Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Олаф
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 40
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 07.08.2008 - время: 17:30)
QUOTE (Welldy @ 07.08.2008 - время: 16:30)


Ну и, собственно, результат голосования (на момент подсчёта проголосовало 5026 человек):
Считают Солженицына негодяем 50% проголосовавших
Считают Солженицына предателем 47% проголосовавших
Считают Солженицына великим писателем 2% проголосовавших
Считают Солженицына Совестью земли Русской 1% проголосовавших


А где это голосование было? Можно ссылку посмотреть. Надеюсь не на сайте ветеранов КПСС.

Да это результаты от Гоблина с oper.ru
Сам гоблин про них сказал:
"Понятно, что тупое быдло иначе проголосовать не могло.
Что поделаешь - такой у нас народ, не любит негодяев и предателей. :)."
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да люди не любили рассказывать об этом и даже то, что кто-то из родственников сидел в то время упоминали очень осторожно, вернее говорили не "Был в лагере, Сидел в лагере", а "Был репрессирован". Я в детстве не понимала что это такое и спрашивала , а мне отвечали как-то уклончиво. "Ну время такое было...", и напоминали, чтобы политических анекдотов не рассказывала в школе ... Так на всякий случай. Не то, чтобы боялись, но опасались, поскольку понимали, что в случае чего, ну попадешься под горячую руку. система перемелет и не чихнет. Не обязательно какие-то санции, но просто не выпустят по путевке за границу, не дадут расти по службе и т.п. В характеристе уклончиво что-нибудь напишут.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 07.08.2008 - время: 17:30)
А вот что пишут люди неинтеллигентные - чего с них возьмешь
[QUOTE]Голосование про спамера


Следует отметить, что ни один из адресатов никогда не выражал никакого согласия по поводу написанного Солженицыным. Некоторые, как гражданин Симонян, впоследствии ставший главным хирургом Советской Армии, в ответных письмах выражали резкое несогласие со взглядами Солженицына. Другие, как гражданин Виткевич, вообще ничего не писали в ответ. Все они знали о том, что военную почту читает военная цензура. Все прекрасно понимали, что подобная переписка влечёт за собой справедливое обвинение в антигосударственной деятельности и как следствие - совершенно заслуженную посадку в лагеря. Причём совсем не в индивидуальном порядке, а в составе группы, замкнутой на автора писем - Александра Исаевича Солженицына. И, судя по всему, им же возглавляемой. А это значит и срок совсем другой.

Отлично сказано! Остро. Это вы привели "железные аргументы".
Только вы, значит, готовы признать, что Виткевич сел НИ ЗА ЧТО, без вины, проще говоря, на халяву? Облить грязью следственные органы, чтоб облить грязью Солженицына? Прекрасная тактика.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (gogano @ 07.08.2008 - время: 22:54)
Открою "страшную" тайну, осведомители (агенты, стукачи - нужное подчеркнуть) работают на завербовавшего как правило из 3 базовых принцыпов (возможны сомещения):
1. компромат на вербуемого
2. материальные блага (деньги, или покровительство)
3. из идейных соображений.
Так вот, из личного опыта скажу, что лучше всего работают люди из 3 категории.
Вторая не надежна, первая достаточно сложная и неоднозначная категория. В ходе работы между агентом и куратором , как правило, устанавливаются неформальные личностные отношения, в результате которых передача агента иному куратору становится невозможной. Это к вопросу о "забыли".

Вот смотрите, написал А.И. свой "Архипелаг" и так сказать раскрыл "глаза нации". Хорошо. Но если верить про миллионы сидельцев, то страна ДОЛЖНА была знать это и без него, а поди ж, ни сном ни духом.
Я не хочу сказать что все им написанное неправда, но и выдумки тоже достаточно. Может спустя какое то время романы С. Кинга тоже будут принимать за документальные, кто знает.

А с чего это вы решили, что ни сном ни духом? Все всё прекрасно знали...И о том, как попадают "под замес", и что на воле "стукачей" было поболе, чем в зоне, и как жили в зоне в разные периоды советской власти...Я жил в тех местах, где о репрессиях знают не по наслышке. Все всё знали, повторюсь, если не в Москве, то в остальном СССР- точно.
Олаф
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 40
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 07.08.2008 - время: 11:01)
Вот, на мой взгляд, одна из немногих спокойных статей о Солженицине (без надрыва и истерики) http://www.apn.ru/opinions/article20528.htm

Клевая статья, согласен.
Особенно порадовал вот такой логизм - "В советских школах учили стихи Маяковского, книги Николая Островского и Александра Фадеева — но это не создало новых Корчагиных и новых молодогвардейцев, которые в августе 91 года с самодельными гранатами или захваченными у перетрусившей милиции автоматами пошли бы преграждать путь ельцинскому мятежу со словами «Партия или смерть!»."
Т.е. изучение творчества Солженицина приведет к обратному результату - к созданию "тиранийцев". Так в чем же проблема для автора г.т. Черняховского - Члена Совета и Политисполкома СКП-КПСС с 1993 г, основателя РКП-КПСС? Так ведь радоваться надо.
Но проблема действительно есть, и он ее не договаривает, хотя и намекает упоминая Троцкого. Дело в том, что скорее всего какой-нибудь новоиспеченный вундеркинд, поймет, что произведения Солженицина - четкие инструкции, как держать толпу идейно-ограниченных дурачков не только в жестком повиновении, но и в очень даже выгодном для себя экономическом состоянии - и при этом они будут молчать, из-за простой установки не стукачить за пределами своего идеологического круга - не становится "агентами" "врага". Этакое самобичевание.
Так, что соглашусь - преподавание Солженицина - смертельно опасно для фанатиков тоталитаризма, но не в смысле их исчезновения, а в смысле их всестороннего порабощения ловким интеллектуалом.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 07.08.2008 - время: 20:19)
QUOTE (Gawrilla @ 07.08.2008 - время: 19:00)
если все признают, что Солженицын был завербован, причем не под пытками, то как можно всерьез утверждать, что после вербовки о нем "забыли"? Я не готов априори осуждать любого, кто дал согласие "стучать" в тюрьме... Но за человеком, сознательно сделавшим такой шаг, я не признаю морального права учить других чести.


