Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
1534804
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мой дед служил в нквд и вовремя войны не прошол курсы в смерш интересно что за курсы были тогда а то он об этом мало расказывал
Лунаход
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мой дед закончил эти курсы. Однако, как и следовало ожидать, информацией по этой теме он до самой своей смети не делился даже с близкими родственниками. В общем СМЕРШ занимался вопросами выявления, ликвидации и перевербовки вражеской агентуры в тылу Красной Армии. Об этом есть замечательная художественная книга Богомолова "Момент истины или В августе 44-го".
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE
В общем СМЕРШ занимался вопросами выявления, ликвидации и перевербовки вражеской агентуры в тылу Красной Армии. Об этом есть замечательная художественная книга Богомолова "Момент истины или В августе 44-го".


Были рейды и по разгрому разведшкол и баз и по другую сторону линии фронта.
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Люди выполняли очень нужную работу.Сейчас модно их мазать чёрным цветом.Не умно это.Не все были негодяи,подавляющее большинство были порядочными людьми.
livro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 284
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Василичь @ 07.02.2007 - время: 20:00)
Люди выполняли очень нужную работу.Сейчас модно их мазать чёрным цветом.Не умно это.Не все были негодяи,подавляющее большинство были порядочными людьми.

СМЕРШ - прежде всего орган военной контрразведки. Эта работа в белых перчатках не делается. То, что обывателю представляется ужасным преступлением, для контрразведчика зачастую является неприятной, но совершенно необходимой обязанностью.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE
Люди выполняли очень нужную работу.Сейчас модно их мазать чёрным цветом.Не умно это.Не все были негодяи,подавляющее большинство были порядочными людьми.



Даже Ельцин на 80-летии образовани ВЧК вынужден был сказать 19 декабря 1997 г.:
"Мы чуть было не пергнули палку.Ведь в их истории не только черные периоды,но и славные страницы,которыми мы действительно можем гордиться".
Лунаход
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Феофилакт @ 07.02.2007 - время: 15:30)
QUOTE
В общем СМЕРШ занимался вопросами выявления, ликвидации и перевербовки вражеской агентуры в тылу Красной Армии. Об этом есть замечательная художественная книга Богомолова "Момент истины или В августе 44-го".


Были рейды и по разгрому разведшкол и баз и по другую сторону линии фронта.

Хотелось бы подробней узнать о рейдах СМЕРШа за линией фронта.
Лунаход
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Недавно приобрел в коллекцию раритетную книжечку по теме:
http://molotok.ru/pictures/big/1/1/7/1171a...21309a268b7.jpg
Саддам
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 55
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ребята из "СМЕРШ" делали нужную для нашей страны работу. И делали ее хорошо. И за это им мое огромное личное спасибо. А то что насили пагоны НКВД. Лично для меня не имеет ровным счетом ни какого значения. В НКВД не все были подонками, мне кажется как раз наоборот, большинство были честными и нужными людьми. А принцип которым они руководствовались прост: "Кто если не мы?".
Лунаход
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Погоны НКВД у сотрудников СМЕРШ заблуждение. Как правило они носили армейскую форму дабы не выделяться.
Саддам
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 55
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Какую форму носили не имеет значения. Организационно относились к органам безопасности. А их у нас "дерьмократы" мажут одним дегтем. Это и имел в виду.
Лунаход
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дерьмократы нынче сами в дерьме несмотря на активное финансирование из-за рубежа. У власти у нас по прежнему те, кому положено.
Маркиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Саддам @ 09.02.2007 - время: 23:46)
Ребята из "СМЕРШ" делали нужную для нашей страны работу. И делали ее хорошо. И за это им мое огромное личное спасибо. А то что насили пагоны НКВД. Лично для меня не имеет ровным счетом ни какого значения.

Все правильно - за исключением одного. ГУКР "СМЕРШ" подчинялось НКО, а не НКВД. Соответственно, и погоны были армейские.
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Маркиз @ 10.02.2007 - время: 14:49)
Все правильно - за исключением одного. ГУКР "СМЕРШ" подчинялось НКО, а не НКВД. Соответственно, и погоны были армейские.

НКО подчинялся не только "СМЕРШ", но и особые отделы. А точнее у них было как бы двойное подчинение. Задачи выполняли по линии госбезопасности. Прямое подчинение было как бы на ступень выше по линии командования. Это было для удобства оперативного обеспечения войск и взаимодействия.
Военная контрразведка всегда носила форму по родам обеспечиваемых войск.Дабы внимание лишнее не привлекать (конспирация в работе)."СМЕРШ" работал от "противника" - вёл оперативный розыск шпионов и диверсантов , действуя от данных разведки, а особые отделы - "от объекта" (перехватывали к нему интерес агентуры гитлеровцев, способствовали поддержанию боеготовности частей, в том числе пресекали антисоветскую агитацию в армейской массе. Последнее и ставилось во главу угла дерьмократами, когда они хаяли всё советское, начиная с партии).


