Воланд | |||||
|
А кого Вы имеете в виду? Ибо западно-европейские славяне не намного раньше приняли христианство. |
|
Вот и я об этом. Особенно об отсутствии цепи. Тогда не может идти речь ни о каком "возвращении" к корням. И уж точном не может быть построено государство на этом. |
tantrik | |||
|
Рим. Грецию. Те культуры, которые первыми пострадали от христианства. То, что безвозвратно утрачено в Западной Европе. Я уж не говорю о культурах Африки, Америки, Австралии, о множестве малых народов, которые исчезли до последнего человека. Никто не принес миру больше зла, чем плотников сын из Назарета. |
Маркиз | |||
|
Возродить ее невозможно и не нужно. Невозможно потому, что практически никаких сведений о ранних религиях славян не сохранилось - соответственно, все возрожденное будет не продолжением традиции, а обычным новоделом. Не нужно - потому, что с тех пор условия жизни существенно изменились, и даже если удалось бы восстановить эту самую религию - в ней не удастся найти ответов на вопросы, которые задает современная жизнь. А раз так - зачем огород городить? |
Воланд | |||||
|
А при чем тут славяне? Вроде как вопрос ставился о Роде... Кстати, учение Христа о мире и любви. А зло несут люди, и не важно какая у них религия. Давайте попробуем возрадить поклонение Роду. Вы согласны первым лечь на жертвенный камень? |
Комсомольский Наблюдатель | |
|
нужно возрождать лучшее в мире атеистическое государство СССР а не дурить людям голову национальными идеями и религиозными разделочными досками...
|
tantrik | |||
|
А ты что, всерьез считаешь, что Бога нет и души нет? Это диагноз... |
Воланд | |||
|
Уважаемый "хомячек без лыж", нужно чтобы государство было светским, в которм все религии отделены от государства, а граждане могут исповедовать или не сиповедовать все что хотят, при условие, что это не несет опасности для других. Ну, а воссоздание СССР... Эта тема уже давно проехала. Неужели еще есть люди, которые реально дорускаю т возможность воссоздания СССР? |
mike1984 | |
|
Россия только потому и стала Россией и вошла в мировую историю, оставив в ней более чем заметный след, потому что в свое время приняла христианство в его православном варианте. А бодричи, лютичи и поморяне до конца остались верны языческой традиции, и где они теперь? В XII в окончательно завоеваны немцами и уничтожены.
|
Комсомольский Наблюдатель | |||||
|
слава богу америкосы не всем мозги промыли окончательно... и людей которые хотят восстановить СССР очень много. не все у нас еще идиоты. и очень многие понимают что ЕДИНСТВЕННЫЙ путь созидания и движения вперед это восстановление СССР.самой прогрессивной и прекрассной страны на планете. |
Воланд | |||
|
Вы правы! Черт побери! Действительно у нас далеко не все идиоты. Как Вы представляете себе союз с азиатскими ханствами? Как представляете себе единое государство с про-турецким Азербайджаном? Но это еще ладно, можно зажать и войдут в союз. Уважаемый, хомячек без лыж, что Вы способны предложить прибалтийским государствам, которые нынче входят в другой союз, а именно в Евросоюз. |
igore | |||||||||||||||||
|
Не-е-е, друг ситный, это не диагноз . Диагноз это высказывания вроде этих:
Вот это реальный диагноз )) Особенно про очевидное превосходство какой-то там харамамбуры и про плотникова сына – уже почти клиника :) . А вера в существование души и бога – это уж каждый решает для себя сам. Вопрос веры. И если человек не желает верить во что-то, доказательств существования чему он не видит, это его полное право. Диагнозом в данном случае будут ваши нелепые представления о том, что ваша вера в бога должна восприниматься всеми как истина в последней инстанции. |
srg2003 | |||||
|
"узкоглазые христиане, кришнаиты рязанских кровей" Л. Сергеев |
|
С каким богом? Т.е. с каким из них? Их же, по мнению родноверов, множество, нет? Я когда-то общался со Свидетелями Иеговы, они тоже с первого раза производят очень благостное впечатление. Но деструктивной сектой, я думаю их признали не зря.
Простите, а кто по национальности большинство жителей РФ православного вероисповедания???
