Пункты опроса Голосов Проценты
Пророк нравственного и национального возрождения России 4   7.84%
Великий писатель 7   13.73%
Успешный общественный деятель и писатель 9   17.65%
Писатель средней руки и конъюктурщик 9   17.65%
Предатель, внесший вклад в развал СССР 22   43.14%
Всего голосов: 51

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Format C @ 01.09.2008 - время: 17:10)
QUOTE (Welldy @ 01.09.2008 - время: 09:01)
Какой стиль! Какой язык! Какие образы! 
Cолженицин известен как писатель

С руским языком у Солженицина большие проблемы однако: вот несколько примеров, выбранные одним известным писателем (тоже дисседентом) из какого-то романа Солженицина
QUOTE
    Бы со сковородки подскочил полковник...
     А сарай оказался - скотий, ну-у! для скота...
     А Сенькина кобыла с пережаху да перек дороги взяла.
     Головка сыра
(имеется в виду влажная человеческая голова,  а не продукт сыроварни)  все  еще в  поту,  под  сбекрененной фуражкой глядела щелковидно, уверенно. Страх и ужас на лицах (при пожаренном свете)
     Жил он в Вермонте в отшельстве.
     Нападали  на  него  охуждатели
(для  поэта находка  под  рифму  "ох, уж
датели!").
     Царь  у него облегчился, кто-то ткнулся бородой в женское лоно,  кто-то
явился к кому-то с нуждою вопроса.
     А  всякие  слова,  вычитанные  у  Даля  и  самостоятельно   сочиненные!
Неудобопроизносимые. Не всегда понятно, что означающие.
     Натучнелый  скот, натопчивая  печь, на  поджиде, внимчивый, всгончивый,
дремчивый, расколыханный, приглушный

Неужели это будут в школе проходить? Бедные дети... unsure.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 01-09-2008 - 18:06
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
C русским языком у Солженицина все в полном порядке -
он у него богат, нескучен, метафоры и преувеличения стоят к месту и эмоционально усиливают повествование.

Вы правы - в литературе нет прямой зависимости таланта от количества употребляемых автором слов и лексем (порой им самим выдуманных)...
Все зависит от стиля автора!
Велимир Хлебников, например, придумывал новые слова и лексемы чуть не в каждом своем четверостишии, это был его стиль.

кстати, все что я пишу - имхо.
Кому то манера изложения Солженицина кажется скучной и немного странной.
Сколько людей - столько мнений... по поводу писательских стилей!

А что касается детей в школе, то Солженицина им вряд ли в обязательной программе преподовать будут, как и Мопассана, Набокова, Маркиза де Сада и т.д.
"Нешкольный" он маленько...

Это сообщение отредактировал Format C - 01-09-2008 - 18:46
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Format C @ 01.09.2008 - время: 18:41)
А что касается детей в школе, то Солженицина им вряд ли в обязательной программе преподовать будут, как и Мопассана, Набокова, Маркиза де Сада и т.д.

Поздно. Путин уже дал команду министру образования включить Солженицина в школьную и вузовскую програмы. Бедные дети, умрут от скуки, но будут воспитаны в святой вере в кровавые ужасы тоталитаризма со ста миллионами жертв unsure.gif

А что, творчество Солженицина близко по духу де Саду? А похоже на то...






Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Welldy @ 01.09.2008 - время: 11:42)
А что, творчество Солженицина близко по духу де Саду?

нет, у Маркиза совсем другой мир.
Но, как мне кажется - он может быть недопонят детьми точно так же как и Солженицин.
Поэтому я и объединил их в группу по признаку "нешкольные авторы"

cогласен, Путин зря включил Исаича в школьную программу. Сложноват даже для старшеклассников.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Format C @ 01.09.2008 - время: 19:47)
QUOTE (Welldy @ 01.09.2008 - время: 11:42)
А что, творчество Солженицина близко по духу де Саду?
нет, у Маркиза совсем другой мир.

У обоих авторов герои попадают с тяжелую ситуацию, сталкиваются с пытками и унижениями... лирический герой Солженицина внутренне восхищен ГУЛАГом, героини де Сада своими мучителями...
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Надеюсь, включение Солженицына в обязательную школьную программу обеспечит ему искреннюю ненависть нового поколения наших сограждан!
++Roman++
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
маркиз писал пародию на механистическую модель мира. Его Жюстин - механистична))) А что Путин - тожа ренегат? Коль Исаича раскрутить хочет? Однако...
tonis55
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Поздно. Путин уже дал команду министру образования включить Солженицина в школьную и вузовскую програмы.
И правильно сделал!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gawrilla @ 01.09.2008 - время: 21:51)
Надеюсь, включение Солженицына в обязательную школьную программу обеспечит ему искреннюю ненависть нового поколения наших сограждан!

