Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
CCCР - это был авторитарный режим, но с социальной направленностью, т.е. при маленьких и практически одинаковых личных доходах, государство большие средства направляло на поддержание искусственно маленьких цен на жизненно необходимые товары, продукты и услуги, поэтому их и не хватало всем. Да, этот строй защищал себя от внешних и внутренних врагов, только не убеждайте меня, что нынешнее руководство не занимается этим же.
Демократия в этом году заканчивается, так что мы станем свидетелями авторитарного режима по сути, но без социальной поддержки государства.
Посмотрим, сравним.
Злюший
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ascon, а демократия начиналась? wink.gif
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Демокраия! Возможно она была-в самом конце 80-х. Потом случилось всё остальное. А СССР на мой взгляд возродится должен, нет просто обязан! Может быть он будет назван Великой Россией или Российской империей или ещё как нибудь-не суть важно. Либо будет большая и великая страна -либо не будет никакой,причём в ближайшее время. Я ни в коем случае не призываю возрождать лагеря,дефицит и тд. Моя мечта-обретение вновь той страны в которй я имел честь родится и вырасти. P.S. Не судите строго за стиль и возможные ошибки-я тут первый раз написал,но эта тема для меня много значит. С уважением F.
misha_rostov75
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я за СССР!!!!!!!!!!!!
всегда за все кто то отвечал!!!!! менталитет был другой! я думаю щас он немного изменен!!! раньше и правда был патриотизм! а сейчас кто успел своровать тот патриот!!!! мне становица грустно, када я вижу сводку новостей и там говорят что америкосы выпустили самолет новый а у нас нету денег!
када обсуждают что японцы грабят наше море и в наглую вырубают Леса а за все это отвечает Вася тракторист, которому дали 100 рублей на водку и он говорит пожалуста!! а наши полезные ископаемые,!!! которые держит всего несколько человек!!! по идее , я родился в России, и значит все что на територи , какая то часть нефть, вода, золото уголь газ принадлежит мне и я имею право получить деньги , так нет , я еду на зоправу и плачу в триторого Папе Алсу что бы получить свой же так сказать бензин!!!! При ссср! такого не было! а наши старики, щас бастуют изи за пенсии!!! множество заводов и фабрик закрыто!! или разварованно!!! в москве еще ситуация стабильна!!
а другие регионы??? ПЛАЧЕВНО!!!!!

короче я считаю. что другой точки зрения быть то и не может!!!
мне реально жалко страну которую разворовывают и просто обливают помоями!! ninja.gif sleep.gif ohmy.gif
Злюший
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Страны этой уже давно нет, но в памяти людей она осталась... Агония ностальгии уходящего поколения - вот что такое СССР сегодня. Империалистические амбиции государства, которое хотело привести мир к всеобщему знаменателю справедливости...
Ксю
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1021
  • Статус: Рада за Вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Для кого-то эта страна ад furious.gif
Для кого-то рай angel_hypocrite.gif
И те и другие будут правы. Я рождена в СССР, как многие на форуме, эта наша Родина, а Родину не выбирают. mellow.gif
Мы не имеем право отказываться от своей истории, как у нас в России любят (уничтожая памятники, переписывая историю, так это удобно на данном этапе жизни), нужно уметь делать выводы, но русский человек так устроен, что впадает в крайности. Если ненавидим, то всеми фибрами души своей, если любим, то всем сердцем, всей душой, золотой середины не бывает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bankir @ 11.03.2004 - время: 22:18)
У меня возник вопрос, как вы относитесь к СССР. Что для вас эта страна ушедшая в лету? Стоит ли ее возродить и если да то в каком виде?

тоталитарный режим возвращать нельзя.........................

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
СССР изначально было очень привлекательной страной для молодежи , студентов ... но под действием своих ошибок , и пропоганды Америки то что СССР империя зла подорвало нашу репутацию а с точки зрения бытоустройста то СССР идеал как заинтересовавыли людей ? была цель у людей перед глазами и к ней мы шли а щас ? где ? за чем мы идем и к чему ? .......

