Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
shdsh
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SexПарочка @ 08.06.2007 - время: 08:00)
QUOTE
не было такого разнообразия продуктов и остального потребительского фарса как сейчас, но никто не голодал.

А, сейчас голодают? blink.gif
QUOTE
было больше улыбающихся людей, несмотря на нелёгкие времена, больше мира...


Про продукты мне больше нравятся истории про сов туристов, которые вместо достопримечательностей ходили с открытыми ртами по западным супермаркетам. И еще - классная оценка эпохи -"ну не голодали же". От радость то, не голодали тогда окзывается, достжение, можно сказать 70 лет коммунистического правления, что под его конец народ уже не голодал.

А уж про улыбающихся людей это, как говорится ваще - опять же, что было самое трудное сов эмигранту в Америке - натренировать лицевые мышцы, чтоб получалось улыбаться аж по две минуты кряду. Да и мир у нас был, просто зашибись - то Корейская война, то Карибский кризис, то помощь братскому афганскому народу.
novo75
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...и...
е)не будь СССР с его "альтернативной" идеологией, "гражданских свобод" в капстранах было бы гораздо меньше. примерно на уровне 20-х годов прошлого века. Кто понимает, о чём я.


Это ты точно заметил. Сейчас у них и социалка и свободы конкретно сворачиваются. Интересно что дальше будет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (novo75 @ 17.06.2007 - время: 19:29)
...и...
е)не будь СССР с его "альтернативной" идеологией, "гражданских свобод" в капстранах было бы гораздо меньше. примерно на уровне 20-х годов прошлого века. Кто понимает, о чём я.

Это более чем верно. У Курта Воннегута есть автобиографический роман (вот название с ходу не вспомню), там красочно показано подавление забастовки рабочих на одном из сталелитейных предприятий США во время Великой депрессии. Рекомендуется к прочтению любителям "демократий".
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (novo75 @ 17.06.2007 - время: 18:29)
Сейчас у них и социалка и свободы конкретно сворачиваются. Интересно что дальше будет.

Вы о чем и про какие страны? blink.gif В какой стране , гражданские свободы сворачиваются?
novo75
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В оплоте демократических ценностей да и Европе. Вспомните, прочитайте, посмотрите фильмы про 70-80 года в Америке, вот это была Свобода, а сейчас скатываются в тиранию, примеры смотри фильм Мура. А про социалку, смотри, Германия, заводы Фолкьсваген и Сименс - снижение зарплат, увеличение рабочего дня и сокращение отпуска, Канада то же самое, снижение роли профсоюзов и.т.д.


P.S. Про Курта Воннегута правильно сказал, биографический коллаж о судьбе своей семьи называется «Судьбы хуже смерти» (1991). А так же стоило многим прочитать его «Бойня номер пять, или крестовый поход детей: дежурный танец со смертью», «Колыбель для кошки» и.т.д.

novo75
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И еще, про Курта Воннегута, его книги изымались из школьных и городских библиотек в ряде регионов США и чуть ли не сжигались прилюдно и это поисходило не в СССР , а в самом демократическом государстве.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (novo75 @ 17.06.2007 - время: 20:18)
В оплоте демократических ценностей да и Европе. Вспомните, прочитайте, посмотрите фильмы про 70-80 года в Америке, вот это была Свобода, а сейчас скатываются в тиранию, примеры смотри фильм Мура. А про социалку, смотри, Германия, заводы Фолкьсваген и Сименс - снижение зарплат, увеличение рабочего дня и сокращение отпуска, Канада то же самое, снижение роли профсоюзов и.т.д.



Это шутливый пост? Заказуха дем.партии, фильм Мура уже как факт, подавления свобод...круто.
Про социалку в Германии это тоже нормально сказано, как же они там живут бедные. Вы когда нибуть были в Германии? Зарплаты и социалка, одна из самых высоких в Европе...а таких часностей можно найти огромное количество на любую тему.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (novo75 @ 17.06.2007 - время: 21:29)
И еще, про Курта Воннегута, его книги изымались из школьных и городских библиотек в ряде регионов США и чуть ли не сжигались прилюдно и это поисходило не в СССР , а в самом демократическом государстве.

Угу... Замечательный писатель. Я сейчас хочу его предсмертный роман прочитать, издан в США в 2005-м... Но у нас вроде пока его не перевели.

P.S. Кстати, "одногодком" с концом периода Сталина в СССР был т.н. "маккартизм" в США. Тоже... какое-то безрадостно-антидемократическое время. Ну а сейчас в США гораздо бОльшая пробема в плане ущемления свобод - это "политкорректность"...