А ЗАЧЕМ? Что это даст России и россиянам(русским в частности)? Просто интересно. Кстати, а как Вы будете возрождать традицию? Что Вам известно о религии древних славян, кроме того, что было написано христианскими историками? Есть какие-то письменные предания? Устные? Священые тексты ? Что осталось? Или может быть тайно передавалась "древнеславянская ведическая мудрость" от отца к сыну в течение десяти веков? Это сообщение отредактировал Kaaakka - 04-08-2006 - 02:19 |
Seth-S | |||||
|
но и не надо в конституционном государстве навязывать церковь или любую другую религию на уровне государственной... |
Seth-S | |
|
как язычник, скажу, что не окунувшись в язычество, не поучавствовавши в обрядах, трудно что либо говорить за или против... во-вторых - источников куда больше, чем кажется непосвященным - ищите и обрящете.. и было бы еще больше, кабы новоиспеченная церковь не утопила в крови да не сожгла бы... в-третьих - нынешнее православие - суть калька с язычества, пусть и переделанная до неузнаваемости... Предков надо чтить и помнить, в т.ч и их уклад, веру и т.д. Открещиваться и плеваться при упоминании о язычестве - непочитание Предков и лишение себя корней..
|
Кудесник-Воскресший | |
|
Полностью согласен с предыдущим оратором! Но слова язычник и идолопоклонник- введены церковью в отношении нас ( это как азиатов называть косоглазыми).
|
igore | |||
|
Не вас . Это в вас мания величия говорит ))) |
Seth-S | |||
|
но так как до нас не дошли источники, как же называли свою Веру наши Предки, мы принимаем этот ярлык. Есть альтернативный термин, автором которого является (если не ошибаюсь) Волхв Велеслав. |
Seth-S | |||||
|
именно НАС, ибо мы, в отличие от ВАС не прерывали Златой Цепи Рода и чтим наши Корни, Предков наших, Богов наших, чья частичка передается потомкам из века в век, от кола до кола, ныне, присно и во веки веков. И пока мы не отреклись от наших Корней - живы мы. |
Seth-S | |||
|
Рабам божьим трудно понять и по достоинству оценить такие понятия, как Гордость, Свобода, Славные Предки, Исконная Культура.... По крайней мере, мы возрождаем свое, а не заимствуем чуждое... Ведь лучше быть внуком, нежели рабом... И уж тем более не каждый может гордиться своими Предками, своим прошлым... И уж тем более страшно, если ты не просто предал свое прошлое, но и активно от него отрекаешься... И уж совсем просто списать гордость за манию... |
igore | |||||||||
|
Не вас, ни в коем случае не вас. Ибо вы ни малейшего отношения к вере предков не имеете. В большинстве своем вы даже и представления об этой вере не имеете.
Это вы кому? Мне? Ну, в таком случае вы ошиблись адресом )) Ни к каким рабам божьим и вообще ни к каким богам я никакого отношения не имею )) Впрочем, для вашего брата подобное невежество характерно.
Ложь. Вы ничего не возрождаете. Вы занимаетесь подлогом, выдавая свои фантазии за древнюю религию.
В отличии от вас я не страдаю комплексом неполноценности и способен гордиться своей историей и историей своего народа такой, какая она есть. Я не нуждаюсь в фальшивых сказочках про «ведическую религию славян», «русских – древнейший народ мира» и т.д. Мне не нужна ложь, которая возвышала бы меня и мой народ и принижала бы других. Я не завидую другим. Я просто горжусь своей историей. И знаю ее. В отличие от неоязычников. |
Seth-S | |||||||||
|
Не стал бы так утверждать, будучи знакомым с язычеством лишь из общеобразовательной программы. Есть множество источников периода 6-16 вв. (наиболее объективные, к сожалению, принадлежат перу "импортных" современников... Но так же и из "Поучений против язычества..." можно почерпнуть многое... Да, согласен - мы не можем на 100% достоверно возродить Родную Веру... так же как и современное христианство, ислам, иудаизм, не имеют практически никакого отношения к истокам... Но тем не менее, яркий пример - Израиль - национальное государство, основанное на нео-иудаизме... Нет нужды в 21 веке ходить в лаптях. Нужно взять основу, духовно-философско-этическое начало, оставить его неизмененным, а остальное лепить "под 21 век".. К тому же, Славянское Язычество является этнической религией, что способствует пробуждению этнического самосознания, чего именно сейчас так не хватает нашему народу..
А если не имеете, то откуда столько агрессии? Let it be :)
У "нашего брата" 2 вышки - социология/культурная антропология и археология. Поэтому вляд ли стоит судить за всех :) Не спорю, есть среди язычников много всяких "псевдо-". Приобщиться пытаются толкинисты, считая это очередной игрой, лезут нацисты, считая это началом "революции крови"... но мыстараемся не допускать ни тех, ни других, ни каких нибудь еще третьих...