К то то там на счет "хачей" говорит нуу добрый мой "дружок" давай неси дальше свою ТУПОСТЬ что Россия для рУсских и тд и тп ))) где были такие как ты при СССР загнилиб в тюрьмах и лагерях ГДЕ ВАМ И МЕСТО !
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вы вот этой своей брехней и самомнением о своем народе убиваете у других людей желание с вами дружить и сотрудничать !! Ну давайте все народы которые живут в Росси скажут а пошлика вы дорогие НА ХУЙ .... Чуваши , Чукчи и ооочень много возьмут и захотят отделиться от вас раз вы такие хорошие Русские люди а мы такие Недочеловеки у вас в стране живите отдельно ! Вы своим хамством и наглым поведением отталкнули от вас Прибалтику и добились того что подорвали хорошее о вас мнение на Кавказе ВПЕРЕД теми же темпами посмотрю когда все в ЕС уйдут с кем вы останитесь ....
Vo-one
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 267
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
СССР - лучшая страна на мой взгляд... Весь мир хоть и не любил нас, задо боялся... Посмотрите что творится в стране? Терористы обвешанные взрывчаткой, и с автоматами в руках ходят по красной площади... Разве такое возможно было в то время? Анекдот про Сталина рассказать нельзя было... По словам моего учителя, все это из-за отсутствия КГБ (золотое - слово). Вот это организация, вот это сила!!! Нынешнее ФСБ и рядом не стояло... Как в одном из вильмов Шварцнейгиру говорят мафиози: "Никого не бойся......бойся тока КГБ"
В 60-х годах надо было менят политику, постепенно перенаправлят экономику. НО разрушать ТАКУЮ МОЩЩ КАК СССР было просто ПРЕСТУПНО.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нас начали бояться иза предурешных шизофреников Американцев ... которые затриндели что мы красные параноики уничтожим мир ядерными ракетами ... мы были для молодежи ОЧЕНЬ превликательной страной посмотрите на волнения во Франции Англии они ХОТЕЛИ революции студенты молодежь нас ЛЮБИЛИ !!!
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
СССР любили,любят сейчас и Россию-не все её ненавидят,и будут любить....если только страна выживет как единый организм. В противном случае её будут вспоминать как и СССР кто-то с ненавистью,а кто-то с грустью и сожалением. И вообще, не надо путать страну с государством, землю с политическим строем. Я люблю свою страну,землю на которой живу,на которой живёт моя семья,друзья и просто соотечественники. Но мне во многом не нравится существующий гос. строй и соответственно политика им проводимая-и внутренняя и внешняя. Нашу страну нужно восстанавливать так,чтобы соседи сами просились под крыло РОССИИ. Не сочтите за высокие слова,но ведь Грузии в своё время не зазорно было просить чтоб их приняли в состав Российской Империи. А у кого просили помощи балканские народы для защиты от Турции? Я не говорю что Российская Империя или СССР это идеал. Но на данный момент исторического развития, на мой взгляд модель государственного строя в СССР-это наилучший выбор. Говорят что СССР был построен на крови - я согласен,но если бы Союза не было-бы,то скорее всего не существовало бы многих пользователей этого форума,а заодно и самого форума. Всем русофобам и сторнникам независимости от "Империи зла" предлагаю вспомнить недавний пример Югославии - которой больше нет, или того-же Ирака. Если Россия погибнет (что при нынешнем курсе нашего руководства весьма вероятно),то все наши соседи, и близкие и далёкие сразу почувствуют все "прелести" этой катастрофы. И после этого, думаю ещё больше людей будут вспоминать времена СССР как годы мира, стабильности и процветания. С уважением F.
Lassie
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Светланка @ 11.03.2004 - время: 22:37)
Не знаю как это жить в СССР, когда он был я еще была не в том возрасте, чтобы это анализировать, но мой отец, например, говорит, что он бы хотел жить в великой стране, не в СССР, а в Российской Империи. СССР был к этому ближе, чем Россия сегодняшняя. Одно можно сказать точно, при всех его минусах и недостатках, Союз позволял существовать в мире равновесию, мир был двухполярен. После того, как он развалился, мир стал однополярным, США совсем страх потеряли.

Я считаю, что не стоит возвращаться к прошлому. Надо строить новое и хорошее. Чтобы молодому поколению можно было жить и развиваться.
Lassie
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я считаю, что не стоит возвращаться к прошлому, надо думать о будущем и делать всё, чтобы можно было развиваться и жить.
mar
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Вы своим хамством и наглым поведением отталкнули от вас Прибалтику и добились того что подорвали хорошее о вас мнение на Кавказе ВПЕРЕД теми же темпами посмотрю когда все в ЕС уйдут с кем вы останитесь .... "

Это у нас хамство и наглое поведение?

Это мы, при наличии самых больших разработок цветных металлов по их экспорту - на чёрт знает каком месте, а ваша Прибалтика, с какого - то хрена - на первом (по состоянию на 1998 год).

Это мы подкармливали в военных частях "несчастных солдатиков" с кавказа и солнечного таджикистана, а они, придя домой - насиловали наших женщин и загоняли в рабство русских аж с 1979 года (факты документально подтверждены, материалы есть в прокуратурах различных областей, в том числе - в прокуратуре Алтайского края).

А Вы, уважаемый, видели в 1975 году КАК ПРИХОДИЛОСЬ РУССКОЙ ЖЕНЩИНЕ НА УЛИЦАХ СТЕПАНОКЕРТА и ГРОЗНОГО?

