|
Ну ё-маё... Ты, вот ты - что-нибудь о камикадзе вообще читал? Ну как можно столь голословно что-то утверждать? И ещё: идеология очень часто неразрывно связана с патриотизмом. |
Sorques | |||
|
Ты если не читал,то почитай "Божественный ветер", так себе, но любопытно... Насчет идеалогии и патриотизма...Как то сразу Гражданская война предстовляется...Красные за идеалогию, но космопилитическую по сути, а Белые за патриотизм...Если скажешь что у Белых была идеалогия(при том что там были от эссеров до монархистов) то назови как она называлась... |
chips | |||||
|
На заводе по производству "айподов" платят 27 фунтов в месяц Сборкой плееров iPod занимаются женщины, зарплата которых меньше 27 фунтов стерлингов в месяц. Некоторые подробности о производстве плееров были обнародованы в воскресном выпуске Daily Mail, сообщает Macworld. Два завода, где производятся "айподы", находятся в Китае и принадлежат компании Foxconn. Корреспонденты газеты побывали на самих заводах и пообщались с его работниками. На заводе в Шанхае трудятся около 200 тысяч человек, рабочий день которых длится по 15 часов, а в месяц они получают не более 27 фунтов. Работники живут в общежитиях по 100 человек, вход в которые посторонним строго воспрещён. В статье отмечается, что плеер iPod nano производится в обстановке ещё большей секретности - в охраняющемся пятиэтажном корпусе. На втором заводе, который располагается в шанхайской провинции Сучжоу, изготавливают плееры iPod Shuffle. Рабочие там живут вне территории завода и получают по 54 британских фунта, половину из которых отдают за жильё и еду. Интересно, что обслуживанием линий по производству "шаффлов" занимаются исключительно женщины. Как рассказали корреспондентам газеты охранники, у начальства к женщинам больше доверия, чем к мужчинам. ЗЫ. Путешествие по Китаю |
kashub | |||
|
Да как же можно всех в одну кучу- и Матросова, и камикадзе, и террористов? Совсем разные мотивы, побуждения и т.д. То ли комсомолец-атеист , знающий, что там его ждет лишь темнота, а все дорогое он оставляет здесь или правоверный, собравшийся в рай к гуриям. Дело не в идеологии, а в определенной культуре, в которой вырос человек, готовности отдать жизнь ради других. Вот это-то и характерно для мусульман, православных, японцев. Во время войны ни один летчик западных армий не совершил таран - маленькая, но деталь. |
Sorques | |||
|
Германские народы рубились до тех пор, пока их смерть не останавливала...до тех пор пока христианство не приняли и жили достаточно в диких условиях. Вопрос скорее относится к философии или психологии, но скажу что легкость растования с жизнью, исчезает пропорционально развитию общества. |
|
Окумия, штоль? Читал. :-) И не только её. Само собой, из-за моих интересов, я в основном по технике читаю, однако в активе - и мемуары Сабуро Сакаи, и справочник "боевые самолёты Японии II мировой войны", и монография "Пёрл-Харбор" (серия "Война в воздухе"), и монография по линкорам "Ямато" и "Мусаси"... Да много чего. Наиболее информативной была книга "Камикадзе - пилоты-смертники", которая "в девичестве" называлась "Японское самопожертвование во время войны на Тихом океане". Серьёзное исследование, не ограничивающееся только лётчиками... И касающееся в том числе философии такого поведения японцев. Поэтому и говорю, что ты просто не в теме. ... Да на раз. Была у "белых" идеология. Даже две. "Монархистская" - реставрация самодержавия. И - "буржуазная", - свергнув власть большевиков, самим стать правителями. Это если в двух словах. Вообще-то разговор уходит в "неконкретную" область, и это не есть хорошо. На философские вопросы уже давно есть ответы: ты - "сторонник личных свобод", я - "имперский человек". Мы вряд ли поймём друг друга... Тем более, что ты всё время демонстрируешь пробелы в своих знаниях по истории. |
|
Насчёт таранов - ты не совсем прав. :-) Совершали. Хотя, конечно, по массовости - именно в воздушном бою и преднамеренно - СССР далеко впереди. Даже американцы совершали, - единичные случаи, но были. Когда воздушный бой, когда адреналин из ушей почти что хлещет, и вдруг - пушки-пулемёты заклинило/кончились патроны, - тут такой азарт (а пилотам и было-то по 20-25 лет!), что могло и желание появиться - рубануть супостата крылом или пропеллером. |
Sorques | |||
|
Про Белых, ты вообще не в теме. Как раз идиологии и не было...были только военные цели. Почитай на эту тему, на этом топике не реально на эту тему вести разговор., у меня Белое движение является неким истрическим увлечением...поэтому либо говорить долго, либо ничего...Побольше почитай на эту тему и не в интернете...а на бумажных носителях. Про железо, японских летчиков и моряков, мне действительно не интересно, ты не не имперский человек, а как я понял всегда "вопреки" Ну или за империю византийскую, но даже не Римскую и не Российскую начала 20 века, так как личные свободы в двух последних формациях имели место...Читай историю медународного права, есть такая книга Ее даже в вузах проходят...Ну и человеку которого интересуют японские летчики, ее тоже не мешай почитать... |