Это сообщение отредактировал CryKitten - 18-06-2007 - 00:05
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 07.06.2007 - время: 13:11)
QUOTE (РоМАЧО @ 07.06.2007 - время: 12:27)


было больше улыбающихся людей, несмотря на нелёгкие времена, больше мира...


Вопрос можно? А сколько вам лет было, когда вам все улыбались? У нас тогда как раз не принято было улыбаться, серьезность лица советского человека, была его отличительной чертой...

Видите ли... В сновном клеймит СССР творческая интеллигенция н а основании того, что в те времена нельзя было трепать языком. А сейчас можно и поэтому сейчас свобода.

Давно замечен такой политико -исторический феномен:
Лучше для государства - хуже для народа (или этноса). И наоборот.

Он работает всегда и для всех народов.
Любой исторический прогресс связан с тяжёлыми временами для простого народа.
Я думаю, совершить такой экономический скачёк, как сделал СССР начиная с 20-х годов, не способна ни одна политико-экономическая система.
Победить во второй мировой с багажом "либеральных ценностей" тоже было невозможно. (Вся "цивилизованная" Европа
по овечьи легла под немцев).
И многие квазигосударства (от стран балтии до закавказья и средней азии) обязаны своей государственностью и сегодняшним положением в мире именно Советскому Союзу.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Варан Тугу @ 19.06.2007 - время: 19:57)


Давно замечен такой политико -исторический феномен:
Лучше для государства - хуже для народа (или этноса). И наоборот.


В некоторых случаях действительно необходимо ущемлять интересы граждан, во имя интересов государства, но лишь на короткое время в экстренных ситуациях, а когда постоянно все во имя государства, а люди вторичны, то это уже не нормальное общество...государство ради самого себя.
Маркиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sorques @ 22.06.2007 - время: 13:05)
В некоторых случаях действительно необходимо ущемлять интересы граждан, во имя интересов государства, но лишь на короткое время в экстренных ситуациях

А если экстремальная ситуация длится не короткое время, а длинное? Что тогда - как быть с интересами граждан?
Лиора
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 6349
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (sorques @ 07.06.2007 - время: 13:11)
QUOTE (РоМАЧО @ 07.06.2007 - время: 12:27)


было больше улыбающихся людей, несмотря на нелёгкие времена, больше мира...


Вопрос можно? А сколько вам лет было, когда вам все улыбались? У нас тогда как раз не принято было улыбаться, серьезность лица советского человека, была его отличительной чертой...

Что то я на себе не замечала особую серьюзность в то время, ДА - это было у соответствующих служб, но не у простого народа!
И при чем тут возраст, он воспитан теми кто вырос при СССР!
Лиора
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 6349
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE
РоМАЧО
QUOTE
в то время было не страшно выйти из дома

Ага и пройтись по своему микрорайону. Но попробуй сунься в другой gun_rifle.gif


Если вы враждебно не настроены к вам приставать никто и не будет!
Ходила по всему своему Микрорайону и не видела ни одного враждебно настроенного, а так же в других районах.
В младшем школьном возрасте садились с девчонками в автобус, нам было по 8 лет, и ехали на ВДНХ гулять, вдоволь наедались мороженого, пили газировку, от души катались на каруселях и домой вечером.
Родители работали и были спокойны за нас, что с нами ничего не случиться!
Было всеобщее чувство поддержки и дружелюбия!
Мы дружили целой большой Страной!

QUOTE
QUOTE
не было такого разнообразия продуктов и остального потребительского фарса как сейчас, но никто не голодал.

А, сейчас голодают? blink.gif

Имелся ввиду тот момент о коем говорят, что был большой дефицит в продуктах!
И не утрируйте, вы прекрасно всё поняли!

QUOTE
QUOTE
было больше улыбающихся людей, несмотря на нелёгкие времена, больше мира...

Нелегкие времана сколько длились? Лет 70.... а народ все улыбается. А, вы их дустом не пробовали?(с) biggrin.gif
QUOTE


Люди намного приветливее раньше были, гостеприимнее, сплоченнее!
А сейчас каждый за себя, американизировались, натянутые улыбки, злость, зависть! Истинное добро стало дефицитом!

QUOTE
QUOTE
больше равенства и справделивости.