Мы, значит, наглецы и хамы? Тогда подобные "вам", мягко говоря - люди с альтернативным мышлением и альтернативным зрением. Читайте побольше исторических документов (не ситорических россказней типа Волкогонова), а ДОКУМЕНТОВ, коими являются материалы уголовных дел, дневники царских и советских солдат и офицеров. Хотя, вряд ли это "вас" спасёт об альтернативности во всей прекрасности невидения, неслышения и непонимания.
mar
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
НУ, что не отвечаешь? вы не можете ответить даже на виртуальной носимости. А МЫ - отвечали своими жизнями и здоровьем! Молчишь? Аааа, даже, если и ответишь - не интересно.... Продали и предали.... вам (мелочь) империю предоставили. А "вы", политиканы и балбесы, нас об......сир.....те. "Не умеешь,- не берись!!!"
Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Недавно мне попался в руки путеводитель по Советскому Союзу,
изданный в США в 1986 году. "Если вы спросите у советских людей
кто они по национальности" - писали авторы путеводителя - "не
удивляйтесь, если услышите в ответ: русский, или украинец, или
литовец, или узбек. Никто не скажет в ответ, что он советский."
Для американцев это действительно удивительно. Если спросить у
любого американца - будь он американцем ирландского,
итальянского, или даже японского происхождения - кто он по
национальности, он не задумываясь ответит: американец. Далее
авторы писали, что у молодой советской нации до сих пор не
выработалось осознание своей национальной идентичности, и
предсказывали в связи с этим большие проблемы в самом недалеком
будущем.
Мы сами загнали себя в ловушку. С одной стороны, мы вроде бы
признавали, что национальность определяется в первую очередь не
цветом волос или формой носа, а принадлежностью к определенной
культурной традиции, к определенной цивилизации. И в СССР
существовала такая единая цивилизация, вобравшая в свою орбиту
десятки миллионов людей. Сторонники этой цивилизации радовались
тому, что она упраздняет межнациональные и межрелигиозные барьеры
и приближает нас к тому дню, когда возникнет единое человечество,
не разделенное на нации и религиозные конфессии. Противники же ее
возмущались тем, что она при этом уничтожает древние культуры и
религии. Но ни сторонники, ни противники этой цивилизации не
могли отрицать ее огромной ассимилирующей силы. Тем не менее, мы,
советские, по-видимому, являемся единственной нацией в мире, у
которой язык не поворачивается назвать себя по имени. По
политическим мотивам, очевидно. Наше мышление политизировано до
такой степени, что в словах "Мы - советские" нам все еще
мерещится признание в любви к партии и правительству, вместо
простой констатации факта национальной принадлежности. Однако
пора понять одну вещь.
Мы говорим на разных языках. Наши предки были людьми разных
национальностей и поклонялись разным богам. Однако мы все
принадлежим к одной нации, ибо воспитаны в рамках одной и той же
цивилизации, одной и той же культуры, которая, так сложилось
исторически, называется "советская". Мы можем спорить о том,
хорошая эта цивилизация или плохая, но мы не можем отменить этот
свершившийся факт нашей биографии. Мы можем либо 1) попытаться
сделать эту цивилизацию лучше, чем она была, либо 2) разбрестись
по своим углам и начать каждый строить нечто новое и свое на
пустом месте, потому что, опять же вне зависимости от того плохо
это или хорошо, национальные культуры, существовавшие на
территории "одной шестой" до революции были практически полностью
уничтожены в советский период - это тоже исторический факт, с
котором нельзя не считаться. Путь разделения - это путь
межнациональных конфликтов и разрушения единой экономики страны.
Это путь в мир, чужой для каждого из нас - мы можем попасть (и
уже начинаем попадать) в совершенно непривычную для нас
культурную среду. Мы как бы оказываемся иностранцами у себя дома.
Мы должны отдавать себе отчет, что новые страны, возникшие на
обломках СССР, всегда будут для нас абсолютно чужими, даже если
мы сами являемся их создателями. Конечно, мы как-то приспособимся
к новой ситуации, но способность человека адаптироваться к
непривычной обстановке имеет свои пределы, и этот ограниченный
резерв приспособляемости ой-как нужен для того, чтобы
приспособиться к тем переменам, которые несет с собой
непрекращающийся технический прогресс. Расходовать этот резерв на
приспособление к неоправданным социальным переменам - слишком
большая роскошь.

Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Поскольку царская Россия была вроде бы капиталистической
страной (во всяком случае, так было написано в советских школьных
учебниках), в головах начал складываться образ некоей прекрасной
"России, которую мы потеряли". Согласно марксисткой теории
социализм наступает после капитализма. Считалось, что в СССР
построен социализм. Так что царская Россия просто обязана была
быть капиталистической страной. При этом предпочитали не обращать
внимания на то обстоятельство, что советские школьные учебники
вынуждены были несколько вольно трактовать факты, для того чтобы
уложиться в эту упрощенную марксистскую схему. На самом деле,
капиталисты и рабочий класс в царской России составляли ничтожное
меньшинство населения. Это была совершенно дикая страна, где 80-
90% процентов населения составляли неграмотные крестьяне, жившие
в общинах (т.е., фактически, при первобытнообщинном строе, если
абстрагироваться от того факта, что над ними еще стоял феодал-
помещик). Остальные 10-20% жили в первом в истории тоталитарном
обществе (в том смысле, в каком тоталитаризм стали понимать в 20
веке), управляемом абсолютным диктатором-царем с помощью тайной
полиции ("Третье отделение", т.н. "охранка"). Контролировалась не
только полностью подцензурная пресса. Контролировался самый образ
мыслей с помощью внедряемых агентов-провокаторов (начало
института "стукачества") с целью ввести в стране полное
единомыслие. Вольнодумцы попадали на каторгу (прообраз будущих
лагерей Гулага). Уже тогда существовала раздутая и
коррумпированная бюрократическая машина. Короче, все, что сегодня
некоторые называют "совком", существовало уже тогда, в царской
России. Если проанализировать все отрицательные черты и явления,
существовавшие в СССР, и приписываемые исключительно влиянию
советского строя и коммунизма, то можно увидеть, что все они
являются продолжением и развитием тех черт и тенденций, которые
существовали еще в царской России. Если и есть разница, то не
качественная, а чисто количественная, в первую очередь связанная
с тем, что двадцатый век дал в руки тоталитарных диктаторов такие
мощные средства массовой пропаганды как радио и кино.
Проанализируйте это, не обращая внимания на эмоции, и Вы
поймете, что то, что обычно называют "совком", не является
продуктом советской цивилизации, это пережитки более древней
цивилизации.
Произошла подмена понятий. Советскую цивилизацию
отождествили с тем, с чем она боролась на протяжении всей своей
истории, но к сожалению не смогла полностью победить. То, что
обычно называют "совком" на самом деле как раз и является той
самой "Россией, которую мы потеряли" (к сожалению, потеряли не
полностью). Вот почему когда я слышу призывы "возродить Россию",
мне становится страшно. Ее возрождают всего лишь десять лет, а
результаты уже налицо - население Российской Федерации
сократилось на восемь миллионов человек, промышленность
разрушена, уровень жизни упал в несколько раз, наука и система
образования почти уничтожены, значительная часть населения
погрузилась в средневековое невежество, возрождается русский
национал-шовинизм и вражда между древними народами. Такова цена
подмены понятий. Не Россию надо возрождать, а спасать то, что еще
осталось живого от Советской страны.
Я надеюсь, что опыт "возрождения России" очень многих
протрезвит. Я надеюсь, что даже те советские люди, которые
считают себя русскими, поймут, что идеалы к которым они стремятся
- технический прогресс, мир во всем мире, светское общество, не
признающее разделения людей по конфессиональным и этническим
признакам, общество равных возможностей, общество, основанное на
рационализме и научном мировоззрении, общество, обеспечивающее
свободу творчества и способное востребовать способности человека
- являются идеалами либо привнесенными в Россию с Запада вместе с
марксизмом, либо вообще возникшими впервые в истории человечества
в Советском Союзе и позднее распространившимися по всему миру.
Это советские идеалы. И с другой стороны я надеюсь, что при более
близком знакомстве с реалиями русской цивилизации - со
средневековой религией православия и русским национал-шовинизмом
- они поймут, что это не их цивилизация, что они русские только
по паспорту, что на самом деле они воспитаны советской
цивилизацией.

