Солженицын...Летописец или великий выдумщик?

Это сообщение отредактировал задумчивый - 06-08-2008 - 19:43

Как интересно рассказываете, наверное знакомы с приговором по делу - а ссылочку не дадите? Никто не говорил, что следствие поверило в сказку Солженицина, Виткевича осудили, если не путаю, за одно из писем, которое он написал Солженицину (которое Солженицин передал следователю). Поправьте меня, Вы с делом знакомы. А что Виткевич делал в шарашке? Он был осужден или нет?

Оказывается по 58 ст. применялось УДО? А не задумывались, что УДО активно начали использовать только в 70 гг.?

Это сообщение отредактировал Welldy - 06-08-2008 - 20:41

Вы так интересно пИшите - с Вашим литературным талантом, наверное, было совсем не трудно написать сочинение "Как я провел лето"

а жанр, в котором творил Солженицин, называется политический донос

Не поясните, чему плохому научил незрелые умы старый извращенец Лимонов и за что же эти мальчики и девочки получили "условные сроки"?
И с чего Вы взяли, что у лимоновцев сроки условные? Разочарую - плохо смотрели телевизор - многих лимоновцев осудили реально.

Вот тут меня поправили, не УДО, а "халявные" зачёты, да и другие способы "на свободу с чистой совестью".
Итак, что Виткевич делал в шарашке? Я полагаю, кайлом в шахтах махал? Интересно, какой такой могучий ум разглядел в далёкой Воркуте гениального человека, достойного шарашки, в бывшем офицере, а нынче политзеке? Неужели Абакумов? Не напомните? А Виткевич был осуждён на 10 лет, из которых отсидел 9.
Теперь по делу: кто такой Власов? Сослуживец? Одноклассник? Жена? С какого боку оказался он в этом деле? И КАК в этом деле оказался замешан Власов?
Насчёт ссылочек: вы сами их и дали, на них я и ориентируюсь. Ну ладно, разберёмся с этим, дойдём и до показаний и до доносов. Ну и до восстания.

я согласен с мнением, что солженицин под видом критики оболгал режим. режим конечно тоже не святой был, но лгать всё равно не хорошо, и ведь солженицин знал, что лгал, и не постеснялся принять за это премию и почести... (чего стоят кстати все обличатели Союза, если их икона - попросту болтун и стукач??). но целясь в режим солженицин попал в страну и народ.. разве не так? ведь вспоминая всю белеберду, которую изрыгнул "величайший литерат" и "борец за свободу", пальцем показывают прежде всего на Россию и россиян..
как и власов, тот тоже вроде против режима сражался, но ведь стрелял то по соотечественникам.. что один, что другой - оба мерзавцы. что среди ныне так почитаемых "дессидентов" вообще разспространено.
редкое изключение - Виктор Земсков, в свое время тоже немало отгрёбший от коммунистов, но не смотря на это сохранивший честь и совесть. он один из не многих, которые избегая дешовых сенсаций попытались дать коммунизму максимально объективную, основанную на фактах оценку. но это к сожалению крайне редкое изключение.

Вы уж пожалуйста определитесь с мнением - или Солженицын написал правду и действительно был завербован, или он завербован не был и попросту соврал. Как ни крути - получается либо стукач, либо брехун.

Удачи. Значит с УДО мы разобрались... Если в процессе поиска найдете статистику - сколько осужденных по ст. 58 вышло на свободу раньше срока (вышедшие в 1953 г., штрафбат, отдельные военноначальники с инженеры, выдернутые лично... не в счет) - милости просим, эта статистика очень интересна.

Ваш бойцовский задор достоин уважения, однако смею напомнить, что существует два метода исторических изысканий: первый, когда изучаются факты и на их основании делается вывод, второй, когда делается вывод и под него ищутся факты. Вы какой метод предпочитаете - с биографией Солженицина уже определились заранее или все-таки нет?

И еще: в истории нет презупции невиновности - только факты и версии

Мой вопрос к Вам был - известно ли Вам, за что именно лимоновцы получали реальные (а не условные, как Вам казалось) сроки, а Вы рассказали, какой Лимонов плохой

К сожалению я не знаком с творчеством и взглядами Лимонова, однако Вы подняли интересную тему -
Лимонов и Солженицин
Оба сидели: Солженицин за собственную выдумку, Лимонов за хранение оружия (инкриминировали вещи серьезнее, но не доказали), Солженицин, как писатель, был обласкан всеми властями, котороыми только можно (российской, американской, советской - да, да - не удивляйтесь), Лимонов - нет. Солженицин, обретя прижизненный статус гуру и пророка, водя дружбу с президентами, почивал на лаврах, лениво поучая народец и кропая какую-то муть, Лимонов дрался с милицией на митинге. Лимонов вечный оппозиционер? Да. Но писатель (особенно в России) всегда в оппозиции, а Солженицин - оппозиция его величества. Лимонов - Дон Кихот, Солженицин - Тартюф.

Солженицин ничтожество, Лимонов - личность.

Чего тут запутанного? С УДО все очень просто - оно не существовало с 1939 г. по 1954 г.

Это сообщение отредактировал Welldy - 07-08-2008 - 00:27

Господи, Welldy, но вы поражаете своим невежеством. Если уж противопоставлять и сравнивать, то с Зиновьевым Александром Александровичем. Лимонов не Дон-Кихот, а самый обычный фрик. А вот Зиновьев Александр Александрович - действительно величайший философ левого движения, эмигрант по причине смерти Сталина, чьим советником он был, возвращенец в Российскую науку и т.д. и т.п. Если вы столь озабочены "немарксистским" коммунизмом, то хоть интерессуйтесь его состоянием.
Читайте, батенька, хоть что-нибудь.

Другой информацией Вы тоже располагаете - из того самого немецкого журнала. Просто ей не верите - о чем прямо написали.
А что касается вербовки...
Я могу понять человека, который сотрудничает с органами из соображений идейных. Я могу понять человека, который не сотрудничает с органами из соображений идейных. Я могу понять человека, который сотрудничает с органами из соображений корыстных (стремится таким способом облегчить себе жизнь, получить какие то выгоды и т.п.) или из страха. И мое неприятие Солженицына возникло совсем по другим причинам.

Новый Маугли появился! Хамит и ругается, хорошо, что пока доносы не пишет

Хорошо, Маркиз, расшифруйте зековское понятие "суки".
Подскажу, в "Место встречи изменить нельзя" один из бойцов "горбатого" - "сука". Он узнал уродца Конкина.

А смысл его вербовать? Для отчетности?

Welldy, я вас сглазил, вы действительно "обессовелись". А по поводу своей принадлежности к "органам" я особо и не скрывал, так, что не "доносы", а "докладные записки", милейший.

Это сообщение отредактировал Олаф - 07-08-2008 - 02:09

У каждого времени свои герои, у нас до сих пор метро Войковская есть, палача царской семьи, а чем заслужил Демьян Бедный, что в его честь улицу назвали....не поэзией же.

Кнопка классая я уже на себе хотел испытать, но модераторов банить нельзя

Перед смертью все равны, пройдет какое то время, тогда да...но это даже для атеистов не прилично.
Я бы про Зюганова или Ампилова, в такой момент ничего плохого не смог бы сказать...
Да нет, дело ваше, Бог вам судья, я просто высказал свое мнение.

Это сообщение отредактировал sorques - 07-08-2008 - 01:39