|
Гм, и какие же "военные цели"? Я действительно о "белом движении" знаю меньше остального. Просвети. Скажем, какие "военные цели" преследовал Врангель? Или Петлюра? Что же до остального, - типичный "перевод стрелок" :-). Будут факты - поговорим, а пока я вижу только голословные утверждения. Насчёт "вопреки" - глупости, просто я параллельно общаюсь на нескольких других, более серьёзных, исторических форумах. Там несколько другой стиль принят, и, скажем, твоя фраза "Про Белых, ты вообще не в теме. Как раз идиологии и не было...были только военные цели." вызвала бы гомерический смех и жёсткие шутки (она логически неверна). |
chips | |||
|
Была у "белых" идеология - восстановление власти Учредительного Собрания (у большинства) и восстановление монархии (у меньшинства). А военная цель -занять Москву и Питер и перевешать на фонарях всех жидов-комиссаров. Ну а потом - война до победного конца с Германией. |
|
Очень интересная статья с виф2 о событиях в Новочеркасске 1962-го. Всем тем, кому интересно взвешенное и аргументированное мнение исследователя. И тем, кому интересен "дух времени" (http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1449718.htm).
|
Sorques | |||
|
Петлюра, к Белову дижению не имеет никакого отнашения Забавно, когда всех врагов совтской власти относят к Белому движению...Вы бы еще Махно упомянули... Тут не та тема, где на эту тему можно говорить объемно... Я очень рад за вас, что вы общаетесь на столь высоконаучных и интеллектуальных форумах. |
Sorques | |||
|
В тот то и дело, что даже общих возрений, на устройство России не было, буржуазные и монархические идеи противоречили друг другу. |
|
То есть, ты подтверждаешь, что ерунду написал? ;-) |
|
(http://militera.lib.ru/research/slobodin_vp/index.html) Основные идеи белой борьбы вошли в так называемую «корниловскую программу», составленную «быховскими узниками». В частности она предусматривала: - установление правительственной власти, «совершенно независимой от всяких безответственных организаций», до Учредительного собрания; - продолжение войны «в единении с союзниками до заключения скорейшего мира»; - воссоздание боеспособной армии - без политики, без вмешательства комитетов и комиссаров, и с твердой дисциплиной; - восстановление нормальной работы транспорта и упорядочение «продовольственного дела привлечением к нему кооперативов и торгового аппарата». Разрешение основных государственных, национальных и социальных вопросов откладывалось до созыва Учредительного собрания. Эти идеи, положившие начало белой борьбе с анархией и антигосударственной политикой центральных московских властей на Юге России, распространились впоследствии по остальным частям страны с помощью особо отправлявшихся миссий и центров. Они снабжались соответствующими инструкциями, как, например, делегация генерала Флуга, командированная Корниловым в Сибирь и на Дальний Восток в первой половине февраля 1918 г. Если это не идеология, то что? Это сообщение отредактировал CryKitten - 06-06-2007 - 13:34 |
Sorques | |||
|
CryKitten прошу вас , обращаться ко мне на вы и в дальнейшем не использовать в своих постах слов ерунду, глупость, чушь и прочих подобных слов. Вас видимо не научили, вести себя корректно в беседах с собеседниками...это ваши проблему, но в случае продолжения в мой адрес подобных высказываний, я вынужден буду обратиться к модераторам форума с просьбой оградить меня от ваших, на мой взгляд оскорбительных слов. |
|
Так как о местоимениях в правилах ничего не написано, оставляю за собой право выбирать те, которые мне удобнее. Что же касается "оскорбительных" слов, - согласен, буду заменять их на "политкорректные", мне не трудно. Например, "чушь" на "не соответствующее действительности утверждение". Дальнейший диалог на "тему культуры", если есть желание продолжать (у меня - нет) предлагаю вести в "модераторском разделе", так как тут это - оффтопик. |
Позитрон | |
|
Определенно, СССР был великой державой. Вот только началась его жизнь как-то нелепо... Да и закончилась тоже... Сначала небольшенькая кучка людей, опяраясь, конечно, на массы, случайно заполучила власть, не зная, что с ней делать. В конце жизни, имея власть на гос-вами, СССР также "случайно" оную потерял... Не понимая почему... Да и жил Союз как-то конвульсивно... Вот так, ничего не зная и не понимая, Союз как-то прожил аж 70 лет... =))) |
Sorques | |||
|
Хорошая мысль...несколько грустная, правда. |
podgorka | |
|
Чтоб не говорили, а СССР - а) великая страна; б)сохраняла баланс сил в мире; в)была правопреемницей исторической России (в отличие от современной Эрефии); г) в основу её существования была положена, в целом , позитивистская идеология всеобщей любви и равенства (другое дело - как это воплощалось), в отличие от "Свободного мира" где "Гомо гоминис - люпус эст!";д) развал СССР ничего хорошего не дал большинству его населения, и уже это само по себе говорит в пользу существования такой державы.