1.3. Русские или советские, или Почему неверна поговорка:
"Хоть горшком назови, только в печку не ставь"?

Предвижу, что кое-кому разговор о подмене понятий может
показаться чисто терминологическими выкрутасами. Зачем
приписывать все ужасы и трагедии, произошедшие за 70 лет истории
СССР, влиянию русской цивилизации, и тем самым снимать вину с
советской, когда можно сказать, что никакой новой советской
цивилизации вообще не было, а был лишь некий злой, демонический,
неизвестно откуда взявшийся советский политический режим,
создавший "империю зла", и заставлявший хороших русских людей
делать всякие нехорошие вещи?
Такая точка зрения, разумеется, возможна. Как впрочем, и
всякая другая точка зрения. Она одновременно правильна и
неправильна - как и любая другая точка зрения. Но она не
конструктивна, а наоборот, деструктивна. Постараюсь объяснить,
что я имею в виду. Но начать мне придется издалека - с принципа
дополнительности, философского принципа выдвинутого в свое время
датским физиком Нильсом Бором для того, чтобы хоть как осмыслить
корпускулярно-волновой дуализм (помните: электрон - это волна или
частица?).
Спорить о том, чем был Советский Союз - "Империей зла" или
прогрессивным явлением в истории человечества, это все равно, что
спорить о том, что представляет из себя электрон - волну или
частицу. Единственным правильным ответом в обоих случаях может
быть: "и то и другое, и не то и не другое одновременно".

Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Советская цивилизация - это возникшая в Советском Союзе
цивилизация нового типа. Главное отличие советской цивилизации от
всех более древних цивилизаций состоит в том, что это -
атеистическая цивилизация. В отличие от древних цивилизаций,
основанных на религии, она не признает существования какого-либо
воздаяния в загробной жизни. Отсюда следует необходимость думать
о том, как лучше устроить свою жизнь здесь, на Земле,
необходимость преобразовывать природу на благо человека (и
возможно, в конце концов, достичь с помощью технического
прогресса бессмертия).
Атеизм - это как раз та часть советской цивилизации,
которая, к несчастью, легче всего и в первую очередь усваивается
духовными люмпенами, поскольку им кажется, что отсутствие бога
освобождает их от какой бы то ни было ответственности за их
поступки. Они не понимают, что на самом деле отсутствие бога
накладывает на человека гораздо большую ответственность за
последствия каждого его шага, поскольку при этом каждый его шаг -
это продукт его собственного сознания, никак не направляемого
каким-либо высшим разумом. Никто сверху не подскажет, какой шаг
правильный, а какой нет, никто не вмешается, чтобы исправить
ошибку. Никакой "отцовской фигуры" в мироздании нет, и человек,
словно сирота, оказывается один на один с бесконечной Вселенной.
Отныне вся ответственность лежит на нем самом. Это трудно, во
всяком случае труднее чем считать, что о тебе все время заботится
и наблюдает за тобой некий "отец небесный". Но тот, кто научится
обходиться без постоянной "отеческой заботы и ласки", обретет
внутреннюю свободу. Такому человеку уже не нужны не только
божество на небе, но и его суррогат на Земле - тоталитарное
государство с диктатором - "отцом родным", создаваемое часто в
ответ на социальный запрос люмпенов-безбожников. Народ, состоящий
только из настоящих атеистов, никогда не примет тоталитарное
государство - оно ему просто не нужно.
Поэтому в советской системе ценностей столь большое значение
имеет понимание научной картины мира. Человек должен ясно
понимать как устроен мир, в котором он живет, не только для
удовлетворения своей любознательности и облагораживания своего
ума (хотя идеал гармонически развитой личности тоже входит в
советскую систему ценностей), и не только для того, чтобы
научиться преобразовывать этот мир, но и для того, чтобы понимать
последствия своих поступков, и в каком направлении имеет смысл
преобразовывать этот мир.

Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Народ без истории - это уже не народ. Поэтому
переименовывать нельзя, но можно попытаться очистить это слово от
посторонних ассоциаций. Прежде всего надо объяснить людям что
"советский" - это обозначение национальности, а не партийной
принадлежности. Для того, чтобы быть советским, вовсе не
обязательно быть коммунистом. Вера в идеалы, близкие к
коммунистическим, еще не означает признания тех, не всегда
гуманных, методов, с помощью которых коммунистическая партия
пыталась этих идеалов достичь. Другим недоразумение - это мнение,
что советский человек в силу своего названия должен предпочитать
Советы как форму государственного устройства, скажем,
парламентской республике. Советы просто когда-то дали имя народу,
но теперь это имя зажило своей жизнью. Точно также американцы не
обязаны быть поклонниками Америго Веспуччи, только за то, что он
дал их континенту свое имя.
Нравится нам это или не нравится, но в течение семи
десятилетий на территории страны, называемой ныне "бывший СССР",
возник новый народ, в культурном плане не являющийся прямым
продолжением ни одного из народов, существовавших на территории
Российской империи до 1917 года, поскольку культура всех этих
древних народов была основана на тех или иных религиях, а
советская культура - атеистическая.

Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Царская Россия была страной, в которой существовали довольно
жесткие барьеры между людьми различных религиозных конфессий.
Позволю себе привести довольно длинную цитату из
дореволюционного энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона
(статья "Россия", раздел "Политика и финансы. Церковь. Инославные
и иноверные исповедания в Россиии"):
"Для всех христиан и нехристиан, кроме раскольников и
баптистов, обязательна религиозная форма браков; все брачные дела
подсудны духовным установлениям соответствующих исповеданий. [...]
Относительно перехода из одного вероисповедания в другое
русское законодательство устанавливает очень много ограничений.
Всем вообще христианам воспрещается безусловно переход в
нехристианские веры; православным воспрещен выход из православной
церкви.
Переход из одного инославного исповедания в другое не
запрещается безусловно, но и не предоставляется свободному
усмотрению; он допускается не иначе, как с разрешения министра
внутренних дел, по просьбам, принесенным ему без всякого участия
духовенства того исповедания, в которое проситель перейти желает,
и в этом разрешении министр может по своему усмотрению отказать.
Переход не христиан в православные церкви допускается, по
общему правилу, только с особо на каждый раз Высочайшего
разрешения, испрашиваемого через министра иностранных дел (Устав
иностранных исповеданий, статья 8)
Исключение составляют только евреи, могущие переходить в
иностранные церкви с разрешения министра внутренних дел, и все не
христиане Кавказского края, получающие эти разрешения от
главноначальствующего гражданской частью.
Не исповедовать никакого вероучения у нас вовсе не
допускается.
Всем христианам безусловно воспрещаются браки с язычниками.
С евреями и магометанами русское законодательство разрешает
вступать в брак, из христиан, только одним лютеранам, с
соблюдением следующих условий: 1) венчание только в лютеранской
церкви; 2) крещение детей в лютеранском или православном
исповедании; 3) испрошение со стороны последователей лютеранского
исповедания разрешения местной консистории и 4) отказ жениха не
христианина от многоженства."
Из этой цитаты видно, что в дореволюционной России браки
между женихом и невестой разных вероисповеданий были практически
невозможны, а чтобы одному из них перейти в вероисповедание
другого, нужно было получить специальное разрешение на очень
высоком бюрократическом уровне. В результате социальные границы
между конфессиями превратились также в невидимые границы,
очерчивающие те пределы, в которых могли перемещаться и
смешиваться гены. Например, евреи могли столетиями жить бок о
бок с русскими, никак с ними не смешиваясь и сохраняя в
результате внешний облик столь отличный от окружавших их русских
людей.
Введя в стране атеизм, революция 1917 года сломала все
религиозные барьеры. С этого момента границы, в которых могли
перемещаться и перемешиваться гены, стали совпадать с
государственными границами страны. Внутри страны началось
интенсивное скрещивание между народами, прежде принадлежавшими
различным религиям. В результате "смешанных" браков в огромных
количествах стали рождаться люди, с такими сочетаниями генов,
которые были бы крайне маловероятны (а то и вовсе невозможны) в
дореволюционной России. Я везде пишу слово "смешанные" в
кавычках, поскольку раз уж жених и невеста, принадлежавшие к
разным народам, поженились несмотря на межнациональные различия,
значит они не придавали особого значения традициям древних
народов и в культурном плане уже принадлежали новому народу, а уж
дети их тем более никакие не "полукровки", а "чистокровные"
советские люди.
Советский народ обладает огромной ассимилирующей силой,
гораздо большей, чем даже у американского народа, гордо
называющего себя "плавильным тиглем" (melting pot), имея в виду
свою способность сплавлять разные народы в единый американский
народ. Причина огромной способности советского народа к
ассимиляции древних народов состоит в том, что это -
атеистический народ. Отменяя религии, он одновременно отменяет
религиозные барьеры между нациями. В Советском Союзе жило 20
миллионов человек от так называемых "смешанных браков".
Тот же еврейский народ, который был примером устойчивости к
ассимиляции на протяжении предыдущих столетий, отказавшись от
своей древней религии за пару поколений почти полностью
ассимилировался в советский народ, внеся при этом, наряду с
русским народом, очень значительный вклад в формирование новой,
советской цивилизации. Советскому народу не хватило несколько
десятков лет - еще пару поколений, и извечная война между
антисемитами и русофобами закончилась бы, поскольку исчезли бы
сами объекты их ненависти - и русские, и евреи оказались бы
полностью ассимилированы в советский народ. Как впрочем и "лица
кавказкой национальности", и прочие источники межнациональных
конфликтов. На территории нашей страны не было бы никаких войн
между "христианами" и "мусульманами" поскольку большинство
населения было бы атеистами.

Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вообще я считаю, что врагом СССР номер один всегда были не
США или Китай, а Россия. Именно Россия в конце концов погубила
СССР. Причем я имею в виду не только Беловежскую Пущу, когда
вновьиспеченное государство, назвавшее себя "Россией", возглавило
усилия по разрушению СССР - это был лишь заключительный акт
трагедии. Россия разъедала СССР изнутри на протяжении всех 70 лет
его существования. Разъедала его всеми своими обычаями,
традициями и культурой. Российская традиция монархизма со ссылкой
и каторгой по любому поводу привела к возникновению такого
феномена как Сталинизм, скомпрометировавшего коммунизм.
Окончательно добили СССР российские обычаи поголовного пьянства и
воровства (помните знаменитое: "Каково положение дел в России? -
Воруют!" - это, между прочим, 19 век). Нельзя считать, что все,
что происходило в советские годы в СССР, было порождением
исключительно советской цивилизации. Большинство событий были
результатом борьбы между древними народами и новой цивилизацией,
причем борьба эта происходила зачастую не между разными людьми, а
в душе одного и того же человека, поскольку в условиях только
складывающейся новой нации один и тот же человек принадлежал
одновременно и новой цивилизации и какому-либо древнему народу. И
крушение СССР стало победой старого над новым.
А теперь сравним такую точку зрения с ныне принятой
официальной точкой зрения, согласно которой на территории СССР
существовали только культуры древних народов, никакой новой
советской цивилизации вообще не существовало, все преступления,
ошибки и глупости, совершенные за годы советской власти совершили
люди, подавшиеся влиянию "неправильной" и "преступной" идеологии
коммунизма, и что Советский Союз погиб исключительно в результате
внутренних причин, в первую очередь в результате "неправильной"
идеологии.
Обе точки зрения базируются на известных исторических
фактах. Обе признают, что преступления сталинизма имели место.
Обе признают, что в советской истории было все: и воровство, и
предательство, и бессмысленная жестокость, и преступный произвол
бюрократии, точно также как были и достижения - победа над
фашистской Германией и открытие для всего человечества дороги в
космос. Обе точки зрения не противоречат друг другу в том, что
касается персоналий, т.е. того, какие поступки совершило то или
иное историческое лицо. Факты есть факты - они не изменяются от
точки зрения. Расхождения между этими двумя точками зрения
начинаются с "ненаблюдаемых величин", с того, к какой культурной
традиции приписываются эти самые конкретные поступки, т.е. с
интерпретации фактов. Эти две разные точки зрения как бы
накладывают на одни и те же факты разные сетки понятий, различным
образом раскладывают одну и ту же действительность "по полочкам"
понятий. Выражаясь по научному, эти две точки зрения основаны на
разных парадигмах.
Нельзя сказать, что какая-то одна из этих точек зрения
ложна, а другая истинна, поскольку обе они основываются на одних
и тех же фактах. Но различие в парадигме, сквозь призму которой
рассматриваются факты, способно привести к существенно различным
выводам и последствиям.

Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2.2 Последствия принятия "русской" парадигмы - победа
прошлого над будущим.

