений аренды за помещения магазинов, растёт цена на энергоресурсы от снижения курса рубля, но предприниматель не может взвинтить так же цены и поднять зарплату своим продавцам и рабочим, от того, что покупки и товарооборот только падает, ведь повысили зарплату только бюджетникам и пенсионерам, которые также не могут сильно раскошелиться. Таксист не может поднять цену и его прибыль падает, а продукты в цене растут.
2) Человек заглянувший в эту тему и имеющий информацию о ценах за все периоды, может умственно произвести некий мониторинг, оценку своей деятельности и адекватно оценить стоимость денег и товаров. Ну иными словами будет видеть – он стал жить и чувствовать лучше себя сегодня чем в том году или 5-10 лет назад или нет? Или правительство за регулярными повышениями зарплат и пенсий скрывают, какой то «кидок», завышенную девальвацию, инфляцию? Например, приведу живой пример, который рассчитывала недавно:
Мой брат – таксист (предприниматель) работает с 1999 года. Он или вы решили посчитать - как мы сегодня живём лучше чем тогда или хуже? И начинает таксист выводить схему:
1) бензин 1 литр АИ-92 стоил в 1999 году (после деноминации) = 2 рубля
2) одноразовая поездка по городу от = 25 рублей.
3) Водка = 16 рублей

Сегодня:

1) бензин 1 литр АИ-92 = 20 руб.
2) минимальная одноразовая поездка в такси = 70 рублей
3) Водка = 100 руб
Зная эти цифры – таксист подсчитал и выяснил что его услуги стали на много дешевле и его бюджет обмелел вот на сколько:

По отношению к прежней цене за бензин (бензин вырос в цене в 10 раз)
По отношению к прежней цене за водку (водка выросла в цене более чем в 6 раз)
А вот цена на такси выросла всего в 2,8 раза., а если сопоставить с бензином такси должно было стоить 20 * 10 = 180 рублей, а она всего 70.

Следовательно и Вы можете сопоставить свою зарплату (свой доход) сегодняшний с прежними доходами на фоне цен на товары… Спасибо за внимание!

nota81
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 28.03.2009 - время: 17:22)
/В начале 70-х гг. ХХ века пол-литровая бутылка водки стоила 3 руб. 62 коп. «3,62» на полтора десятилетия стала в СССР общеупотребимой денежной единицей, «всеобщим эквивалентом». Средняя заработная плата тогда составляла 125 руб. На эту зарплату можно было купить 35 бутылок водки. В начале 80-х водка подорожала до 4 руб. 12 коп. за пол-литра. Но и средняя заработная плата выросла до 170 руб. в месяц. На нее можно было купить уже 42 бутылки. В 1990-м году на среднюю заработную плату можно было купить 38 бутылок водки, в 2000-м – 57. Осенью 2006-го года средняя заработная плата составила по данным Федеральной Службы Государственной Статистики РФ 11 тысяч ($400) в месяц, а средняя цена пол-литровой бутылки водки (по данным той же ФСГС) – 80 руб. Теперь на среднюю заработную плату можно купить 135 бутылок водки./

Отлично! Великолепный расчёт! Вы всё точно просчитали и зарплаты и цены – верные. А также вы показали твёрдую тенденцию экономического роста. Верно – со времён пустых прилавков(ну как минимум на прилавках можно было найти только валенки и калоши) и километровых очередей о которых так настольгирует мой отец, можно было купить только 35 бутылок водки, что совершенно верно сегодня позволяет нам купить 135 этих же бутылок! Браво!


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (БАН_81 @ 28.03.2009 - время: 18:48)

1) бензин 1 литр АИ-92 стоил в 1999 году (после деноминации) = 2 рубля
2) одноразовая поездка по городу от = 25 рублей.
3) Водка = 16 рублей

Сегодня:

1) бензин 1 литр АИ-92 = 20 руб.
2) минимальная одноразовая поездка в такси = 70 рублей
3) Водка = 100 руб
Зная эти цифры – таксист подсчитал и выяснил что его услуги стали на много дешевле и его бюджет обмелел вот на сколько:



Сложно делать такие сопоставления, так цены в Москве были и есть, значительно выше чем в других регионах...За 25 руб в 99 году, особо далеко было не уехать, сейчас среднее расстояние в Москве стоит 300- 500 руб.
На одни и те же товары и услуги в Москве цены отличаться могут, в несколько раз, в зависимости от магазина, района, качества товара...Разные социальные группы, пользуются разными ценовыми сегментами... Поэтому считать, таким способом не совсем верно...
QUOTE
Отлично! Великолепный расчёт! Вы всё точно просчитали и зарплаты и цены – верные.

Это инфа из сети...
nota81
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 28.03.2009 - время: 19:55)
............ в Москве цены отличаться могут, в несколько раз, в зависимости от магазина, района, качества товара...Разные социальные группы, пользуются разными ценовыми сегментами... Поэтому считать, таким способом не совсем верно...

Ну это то даааа! Москва я считаю это вообще другое государство, и там всё настроено таким образом, чтобы мы - россияне из провинции, туда никогда не ездили. Это как - государство в государстве, при чём более похожее на какое то из государств стран средней Азии или ближнего востока. Там вообще уровень жизни другой, зарплаты раз в 7-10 превышают общероссийские. Ну и товары соответственно. Я лично, мягкоговоря, Москву недолюбливаю. Питер как то по предпочтительнее.
Как показывает современная история - всю жизнь провинция кормила Москву во времена застойного социализма, что у нас на прилавках вообще ничего небыло и ездили за конфетами, бананами, мандаринами, апельсинами, за колбасой (которую производили на нашем же мясокомбинате, и другими товарами, которые в CCCP были большим дефицитом…

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ХАТЫНЬ

Съезды народных депутатов СССР

Для чего нужны военные?

Норманская теория и другие очевидные ляпы

Россия и Англия



>