А что плохого в том, что Солженицин работал осведомителем? Это работа хоть и грязная, но кто-то должен ее выполнять, как иначе государство будет получать информацию о готовящихся преступлениях? Не понимаю, почему поклонников Солженицина задевает утверждение о том, что он сообщил администрации колонии о подготовке преступления - побега заключенных? Беглецы могли при побеге убить кого-то из персонала колонии, могли на воле совершать грабежи и убийства. Вы не думаете. что осведомитель спасает жизни людей?

Агентурная работа - одна из функций правоохранительных органов. Неужели эта аморальна?

Отлично, только "что плохого, что Солженицын мог бы работать стукачём", пока не прозвучало ни одного доказательства этого, кроме лживого утверждения о доносе, которого не было.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 08.08.2008 - время: 00:03)
QUOTE (gogano @ 07.08.2008 - время: 22:54)
Открою "страшную" тайну, осведомители (агенты, стукачи - нужное подчеркнуть) работают на завербовавшего как правило из 3 базовых принцыпов (возможны сомещения):
1. компромат на вербуемого
2. материальные блага (деньги, или покровительство)
3. из идейных соображений.
Так вот, из личного опыта скажу, что лучше всего работают люди из 3 категории.
Вторая не надежна, первая достаточно сложная и неоднозначная категория. В ходе работы между агентом и куратором , как правило, устанавливаются неформальные личностные отношения, в результате которых передача агента иному куратору становится невозможной. Это  к вопросу о "забыли".

Вот смотрите, написал А.И. свой "Архипелаг" и так сказать раскрыл "глаза нации". Хорошо. Но если верить про миллионы сидельцев, то страна ДОЛЖНА была знать это и без него, а поди ж, ни сном ни духом.
Я не хочу сказать что все им написанное неправда, но и выдумки тоже достаточно. Может спустя какое то время романы С. Кинга тоже будут принимать за документальные, кто знает.

А с чего это вы решили, что ни сном ни духом? Все всё прекрасно знали...И о том, как попадают "под замес", и что на воле "стукачей" было поболе, чем в зоне, и как жили в зоне в разные периоды советской власти...Я жил в тех местах, где о репрессиях знают не по наслышке. Все всё знали, повторюсь, если не в Москве, то в остальном СССР- точно.

Как-то у нас дома зашел разговор с родителями о ХХ съезде и о докладе Хрущева. Так вот для мамы это был полный шок, она выросла в семье военного, дед был очень правильный, из тех, что свою семью эвакуируют последней ( так и было под псковом). Так вот непостредственно маминой семьи репресии близких не коснулись , дома на эту тему не говорили, действительно , как потом выяснилось "ограждая" детей. А вот семью отца коснулось, знамые матери, соседи, дальний родственник. Отец знал гораздо больше и эта информация не была для него новостью . Шоком было то, что об этом сказали в открытую на все страну. Думаю, что у Никиты Сергеевича были разные к тому побудительные мотивы. но это не умаляет его смелости публичного признания фактов.
shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
почитайте вот здесь! очень содержательная книжка! тем, кому ходить лень, сразу скажу: Автор Алмазов В. К.
Название Сука ты позорная (Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына)
и еще Владимир Войнович. Портрет на фоне мифа. очень, знаете ли, поучительно!
я, если честно, с тех мест, где везде зоны. куда не плюнь. ближайшая от меня - меньше 5 км. правда, сейчас ее нет уже. хотя место до сих пор зоной зовут, по привычке.
живописно все так описано, красочно! вот только правды маловато. ну, и народу мало солженицын в том же "архипелаге" убил. миллионы... надо было говорить: миллиарды! ведь грамотный человек, должен такие цифры знать.
в эти выходные ради интереса перечитал "архипелаг". что сказать? грустно... ведь может так случиться, что через некоторое время люди будут читать его и ВЕРИТЬ, что так и было. а как хотите - очевидец же писал!
месяц-два назад был музее политических репрессий, пермь-36. вот там - правда. настоящая. не приукрашенная, но и не очерненная. с ватником "третьего срока", но без десятков миллионов убитых. а солженицын... был бы фантастом - им можно было бы зачитываться. но он же типа правду писал! да еще и нас жить учил...
зы. я помню, как он на паровозе через всю рассею ехал. такого оцепления не было даже когда президенты ездят! единственное, что напоминает - когда брежнев проезжал. вот так же было...
hbgfkc
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Был ли Соженицин стукачёи или не был не важно. Солжиницын это один из тех кто приложил руку к уничтожению России. Если мы понимаем под Россией территорию СССР.
shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (hbgfkc @ 11.11.2008 - время: 02:57)
Был ли Соженицин стукачёи или не был не важно.

да, не важно. но - был. сам в этом признавался и каялся. "мои труды читать надо" - проф. выбегалло...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Иоанн Васильевич Грозный

Бабий яр

Красный стяг

Обман народа большевиками!

ВОВ и РПЦ. Роль РПЦ в войне.




>