Вот тут я с Вами солидарен! «ведическую религию славян», «русских – древнейший народ мира» - этого бреда и мы наслушались... вот из за подобных необразованных людей, высказывающих такие невежества, да еще пытающихся давать интервью в газеты и т. д., страдает все Языческое движение в целом. Те, кто пафосно высказывается об избранности, возвышенности расы и приниженности других - узколобые провокаторы, не имеющие ничего общего с Традицией. А вообще, приглашаю Вас на обряд - посмотрите, да сами рассудите, где фантазии, где традиция, где вера... |
Кудесник-Воскресший | |||||
|
Слушай, ты всегда охаиваешь. Мания величия в этом форуме , только у тебя одного. ГОВОРИШЬ, ЧТО Я НЕ ПРАВ: ДОКАЖИ! Я тоже могу сказать, что ты несёшь охинею, обсерая посты своих опанентов. Пожалуйста факты... |
igore | |||||||||||||||||||
|
А что позволяет вам судить о моем знакомстве или незнакомстве с теми или иными источниками по язычеству? И что это за общеобразовательная программа, в которой дается представление о язычестве?
Приведите мне, пожалуйста, список таковых источников VI-IX вв.
Уфс, хоть что-то серьезное упомянуто, хотя и не совсем верно.
В таком случае, если вы хотите быть действительно честны и с самим собою и с другими, то: Во-первых, не стоит говорить о том, что это «в отношении нас ввели слово язычники», что это «мы сохранили Златую Цепь Рода» и т.д. Тогда уж следует честно признавать, что вы – это вы, люди нашего времени, не имеющие никакого отношения к реальной древней религии славян, вы ничего не сохраняете, а пытаетесь создать нечто новое, отвечающее вашим представлениям о данной вере. Именно создать. Во-вторых, не стоит присваивать себе и только себе право называться людьми, чтущими память предков. Тем паче, что у большинства неоязычников, с которыми мне приходилось сталкиваться как в реале, так и в инете, познания об этих самых предках постыдно малы. И тем более не стоит присваивать себе и только себе право называться русскими или носителями какой-то национальной русской идеи. Пример с Израилем здесь не уместен, так как у нас не мононациональное государство. А современный иудаизм – результат непрерывного эволюционного развития национальной религии евреев на протяжении последних нескольких тысяч лет. Вы же пытаетесь создать заново то, что исчезло почти тысячелетие тому назад.
Я не думаю, что неоязычество способно пробудить этническое самосознание русского народа. И вообще не верю в то, что оно может быть востребовано. Тем паче, что исторически исконно русской религией является православие, язычество же восходит к более древним временам, предшествующим формированию современного русского этноса. Так что шансы на то, что именно язычество станет каким-то новым стержнем нации, как представляется мне, ничтожно малы.
Агрессии ? Это вы в моем первом посте про манию величия с графическим и пунктуационным смайликами усмотрели агрессию?
Очень надеюсь, что вы не относитесь ни к националистам, ни к ролевикам (я не стал бы грести их всех под одну гребенку толкинизма). Но в инете я, как правило, сталкиваюсь именно с этими двумя типами. Хотя обычно оба типа оказываются слиты в одном флаконе.
Приятно слышать здравые мысли.
Благодарю, но любопытства ради я уже бывал на подобных игрищах. Мне это не нужно. Во-первых, я – атеист, и не нуждаюсь ни в какой религии. Во-вторых, я охочусь с четырнадцати лет, и день-два в лесу заменяют мне все то, ради чего жителям больших городов нужно выбираться из своих муравейников на природу и устраивать пляски вокруг идолов. Мне это не дает никаких новых ощущений, каких я не знал бы с детства. И если у туши косули или рядом с телом волка я мысленно разговариваю с мертвым зверем, то я делаю это не потому, что мне какой-то гуру сказал, что, мол, так поступали наши предки, а потому, что я видел глаза умирающего животного. Мне не интересны неоязыческие таинства. Мой дед был деревенским кузнецом и колдуном. И хотя я не знаю его заговоров против укуса змеи – их знал только мой покойный отец -, но я хорошо знаю овраг в глубине Мха (наше болото), где зимуют змеи, где можно выкопать клубки в несколько сотен гадов, где сонную змею можно взять голыми руками и в кармане (а то и обвязать вокруг шеи, как галстук) принести в клуб в Красные Пруды и швырнуть под ноги девчонкам со всеми вытекающими отсюда забавными последствиями ))) Мне не нужна ваша Традиция. Я наполовину деревенский, наполовину городской. Она нужна жителям больших городов, которые полагают, что таким образом они возвращаются к корням. Хотя, имхо, ошибочно полагают. |
Рекомендуем почитать также топики: Сталин - антипод Ленина? Американцы были первыми на Луне.... Афганская и Вьетнамская воины! Губернаторы История кибернетики и вычислительной техники |