Это точно. Особенно хорошо равенство и справедливость ощущалась, когда видел у знакомых обкомовские пайки которые их родителям давали licklips.gif

Я знаю много примеров, где люди работали на заводах и фабриках и имели различные блага.
Приведу свой пример мои свекр и свекровь работники ЗИЛа, имели всё и квартиру от завода и соц обеспечение и те же как вы говорите "пайки" выдавались, существовали магазины "Заказов"

И ещё добавлю, во все времена кто работает, тот и имеет, будь то рабочий или колхозник!
А лодыри на печи провалялись и только горлопанили, что им плохо живется!

МЫ БЫЛИ ВЕЛИКОЙ СТРАНОЙ!

Это сообщение отредактировал Лиора - 23-06-2007 - 10:37
novo75
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен


QUOTE
Это шутливый пост? Заказуха дем.партии, фильм Мура уже как факт, подавления свобод...круто.

Конечно же шутливый.


QUOTE
Про социалку в Германии это тоже нормально сказано, как же они там живут бедные. Вы когда нибуть были в Германии? Зарплаты и социалка, одна из самых высоких в Европе...а таких часностей можно найти огромное количество на любую тему.


Только статистика и аналитика.
Последний номер "Эксперта" №23 2007 года.
" Реформы пенсионных систем которые были проведены в 90-х годах, свидетельствуют о том, что правительства развитых государств все меньше готовы платить своим пенсионерам. Во Франции, Германии, Италии, Японии и Щвеции сокращение госпенсий составит от 15 до 25%, а в Мексике и Португалии даже 30%. Снижение произойдет даже несмотря на то, что развитые страны постоянно увеличевают возраст выхода на пенсию."

А теперь про частности. Фолксваген, когда я читаю, что профсоюзы пришли к соглашению, что завод не будет закрыт при условии: сокращении зарплаты на 20%, увеличении рабочий недели на 4 часа и уменьшении отпуска на неделю, у меня волосы дыбом встают, вы к себе эти условия примерьте. И главное, простая логика, получается найти другую работу они не могут, если идут на такие драконовские условия. Настала эпоха неолиберализма. Вот и все.
novo75
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Это точно. Особенно хорошо равенство и справедливость ощущалась, когда видел у знакомых обкомовские пайки которые их родителям давали


Ну а сейчас, Рома у которого самая большая в мире яхта ( пока на стапелях, еще 4 на воде, тоже не маленьких). И еще про яхты, равенство и братство, всего за год в мире заказывают около 600 океанских яхт из них 1/3 русскоговорящими.

QUOTE
Ага и пройтись по своему микрорайону. Но попробуй сунься в другой


А сейчас. Пример из жизни, года 4-е назад на новый год у нас в районе, на елке ( куда после боя курантов идет народ) порезали чемпиона мира, супертяжа ( 130кг. веса ) по тяжелой атлетике, а товарища убили. При СССР это было конкретное ЧП, а сейчас как бы между делом сообщили. К слову, район был его родной.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (novo75 @ 23.06.2007 - время: 15:34)
QUOTE
Это точно. Особенно хорошо равенство и справедливость ощущалась, когда видел у знакомых обкомовские пайки которые их родителям давали


Ну а сейчас, Рома у которого самая большая в мире яхта ( пока на стапелях, еще 4 на воде, тоже не маленьких). И еще про яхты, равенство и братство, всего за год в мире заказывают около 600 океанских яхт из них 1/3 русскоговорящими.

А это свидетельствует всего лишь о том, что произошло перераспределение ресурсов... То, что раньше делилось на всех жителей страны, теперь забирается узким кругом людей.
poofik
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Маркиз @ 23.06.2007 - время: 00:44)
QUOTE (sorques @ 22.06.2007 - время: 13:05)
В некоторых случаях  действительно необходимо ущемлять интересы граждан, во имя интересов государства, но лишь на короткое время в экстренных ситуациях

А если экстремальная ситуация длится не короткое время, а длинное? Что тогда - как быть с интересами граждан?

тогда это называется социализм, и тут уж, действительно, ничего не поделаешь biggrin.gif
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Лиора
QUOTE
Я знаю много примеров, где люди работали на заводах и фабриках и имели различные блага.

А, кто ж спорит-то? Например банку горшка на Новый Год , мандарин пол-кило devil_2.gif
QUOTE
И ещё добавлю, во все времена кто работает, тот и имеет, будь то рабочий или колхозник!  А лодыри на печи провалялись и только горлопанили, что им плохо живется!