|
|
...и... е)не будь СССР с его "альтернативной" идеологией, "гражданских свобод" в капстранах было бы гораздо меньше. примерно на уровне 20-х годов прошлого века. Кто понимает, о чём я. |
РоМАЧО | |
|
в то время было не страшно выйти из дома не было такого разнообразия продуктов и остального потребительского фарса как сейчас, но никто не голодал. было больше улыбающихся людей, несмотря на нелёгкие времена, больше мира... больше равенства и справделивости. Думаю СССР это была Великая страна |
Sorques | |||
|
Вопрос можно? А сколько вам лет было, когда вам все улыбались? У нас тогда как раз не принято было улыбаться, серьезность лица советского человека, была его отличительной чертой... |
|
Улыбка, говорите? Ну-ну. :-) (http://www.fictionbook.ru/author/baskina_ada/povsednevnaya_jizn_amerikanskoyi_semi/baskina_povsednevnaya_jizn_amerikanskoyi_semi.html#TOC_id2501157) Улыбка Этот стиль поведения — приветливость и дружелюбие — я потом наблюдала чуть ли не на каждом шагу. У работников сервиса и торговли, у коллег по работе, у малознакомых людей и просто пешеходов на улице. Американская улыбка меня покоряла, создавала радостную атмосферу, поднимала настроение. Своим восхищением я поделилась с коллегой, приглашенной из Франции, преподавателем социологии Андре Мишель. — Как это все-таки приятно, если тебе всегда улыбаются, правда? Она помолчала, потом спросила: — А что значит «тебе всегда улыбаются»? — Это значит, что тебе рады, — недоуменно ответила я. — А так бывает, что тебе все и всегда рады? — прищурилась она. — Ты хочешь сказать, что это не всегда искренне? Пусть так, но это все равно приятней, чем хмурые лица или грубость. — Зачем ты берешь крайности? И то и другое плохо — и лицемерная приветливость, и искреннее хамство. — А что хорошо? — Адекватность, — коротко ответила француженка. — Я предпочитаю знать точно, как человек ко мне относится. Если с симпатией — я буду рада. Тогда пусть улыбается. Или целуется, знаешь, как это у них принято — едва касаясь губами. Но если особой симпатии я не вызываю, а тем более если не нравлюсь — я ведь живой человек, кого-то люблю, кого-то нет, и ко мне так же по-разному относятся люди, — тогда я предпочитаю об этом знать, а не видеть ту же распрекрасную улыбку. — И что, все французы такие максималисты? — съехидничала я. — Ладно-ладно, встретимся через полгода — поговорим, — пообещала она. Значительно раньше, чем Андре обещала, я убедилась, что в чем-то коллега была права. Как часто эта покоряющая американская улыбка вводила меня в заблуждение. Как скоро я поняла, что она по большей части не означает ничего. Но очень легко при этом сбивает с толку. И когда узнаешь, что сослуживица, так лучезарно улыбавшаяся, только что донесла на тебя начальству испытываешь шок. Ну пусть донесла, если сочла нужным, но улыбаться-то было зачем? Да, я узнала цену американской улыбки, я перестала ей доверять. Я усвоила, что улыбчивость — это всего лишь политес, вежливость. Мне стало легче: теперь я лучше понимала истинное отношение ко мне людей. И все-таки... все-таки я продолжаю ценить эту американскую привычку — быть улыбчивыми и приветливыми. В метро я неловко задела зонтом какого-то работягу, смутилась, извинилась. Он в свою очередь улыбнулся, тоже извинился и добавил: «Извините, мэм. Никаких проблем, мэм». Извиняется не только тот, кто доставил случайное неудобство, но и «жертва» — просто для того, чтобы вы не чувствовали себя неловко. Хотя, конечно, с друзьями, коллегами, знакомыми я бы предпочла большую искренность. И чтобы они мне улыбались с выражением сердечной симпатии только тогда, когда они ее, эту симпатию, действительно сердечно испытывают. |
SexПарочка | |||||||||
|
РоМАЧО
Ага и пройтись по своему микрорайону. Но попробуй сунься в другой
А, сейчас голодают?
Нелегкие времана сколько длились? Лет 70.... а народ все улыбается. А, вы их дустом не пробовали?(с)
Это точно. Особенно хорошо равенство и справедливость ощущалась, когда видел у знакомых обкомовские пайки которые их родителям давали |
Рекомендуем почитать также топики: Роль Америки в мировой истории "Химический интернационализм" Переписывание истории - обычное дело Орден Тамплиеров Предопределённость в истории |