Это сообщение отредактировал mahor - 07-07-2008 - 22:44
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
СМЕРШ - это прежде всего армейская контрразведка, существующая в любой армии мира, тем более в условиях военного времени. Нынешние "отрицанты" всего и вся забывают, что главной их функцией было выявление и уничтожение диверсантов, вражеской агентуры и т.д. Зато приписывают им чуть-ли не управление загрядотрядами, что являет собой полную нелепицу...
Кстати, о заградотрядах... Тоже неоднозначное явление. Например, если вспомнить Сталинград, то оборону вокзала (один из самых драматичных эпизодов Сталинградского сражения) вел заградотряд...
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Тропиканка @ 07.07.2008 - время: 23:18)
... Зато приписывают им чуть-ли не управление загрядотрядами, что являет собой полную нелепицу...
Кстати, о заградотрядах... Тоже неоднозначное явление. Например, если вспомнить Сталинград, то оборону вокзала (один из самых драматичных эпизодов Сталинградского сражения) вел заградотряд...

Вот тут я полностью согласен.
Удалось почитать книгу генерал-лейтенанта Иванова (фронтовик "СМЕРШевец", потом долгое время ещё служил в особых тделах КГБ) под названием "Правда о "СМЕРШе". Так там он чётко пишет на основе своих воспоминаний и полностью отрицает причастность "СМЕРШа" к этим заградотрядам.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
"СмерШ"- служба контрразведки,их состава на один заградотряд бы не хватило, да и незачем.Кстати, насчёт НКВД- правда.Во-первых, возглавлял его Абакумов, во вторых, его полное название:СМЕРШ НКВД СССР. Но СмерШ часто работал в тесном взаимодействии с военной разведкой и контрразведкой, в некоторых случаях управление операциями осуществляли разведчики, отсюда и путанница.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лунаход @ 05.02.2007 - время: 10:50)
Мой дед закончил эти курсы. Однако, как и следовало ожидать,  информацией по этой теме он до самой своей смети не делился даже с близкими родственниками. В общем СМЕРШ занимался вопросами выявления, ликвидации и перевербовки вражеской агентуры в тылу Красной Армии. Об этом есть замечательная художественная книга Богомолова "Момент истины или В августе 44-го".

Есть очень обоснованные подозрения, что вышеупомянутый Богомолов не только не служил в СМЕРШе, но и не был на фронте вообще!


Российский гуманитарный энциклопедический словарь
"СМЕРШ" (вероятно, сокращение от "смерть шпионам") — офиц. наименование органов сов. воен. контрразведки в 1943—46. Постановлением Гос. Комитета Обороны (ГКО) СССР от 14 апр. 1943 на базе Гл. управления особых отделов НКВД СССР были образованы Гл. управление контрразведки "С." Наркомата обороны (НКО) СССР и Управление контрразведки "С." Наркомата воен.-мор. флота (НКВМФ) СССР, причем начальники этих управлений были по должности и заместителями наркомов соотв. наркоматов. Управления и отделы "С." были образованы на фронтах, в соединениях, в воинских частях. Они обязаны были заниматься выявлением агентов врага в р-нах боевых действий, на воен. объектах, обнаружением диверсантов, получением информации о разведыват. и контрразведыват. органах противника. "Смершевцы" имели особые знаки отличия. В своей практич. деят-ности были независимы как от соотв. армейского или флотского командования, так и от терр. органов внутр. дел и гос. безопасности. Выделение воен. контрразведки из структуры НКВД СССР, а также проведенное в апр. 1943 восстановление союзно-респ. Наркомата гос. безопасности НКГБ СССР несколько ограничило властные полномочия наркома внутр. дел СССР Л. П. Берия, к-рый, правда, продолжал курировать все виды органов охраны правопорядка и госбезопасности в качестве чл. ГКО СССР. В мае 1946 органы "С." были преобразованы в особые отделы, подчиненные Гл. управлению особых отделов Мин-ва гос. безопасности СССР, причем бывший начальник Гл. управления контрразведки "С." НКО СССР ген.-полк. В. С. Абакумов возглавил это мин-во.


Это сообщение отредактировал chips - 08-07-2008 - 09:58
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Лунаход @ 10.02.2007 - время: 00:08)
QUOTE (Феофилакт @ 07.02.2007 - время: 15:30)
QUOTE
В общем СМЕРШ занимался вопросами выявления, ликвидации и перевербовки вражеской агентуры в тылу Красной Армии. Об этом есть замечательная художественная книга Богомолова "Момент истины или В августе 44-го".