Насчет "прекрасных" доходов, я тут в соседней теме про социализм приводил данные Вот данные о распределении населения, по среднедушевому совокупному доходу 1980г. Махровый так-сказать социализм. Со среднедушевым совокупным доходом в месяц : до 75руб- 25,8%(нехило да четверть) 75,1 до 100руб-23,2% 100, до 125руб.- 19,5% 125,1 до 150руб- 13,2 150,1 до 175руб- 8,2% 175,1 до 200руб.- 4,7% 200,1 до 250руб.- 4,1% свыше 250р- 1,3%

Лиора
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 6349
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (SexПарочка @ 23.06.2007 - время: 20:02)


QUOTE
Лиора
QUOTE
Я знаю много примеров, где люди работали на заводах и фабриках и имели различные блага.

А, кто ж спорит-то? Например банку горшка на Новый Год , мандарин пол-кило devil_2.gif


Это может для вас было так devil_2.gif

QUOTE
QUOTE
И ещё добавлю, во все времена кто работает, тот и имеет, будь то рабочий или колхозник!  А лодыри на печи провалялись и только горлопанили, что им плохо живется!

Насчет "прекрасных" доходов, я тут в соседней теме про социализм приводил данные Вот данные о распределении населения, по среднедушевому совокупному доходу 1980г. Махровый так-сказать социализм. Со среднедушевым совокупным доходом в месяц : до 75руб- 25,8%(нехило да четверть) 75,1 до 100руб-23,2% 100, до 125руб.- 19,5% 125,1 до 150руб- 13,2 150,1 до 175руб- 8,2% 175,1 до 200руб.- 4,7% 200,1 до 250руб.- 4,1% свыше 250р- 1,3%


И к чему вы эти данные привели?
Я пошла работать у меня была зарплата 70 рублей и мне хватало!
Не забывайте о том что цены были не астрономические в то время!
А пенсионеры, к примеру, со своей пенсией могли детям и внукам своим помочь, а сейчас со своими тысячами они практически нищие!
Спасибо Мэру московскому за то что нашим пенсионерам ещё доплачивает по сравнению с остальными городами!

lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CryKitten @ 23.06.2007 - время: 17:18)
А это свидетельствует всего лишь о том, что произошло перераспределение ресурсов... То, что раньше делилось на всех жителей страны, теперь забирается узким кругом людей.

Аххххха......это свидетельствует лишь о том, что когда Самоа входило в СССР biggrin.gif , то газ - который шел для неё - всегда доходил до места назначения...........а ща? devil_2.gif
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Лиора
QUOTE
Это может для вас было так

Ну, так кто спорить будет Москва понимаешь, для вас СССР наверное другой был devil_2.gif
QUOTE
И к чему вы эти данные привели?  Я пошла работать у меня была зарплата 70 рублей и мне хватало!

На что? blink.gif мороженного поесть?
QUOTE
А пенсионеры, к примеру, со своей пенсией могли детям и внукам своим помочь, а сейчас со своими тысячами они практически нищие!

Могли конечно, но только наверное "пенсионеры всесоюзного значения" помните такая фишка была wink.gif Средняя пенсия по возрасту в 1981г - 61,2руб. И как сильную помощь окажешь и детя и внукам devil_2.gif
Бестя
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4028
  • Статус: бываю редко, новая жизнь...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Bankir @ 12.03.2004 - время: 00:18)
У меня возник вопрос, как вы относитесь к СССР. Что для вас эта страна ушедшая в лету? Стоит ли ее возродить и если да то в каком виде?

СМысл ворошить и возрождать прошлое. Пройденный этап с положительными и отрицательными. Раз он развалился, значит и не стоит возрождать, не вижу смысла сгребать все в кучу и устанавливать один порядок на всех. Просто стоит придти в консенсусу между собой, а не выжимать друг из друга что-то тайком.
Лиора
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 6349
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE
QUOTE
И к чему вы эти данные привели?  Я пошла работать у меня была зарплата 70 рублей и мне хватало!

На что? blink.gif мороженного поесть?

У каждого свои запросы, я так поняла вас только спецпайки интересовали, у меня были запросы скромнее!

и ещё раз по теме:

СССР был великой страной!
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Лиора
QUOTE
У каждого свои запросы, я так поняла вас только спецпайки интересовали, у меня были запросы скромнее!

интересовали в плане, что ж туда входит wink.gif
QUOTE
и ещё раз по теме:    СССР был великой страной!

Дык, кто ж спорит? blink.gif 1/6 суши все-таки
novo75
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
СССР был великой страной! Мощная экономика, сильная армия, передовая наука и образование, великая культура и настоящая толерантность в отношении других наций.

Надеюсь Россия станет такой.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Странные вопросы

ГЕРОИ ЗЕМЛИ РУССКОЙ

На какие средства Ленин 17 лет жил за границей?

Урочище Зеленая Брама

Медаль Форума Истории




>