Любому молодому поколению, в большинстве своем наплевать, на то что, кто то там написал....У нормального молодого человека, с здоровой психикой, ненависть, что Солженицин или что томики Ленина...вызвать не могут.
Через пару поколений интерес к событиям 20 века, будет такой же, как сейчас к событиям 19 века...

Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен на полное безразличие с элементами отвращения.
++Roman++
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
у Ильича меня очень раздражал Материализм и эмпириокритицизм))) Начиная с апрельских тезисов - все гениально...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Думаю, судить о Солженицине объективно можно будет лет через 50 минимум. Слишком масштабная фигура.

Хотелось бы заметить, что после его возвращения на Родину, все ждали, что он поддержит новую власть, а он опять начал конструктивную критику, в результате которой, был "задвинут" подалее. И до последних своих дней он создавал труды. Думается, что не на Америку он работал при этом и не для Америки и её жителей он писал...
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы имеете в виду, что для прочтения "Красного колеса" целиком потребуется не меньше 50 лет?
Весьма возможно, кстати...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я имею ввиду, что "Пророков нет в Отечестве своём, да и в других Отечествах не густо..."
Но более или менее объективно мы сможем судить о Солженицине лишь через пятьдесят лет, когда мы сможем посмотреть на деле - что из того, что он предрекал сбылось, а что нет.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Оборони Господи от таких "пророков"!
++Roman++
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Многое из того, что предрекал Ницше - сбылось))) Что-то я его массовой раскрутки не вижу по этому поводу...
50 лет - понравилось. Но при условиии инфоголода - тогда и Колесо прочтешь)))
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Почему я вновь возвращаюсь к теме Солженицина?

Человек умер, миссию свою выполнил, занял место в пантеоне, прописался в школьной программе; книг его читать, конечно, никто не будет, да и кто вообще будет читать книги.

Феномен Солженицина не в самом Солженицине - чего в нем интересного - талантливый и плодовитый патологически лживый психопат, попавший в струю и вскормленный на Западе с понятной целью.

Феномен Солженицина - в отношении к нему в России, прежде всего среди интеллигенции. Солженицин - диагноз интеллигенции. Если лжец и предатель ее кумир, то какие могуть быть еще вопросы к интеллигенции? Что такое интеллигенция? Это сложный вопрос, но вроде бы к интеллигенции отосятся школьные учителя и журналисты, то есть те, кто формирует мировоззрение граждан.

Участие президента Медведева и премьера Путина в похоронной цермонии Солженицина это диагноз (точнее, окончательный приговор) государству. Дело не в личных вкусах или поступке двух чиновников. Президент и премьер это функция, это тренд, они и есть государство. Государство официально признало Солженицина, который тепербь является элементом государственной идеологии, той самой национальной идеей. Это конец.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Хмм, не всё так просто. "Официальным лицам" приходится лавировать и многое учитывать... Ну не пошёл бы Путин на похороны... Тут же появились разговоры, что он не уважает - и кого?! - нобелевского лауреата! Дело ведь не в публичных акциях, а в "тренде". Что толку оттого, что Солженицына изучают на уроках литературы? Если на уроках истории дают знания, показывающие его ложь?

История схожа, между прочим, с Историей со Львом Толстым. В романе "Война и Мир" Наполеон показан недалёким психопатом... Что не мешает школьникам правильно (после уроков истории) воспринимать масштаб этой фигуры.

Да, и "власти" иногда дают интересные знаки гражданам.
Меня вот позабавил памятник Ельцину. Весьма красноречивый "знак":
во-первых, в виде гос.флага - чтобы уменьшить предполагаемый вандализм. Был бы бюст - ооочень много людей не отказали бы себе в удовольствии вылить на него красной (ну или там коричневой) краски. А тут флаг, - вроде как и неудобно.
во-вторых, сама конфигурация памятника - тонкая шутка над покойной мразью. Выглядит так, как будто это подушка под седалище "гаранта демократии", ещё хранящая очертания "царского зада". ;-)

Это сообщение отредактировал CryKitten - 25-09-2008 - 16:00
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (CryKitten @ 25.09.2008 - время: 15:59)
"Официальным лицам" приходится лавировать и многое учитывать... Ну не пошёл бы Путин на похороны... Тут же появились разговоры, что он не уважает - и кого?! - нобелевского лауреата! Дело ведь не в публичных акциях, а в "тренде". Что толку оттого, что Солженицына изучают на уроках литературы? Если на уроках истории дают знания, показывающие его ложь?