Были рейды и по разгрому разведшкол и баз и по другую сторону линии фронта.

Хотелось бы подробней узнать о рейдах СМЕРШа за линией фронта.

Пардон,не заметил вопроса раньше.В качестве материала:

QUOTE
За линией фронта, в тылу у противника, действовало более 2000 оперативно-чекистских групп. Они вели активную разведку и сообщали в Москву важные сведения. За время войны от них поступило более 4000 важнейших сообщений, из которых 2500 были доложены лично И. Сталину. Эти сведения серьезно помогали в разработке и ведении наших боевых действий.


http://www.chekist.ru/article/1624
Посмотрю что можно рекомендовать еще.


dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Феофилакт @ 08.07.2008 - время: 11:35)
QUOTE (Лунаход @ 10.02.2007 - время: 00:08)
QUOTE (Феофилакт @ 07.02.2007 - время: 15:30)
QUOTE
В общем СМЕРШ занимался вопросами выявления, ликвидации и перевербовки вражеской агентуры в тылу Красной Армии. Об этом есть замечательная художественная книга Богомолова "Момент истины или В августе 44-го".


Были рейды и по разгрому разведшкол и баз и по другую сторону линии фронта.

Хотелось бы подробней узнать о рейдах СМЕРШа за линией фронта.

Пардон,не заметил вопроса раньше.В качестве материала:

QUOTE
За линией фронта, в тылу у противника, действовало более 2000 оперативно-чекистских групп. Они вели активную разведку и сообщали в Москву важные сведения. За время войны от них поступило более 4000 важнейших сообщений, из которых 2500 были доложены лично И. Сталину. Эти сведения серьезно помогали в разработке и ведении наших боевых действий.


http://www.chekist.ru/article/1624
Посмотрю что можно рекомендовать еще.

Подождите,подождите...По моему,опять путаница.СМЕРШ, кажется, не ходил за линию фронта с диверсионными заданиями, для этого были другие подразделения.Если СмерШевец и шёл в составе группы, то только как маршагент, для наведения группы на цель и корректировки выполнения задания. В основном СМЕРШ занимался оперативной работой.
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Подразделения СМЕРШ не участвовали в операциях за линией фронта, поскольку являлись КОНТРРАЗВЕДКОЙ. Вышеозначенные операции велись силами специальных групп, подчиненных НКВД, но не имевших отношения к СМЕРШу, а также армейской разведкой...
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Тропиканка @ 08.07.2008 - время: 23:06)
Подразделения СМЕРШ не участвовали в операциях за линией фронта, поскольку являлись КОНТРРАЗВЕДКОЙ. Вышеозначенные операции велись силами специальных групп, подчиненных НКВД, но не имевших отношения к СМЕРШу, а также армейской разведкой...

А вы не подскажете чем занимался 4-ый отдел?
zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть такая книга Потапова "Приемы стрельбы из пистолета. Практика СМЕРШа". В ней, конечно же, основное внимание уделено стрельбе, но есть и информация о СМЕРШе. Так вот, из его слов, а как он пишет, все сведения он получил у одного то ли следователя, то ли прокурора - бывшего смершевца, задачи СМЕРШ не ограничивались исключительно контрразведкой. СМЕРШ также имел и диверсионные группы, работающие в тылу врага.
QUOTE (Тропиканка @ 08.07.2008 - время: 23:06)
Подразделения СМЕРШ не участвовали в операциях за линией фронта, поскольку являлись КОНТРРАЗВЕДКОЙ. Вышеозначенные операции велись силами специальных групп, подчиненных НКВД, но не имевших отношения к СМЕРШу, а также армейской разведкой...

То, что Вы написали, верно по отношению к контрразведке В ПРИНЦИПЕ. Но уникальность СМЕРШ в том, что эта структура была фактически выделена из состава НКВД, даже если формально в нем и числилась и через Абакумова подчинялась даже не НКО, а непосредственно Сталину. Для чего возникла необходимость создания отдельной структуры - это уже другой вопрос. Соответственно, СМЕРШ нельзя рассматривать как исключительно контрразведывательный орган. Так что вполне возможно, что, учитывая слова
QUOTE (mahor @ 07.07.2008 - время: 22:36)

СМЕРШ" работал от "противника" - вёл оперативный розыск шпионов и диверсантов , действуя от данных разведки, а особые отделы - "от объекта" (перехватывали к нему интерес агентуры гитлеровцев, способствовали поддержанию боеготовности частей, в том числе пресекали антисоветскую агитацию в армейской массе.