Последствия мы уже наблюдаем с момента развала СССР.
"Революция" 1991 года базировалась на предпосылке, что советского
народа вообще не существует, а есть только древние народы, причем
один из древних народов, русский, является "колонизатором", а
другие древние народы являются "порабощенными". Такая точка
зрения уподобляла Советский Союз Британской Империи, и отсюда, по
аналогии, делался вывод, что империя непременно должна
распасться, и на ее месте, по примеру бывшей Британской Империи,
должно возникнуть "Содружество" независимых государств. Нельзя
отрицать существование фактов, подкрепляющих такую точку зрения -
среди чиновничества русского происхождения существовал
определенный, достаточно влиятельный слой, пытавшийся проводить
имперскую, национал-шовининстическую политику вопреки официальной
интернационалисткой идеологии. Но такая точка зрения не учитывает
принципиальное отличие СССР от Британской Империи: страны,
вышедшие из под владычества Британии, были неиндустриализованными
сырьевыми придатками метрополии, ставшими вследствие этого легкой
добычей для последующей неоколонизации. В СССР же, в силу ряда
причин (не в последнюю очередь идеологического порядка) власти
старались по возможности проводить равномерную индустриализацию
всей страны, и подтягивать бывшие "сырьевые придатки" Российской
Империи к уровню промышленного развития бывшей метрополии -
России. В результате, когда развалился СССР, произошло вовсе не
отделение от индустриальной метрополии "сырьевых придатков",
быстро возвращаемых неоколониальными методами, как это было в
случае Британии, а расчленение на части единого хозяйственного
механизма промышленно развитой страны. Границы и таможенные
барьеры в одночасье разорвали десятилетиями складывавшиеся
хозяйственные связи, что вызвало обвальную деиндустриализацию
всей советской страны, всех новых государств возникших на ее
территории, сделав их легкой добычей для западных
неоколонизаторов. Деиндустриализация обернулась страшной бедой
как для советского народа, так и для древних народов бывшего
СССР, на порядок снизив их уровень жизни, но это только одно из
несчастий, принесенных "русской" парадигмой.
Из этой точки зрения следовало также, что новые независимые
государства должны базироваться не на советской культурной
традиции, а на средневековых этнических традициях древних
народов, плюс импортированных с Запада социальных институтах и
ценностях современного индустриально развитого общества. Подобное
желание соединить несоединимое заложило бомбу в фундамент новых
независимых государств. Как и западные ценности, советские
ценности и культурные традиции были традициями индустриального
общества, но они обладали тем преимуществом, что они не полностью
были заимствованы с Запада, они развивались на протяжении
советской истории в ходе индустриализации страны, отражая ее
конкретные особенности. В некотором смысле они были "местными".
Отбрасывание "местных" советских традиций индустриального
общества в пользу заимствованных, не имеющих здесь никаких
корней, было обречено на провал, тем более если учесть, что это
происходило на фоне усиливающейся деиндустриализации страны,
когда вообще никакая индустриальная культурная традиция - ни
советская, ни западная - уже не имеют под собой твердой
материальной индустриальной базы.
Все это неизбежно привело к победе средневекового,
доиндустриального националистического религиозного сознания.
Произошел возврат к древним религиям, не прошедшим реформацию, и
к культурам доиндустриальной эпохи. Неожиданно выяснилось, что
народы бывшего СССР разделены на "христиан", "мусульман" и
представителей прочих религий. Начались "религиозные" войны и
межэтнические конфликты. Пошла цепная реакция - национализм
одного народа стал служить основанием и оправданием для
раздувания национализма у соседних народов. Реально замаячила
опасность фашизма.
Те 20 миллионов советских людей, которые родились от так
называемых "смешанных" браков (т.е. людей, родители которых имели
в пресловутой "пятой графе" паспорта записи, относящие их к
разным древним народам) с точки зрения "русской" парадигмы
оказались полукровками.
С точки зрения "русской" парадигмы "полукровки" обязаны
принять религию одного из своих предков (не говорю "родителей",
поскольку родители скорее всего атеисты), иначе они останутся
людьми без национальности, что с позиции средневекового сознания,
для которого принадлежность человека к этнической группе важнее
его индивидуальности, означает что они останутся вообще как бы не
людьми. Давление общественного мнения, зараженного "русской"
парадигмой, заставило множество взрослых и вроде бы
здравомыслящих людей совершать совершенно нелепые поступки, типа
водного крещения. Впрочем, если человек так легко поддается
психологическому давлению со стороны группы, то это, в общем-то,
означает что он, по крайней мере "одной ногой", еще принадлежит
древним народам, и эти ритуалы имеют для него определенный смысл.
Но поставив в прошлое и "вторую ногу" он рискует там завязнуть и
остаться в прошлом навсегда.
Но и это еще не самая большая опасность, таящаяся в
"русской" парадигме. Советскую страну, разорванную ныне на
пятнадцать государств, раньше или позже придется объединять
(поскольку этого требуют уже хотя бы экономические причины), но
такое объединение не будет мирным и бескровным, если в России у
власти будут представители русской цивилизации - народы республик
просто никогда не захотят снова идти "под крыло" к "старшему
русскому брату", и захватнические войны со стороны России по
отношению к "меньшим братьям" будут неизбежны. Действительное
равенство возможно только в рамках советской цивилизации. Прочной
и нерушимой может быть только страна единого советского народа.
А объединение страны в рамках России, а не Советии, было бы
исторически регрессивным шагом, ибо усилило бы на мировой арене
позиции архаичной, по сути средневеково-феодальной, русской
цивилизации.
Русская цивилизация немыслима без православия. Как только
власть предержащие решили выкроить из СССР страну под названием
"Россия", они автоматически были вынуждены начать внедрять
православие в сознание масс. Как ответная реакция среди тех
советских людей, предки которых не были православными, началось
их обращение к религиям своих предков, в результате чего мы
столкнулись с такими проблемами как рост исламского
фундаментализма и усиление позиций мирового сионизма в нашей
стране.

Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В 1930-е годы советская нация еще только зарождалась. Людям,
получившим воспитание в рамках еще только нарождавшейся советской
цивилизации, было не более двадцати лет, и они пока не играли
никакой роли в определении государственной политики. К вершинам
власти в то время пришли люди, воспитанные еще в дореволюционной
России в духе русского национал-шовинизма. То обстоятельство, что
многие из них были не русского происхождения, скорее ухудшало,
чем исправляло положение. Сталин потому так и подчеркивал что
русский народ является "старшим братом" по отношению ко всем
другим "братским" народам, что сам он был нерусским и ему нужно
было доказать свою русскость в глазах народа.
Когда началась война, Сталину пришлось мобилизовать все
имевшиеся в его распоряжении ресурсы, в том числе и русский
национализм. Будучи умным политиком-популистом, он прекрасно
понимал, насколько еще не укоренены в массах советские традиции,
и насколько сильны многовековые русские традиции. И он совершенно
беззастенчиво разыграл "русскую карту". В первые же дни войны он
обратился к народу не "товарищи", а "братья и сестры", и призвал
защищать Россию. То есть не только Россию, строящую социализм, и
отстаивающие гуманистические идеалы перед угрозой фашизма, но и
"святую Русь", страну не знавшую гуманизма, страну средневековой
религии и такого же средневекового варварства. Защищать ее не
потому, что необходимо было сохранить идеи гуманизма от
фашистского варварства - нет, подобных абстракций самые темные
слои населения понять бы не смогли, а на борьбу нужно было
поднять всех, даже самых темных - а потому, что наше варварство
лучше ихнего варварства, лишь в силу того, что оно наше. Темным
достаточно объяснить, что наши березки лучше немецких, раз они
наши, а наш "царь-батюшка" лучше ихнего фюрера, потому что он
наш. И они пойдут на смерть, крича "за родину, за Сталина!",
если, конечно, из Сталина сделать царя-батюшку. И пропаганда
делала из него царя, довольно успешно.
Более того, есть свидетельства, что к 1943 году Сталин уже
подумывал о самой настоящей коронации. Все было к ней уже
приготовлено. Для церкви, притесняемой после революции, были
вдруг сделаны огромные поблажки - ведь корону на голову
"помазанника божьего" должен был возлагать патриарх. В армии была
восстановлена дореволюционная система воинских званий и введены
дореволюционные погоны. Подобно дореволюционным временам, были
введены мундиры для гражданских служащих - от железнодорожников
до учеников ремесленных училищ. Во двор московского Кремля
привезли двуглавых орлов, ранее сброшенных революцией с
кремлевских башен и замененных красными звездами - все было
готово к тому, что вернуть их на место. Реставрация царизма вот-
вот должна была полностью завершиться. И тем не менее этого не
произошло.

Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кто помешал этому? Ленинские революционеры-интернационалисты
к тому времени уже сгинули в лагерях, и не могли помешать
реставрации. И тем не менее, в советской стране нашлась такая
сила, которая не позволила Сталину, который казалось бы был
всесилен, осуществить этот план. Эта сила - нарождающийся
советский народ, пока еще толком не созревший, пока больше
состоявший из людей, одной ногой оставшихся в культуре древних
народов, но все же успевший впитать идеи гуманизма, и отвергавший
средневековый русский царизм. И этот народ шел за Сталиным лишь
потому, что по инерции продолжал видеть в нем не
националистического, а коммунистического вождя. Надеть на голову
корону означало потерять поддержку этих людей. Этого Сталин, как
умный политик позволить себе не мог - он нуждался в поддержке
этого народа. Тиран мог расстрелять несколько тысяч политических
соперников, но он не мог расстрелять многомиллионный народ. В
1940-е годы советский народ не дал СССР окончательно сползти к
самому настоящему русскому фашизму. Сталинский режим подошел к
фашизму близко, очень близко. Когда во время войны Сталин
объявлял целые народы предателями и изменниками, это было
проявлением чисто фашистского образа мышления, согласно которому
суть человека определяется его расой или национальностью, а не
конкретными условиями его бытия как это утверждается марксизмом.
Но когда кое-кто пытается поставить знак равенства между фашизмом
и сталинизмом, это по большому счету неправда.
Нельзя ставить знак равенства между Советским Союзом и
фашистской Германией. В Германии фашизм правил в чистой форме, в
СССР же он вынужден был мимикрировать, подделываться под
коммунизм.
Фашизм взывает к естественному, природному началу в
человеке, к его инстинктам, к "голосу крови", и поэтому он так
легко усваивается массами, в особенности не очень грамотными.
Коммунизм же, напротив, взывает к разуму, а разум часто находится
в противоречии с природой, жить по разуму очень сложно, и в
чистом виде наверное невозможно. Упрощая, можно сказать, что
история фашистской Германии - это история торжества агрессивных
инстинктов над разумом, а история СССР - это трагическая история
борьбы разума с инстинктами, борьбы, в которой инстинкты, к
сожалению, часто одерживали победу, но и разум тоже иногда
побеждал.
Движение в сторону фашизма продолжалось до самой кончины
Сталина. Во многом помогла этому начавшаяся после второй мировой
войны "холодная война", которая послужила оправданием для
создания атмосферы ксенофобии (печально известна компания борьбы
с "безродными космополитами"). Казалось, гуманистический идеал
интернационализма в СССР был окончательно забыт. Тем
удивительнее, сколь быстро произошло возвращение к
гуманистическим идеалам после смерти тирана. Объяснить эту
скорость можно лишь тем, что советская цивилизация наконец
достигла зрелости.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

о месте ВМФ в общей структуре руководства 41-45г

Численность войск, потери и ущерб

Сражение под Прохоровкой

40-летие Хельсинкских соглашений

Жанна Д`Арк




>