Совершенно верно! Дело не в Путине или Медведеве лично. Они выразители и носители официальной идеологии, согласно которой Солженицин солнце земли русской, а вовсе не подонок и предатель. Эта идеология окончательно победила.

Как учетеля могут давать ученикам информацию, что Солженицин все наврал, если дети по программе должны читать непосредственно книги Солженицина, а сами учителя, точнее учительницы - представители той же воспевающей Солженицина интеллигенции и жертвы СМИ. С чего вдруг учительницы будут рассказывать детям что-то другое, если у них есть методические ремомендации, что Солженицин как минимум классический писатель? Как великий писатель может врать? У учительниц первых крыша съедет. biggrin.gif


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Welldy @ 25.09.2008 - время: 17:29)
...
Как учетеля могут давать ученикам информацию, что Солженицин все наврал, если дети по программе должны читать непосредственно книги Солженицина, а сами учителя, точнее учительницы - представители той же воспевающей Солженицина интеллигенции и жертвы СМИ. С чего вдруг учительницы будут рассказывать детям что-то другое, если у них есть методические ремомендации, что Солженицин как минимум классический писатель? Как великий писатель может врать? У учительниц первых крыша съедет. biggrin.gif

Пример со Львом Толстым показателен ;-)

Я же говорю - если Солженицын прочно перейдёт в категорию "беллетристов" - от него вреда не будет. Если "архипелаг ГУЛаг" воспринимать, как беллетристику, то всё ок.

А "великие писатели" врут ещё как! И намеренно, и по незнанию. Примерам - несть числа. Мы же не учим историю Франции по романам Дюма?
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (CryKitten @ 25.09.2008 - время: 18:14)
Пример со Львом Толстым показателен ;-) Я же говорю - если Солженицын прочно перейдёт в категорию "беллетристов" - от него вреда не будет. Если "архипелаг ГУЛаг" воспринимать, как беллетристику, то всё ок.
Не стоит упоминать рядом русских писателей и Солженицина, это оскрбительно для писателей unsure.gif

"Архипелаг ГУЛАГ" это все что угодно, только не беллетристика - это политический памфлет, публицистический материал, большая по объему листовка, "историческое" исследование. Не важно, к какому жанру Солженицин сам отнес эту книгу, мы должны смотреть на форму, а не на содержание. Читателя этой книги не интересует форма, но только содержание - "ужасы и масштабы сталинского террора". В историю Солженицин вошел, как автор одной книги - книги о терроре.
QUOTE
А "великие писатели" врут ещё как! И намеренно, и по незнанию. Примерам - несть числа. Мы же не учим историю Франции по романам Дюма?
Еще раз - сравнение Солженицина с писателями некорректно... Для писателя-беллетриста история это только фон, на котором действуют люди - главный интерес писателя. Дюма говорил, что история для него это гвоздь, на который он вешает сюжет. Толстой, Гюго в своих книгах с историческими сюжетами пришут прежде всего не об истории, а о людях. Их интересует, как ведет себя человек или каков был человек в то время или в тех или иных обстоятельствах. Исторические детали писателей могут и не интересовать. А для Солженицина важна история: "Архипелаг" это сборник дат, цифр, названий лагерей, имен надзирателей.

В творчестве Солженицина нет человека - его цель не человек, а страна и свое отношение к стране, которую Солженицин ненавидит. В Архипелаге нет главного героя, а в тех книгах, где у Солженицина есть герой ("Раковый корпус", "Один день...") главный герой также банально всех ненавидит. Таких героев нет в большой литературе.

Это сообщение отредактировал Welldy - 25-09-2008 - 20:02
++Roman++
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Слава аллаху - нынешние дети в школе ваще ничего не читают и не запоминают))) Вконтакте - рулит!
вовочка45
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Солженицин - дегенерат, враг русского народа.
КНЯЖНА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 978
  • Статус: и это пройдет...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
...шутка над покойной мразью...

QUOTE
Солженицин - дегенерат...


Господа, прошу Вас излагать мысли в корректной форме.
вовочка45
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
княжна
Я очень корректен и для сравнения могу, например, привести цитаты Григория Климова об этом персонаже.


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Наука и Техника Российской Империи.

Монголо-татарское иго

Советско-японская война

В.И.Ленин

Аварийность в авиации РФ




>