что задачи СМЕРШ были несколько шире, нежели чем просто контрразведка.
Маркиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (zhekich @ 09.07.2008 - время: 10:39)
Есть такая книга Потапова "Приемы стрельбы из пистолета. Практика СМЕРШа". В ней, конечно же, основное внимание уделено стрельбе, но есть и информация о СМЕРШе.


Есть такая книга. Но воспринимать книгу - учебник стрельбы, написанную лет через 60 после ликвидации ГУКР СМЕРШ, как достоверный исторический источник о деятельности СМЕРШ, вряд ли стоит.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Поскольку спор двинулся в сторону слухов и домыслов,что как правило к истине не ведет,для Тропикана и ДедОк публикую:
Постановление ГКО об утверждении положения о ГУКР "Смерш" НКО СССР
21.04.1943

Сов. секретно
Особой важности

......1. На органы «Смерш» возлагаются следующие задачи:

а) борьба со шпионской, диверсионной, террористической и иной подрывной деятельностью иностранных разведок в частях и учреждениях Красной Армии;

б) борьба с антисоветскими элементами, проникшими в части и учреждения Красной Армии;

в) принятие необходимых агентурно-оперативных и иных (через командование) мер к созданию на фронтах условий, исключающих возможность безнаказанного прохода агентуры противника через линию фронта с тем, чтобы сделать линию фронта непроницаемой для шпионских и антисоветских элементов;

г) борьба с предательством и изменой родине в частях и учреждениях Красной Армии (переход на сторону противника, укрывательство шпионов и вообще содействие работе последних);

д) борьба с дезертирством и членовредительством на фронтах;

е) проверка военнослужащих и других лиц, бывших в плену и окружении противника;

ж) выполнение специальных заданий Народного Комиссара Обороны.....
.... 1. В состав Главного Управления контрразведки НКО («Смерш») входят:

Помощники начальника Главного Управления (по числу фронтов) с приданными им группами оперативных работников, на которых возлагается обязанность руководства работой органов «Смерш» на фронтах.

1-й Отдел — агентурно-оперативная работа по центральным органам Красной Армии — управлениям Наркомата Обороны.

2-й Отдел — работа среди военнопленных, представляющих интерес для органов «Смерш», проверка военнослужащих Красной Армии, бывших в плену и окружении противника.

3-й Отдел — борьба с агентурой противника (парашютистами), забрасываемой в наш тыл.

4-й Отдел — контрразведывательная работа на стороне противника в целях выявления каналов проникновения агентуры противника в части и учреждения Красной Армии.

5-й Отдел — руководство работой органов «Смерш» военных округов.

6-й Отдел — следственный.

7-й Отдел — оперативный учет, статистика.

8-й Отдел — оперативная техника.

9-й Отдел — обыски, аресты, установки, наружное наблюдение.

10-й Отдел «С» — работа по особым заданиям.

11-й Отдел — шифрсвязь.

Отдел Кадров — подбор и подготовка кадров для органов «Смерш», формирование новых органов «Смерш».

Адмфинхозотдел — финансовое и материально-хозяйственное обслуживание Управления, комендатура.

Секретариат. ....

http://www.idf.ru/documents/info.jsp?p=21&doc=58873

В чем это конкретно,например,выражалось:
QUOTE
00 НКВД - УКР "Смерш" Ленинградского фронта, сотрудниками которого с января 1942 года и до августа 1944 года было подготовлено и направлено в тыл к немцам: "50 оперативных работников, 168 разведывательно-диверсионных групп в составе 1090 разведчиков и 135 радистов, 726 агентов-разведчиков, агентов-маршрутников, связников, вербовщиков. Оперативными группами, действовавшими при десяти партизанских бригадах (1 - 8-й, 10-й и 13-й), завербовано 890 агентов из числа местных жителей оккупированных районов. Из этого контингента в количестве 390 человек были организованы 72 резидентуры". Кроме того, действовавшие в тылу врага разведывательно-диверсионные группы и опергруппы при партизанских бригадах взорвали и пустили под откос 71 же [120] лезнодорожный эшелон с живой силой и техникой противника; подорвали один вражеский бронепоезд; вывели из строя 30 железнодорожных и шоссейных мостов; уничтожили 101 склад с боеприпасами, горючим и продовольствием".


Это сообщение отредактировал Феофилакт - 09-07-2008 - 13:03
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Обелиски и мемориалы

Интересные случаи и курьезы из истории

Выдающиеся личности раннего средневековья.

История Белоруссии

История и развитие ВМФ России в 20 в.




>