Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fantasy-X @ 16.01.2006 - время: 13:12)
QUOTE (Bembidion @ 28.04.2004 - время: 21:55)
QUOTE (GrAnd @ Mar 12 2004, 01:36 PM)
Но раньше на любом предприятии за 10-15 лет можно было по очереди квартиру получить. А сколько сот лет теперь копить надо?

Сейчас в кредит можно... Ипотека и пр.

Буржуйская ипотека работает по следующей схеме: берёшь ты кредит,платишь всю жизнь,а потом оказывается что ты должен банку больше, чем взял у него несколько десятков лет назад.Поэтому не говори про то,чего не знаешь bash.gif

Не надо "ля-ля".
Ипотека - это схема, при которой ты получаешь, а потом всю жизнь расплачиваешься. А без ипотеки - это когда всю жизнь расплачиваешься (откладываешь) и только потом получаешь.
Так что я за ипотеку.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 17.02.2006 - время: 09:20)

Ипотека - это схема, при которой ты получаешь, а потом всю жизнь расплачиваешься. А без ипотеки - это когда всю жизнь расплачиваешься (откладываешь) и только потом получаешь.
Так что я за ипотеку.

Учитывая наши проценты по кредиту, я бы не рискнул улучшить свои жилищные условия по ипотеке.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 17.02.2006 - время: 09:39)
QUOTE (Бесвребро @ 17.02.2006 - время: 09:20)

Ипотека - это схема, при которой ты получаешь, а потом всю жизнь расплачиваешься. А без ипотеки - это когда всю жизнь расплачиваешься (откладываешь) и только потом получаешь.
Так что я за ипотеку.

Учитывая наши проценты по кредиту, я бы не рискнул улучшить свои жилищные условия по ипотеке.

Согласен. Я бы тоже сегодня не стал этого делать. Так же, как несколько лет назад я не стал бы покупать в кредит стиральную машину или автомобиль, а сегодня - очень даже запросто. Потому что несколько лет назад институт потребительского кредита только зарождался в России и проценты были грабительскими. Сейчас они вполне приемлемые.
И ещё несколько лет назад в России только зарождалась сотовая связь - и я не считал возможным купить сотовый телефон, потому что это было дорого. А сейчас сотовый есть у каждого бедного студента.
Точно так же в России только ещё зарождается институт ипотеки. Если правительство не будет выделывать какие-нибудь кренделя, типа поддержки отечественного товаропроизводителя путём денежной эмиссии, как это любили делать при СССР да и при раннем Черномырдине (а судя по экономическому поведению правительства в последние лет восемь при всех премьерах - оно таки этого делать не будет), то в течение нескольких лет этот институт проделает ту же эволюцию, что и институт потребительского кредита.
Маркиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (andrijm @ 16.02.2006 - время: 12:27)


QUOTE
Финляндия, Норвегия, Исландия, Монако, Дания, Канада - вот далеко не полный список стран, которые никогда не были супердержавами ,а уровень жизни в них превышал и превышаеть во много-много раз! Особенно здесь выделяеться Финляндия, которая до 1917 никогда не была независимой. Она хороший пример того, что чем раньше страна ушла от Русской империи - тем для нее лучше. Другие примеры Польша, Прибалтика.

Алжир, Египет, Непал, Индия - вот далеко не полный список стран, уровень жизни в которых сильно не дотягивал до советского, хотя и расположены они далеко, и большевики там никогда не были. А вот либералы были - не помогло почему то...
QUOTE
Кардинальное отличие их социализма от нашего в том, что там никогда не запрещали и не делали криминал из получения прибыли со своей частной собственности. ТАкже там никогда эту частную собственность не отбирали. Результат на лицо.

Ну так и в Алжире, и в Непале, и в Индии, и во многих других странах тоже никто собственность не отбирал, и что? Просто интересная методика - для сравнения с СССР берутся исключительно страны "золотого миллиарда", а остальные даже не упоминаются. Как Вы думаете, почему?
QUOTE
Для экономики СССР оказалось непосильным освоить выпуск сколько нибудь современного компьютера. А 95% вещей, которые выпускались для своих граждан, были намного хуже зарубежных аналогов (авто, электроника, одежда и т.д.) ,а что уж говорить о жилье....

Во времена существования СССР "сколько нибудь современных" компьютеров для своих граждан не существовало практически нигде - первая персоналка IBM была запущена в серию примерно в 1980 г. И не забывайте, что во многих странах аналогов какой либо электронике, авто и т.п. вещам не существовало в принципе. И что там с жильём? Что, в любой стране мира жильё было лучше, чем в СССР?
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Маркиз @ 18.02.2006 - время: 14:01)
Просто интересная методика - для сравнения с СССР берутся исключительно страны "золотого миллиарда", а остальные даже не упоминаются. Как Вы думаете, почему?

Ну, можно применить и другую методику - сравнить Северную Корею с Южной, Западную Германию - с Восточной, Гонконг с Китаем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
CCCP это была не столько империя зла, сколько империя нелепости.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
СССР же позицировал себя как страна, где люди живут лучше все в мире. То есть, врали откровенно.

Что вы понимаете под выражением "жили лучше всех в мире"? количество сожранной колбасы на душу населения? доступность медицинской помощи и образования?
Общемировой критерий качества жизни - это количество потребляемой энергии на душу населения. Сюда входит и энергия коммунальных услуг, и энергия, затраченая на производство продуктов питания, и все, все, все...


QUOTE
И оборонка, как ей не было стыдно, вынуждена была закупать американские компьютеры (а ЦРУ туда успешно ставила всякие жучки). Кстати, это продолжаеться и сейчас. Имею ввиду, и американские компы, и жучки.


И где же это ставились американские компъютеры? Только в кабинетах штабных крыс. Только, уверяю вас, никаких секретов в этих штабах они не вскрыли. Там, в штабах, разговоры ведутся только о проводимом досуге, о покупке садовых участков и т п. Сам лично слышал в штабе Северного флота.
Мы и без компъютеров не уступали в оборонке.
Какие образцы военной техники комплектуются иностранными компъютерами, вы можете назвать? И еще вопрос, а зачем они (компъютеры) там нужны?
Иностранный компъютер ни одна военная приемка не пропустит, он не соответствует выдвигаемым производству требованиям.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 22.02.2006 - время: 22:37)
QUOTE
СССР же позицировал себя как страна, где люди живут лучше все в мире. То есть, врали откровенно.

Что вы понимаете под выражением "жили лучше всех в мире"? количество сожранной колбасы на душу населения?

Я вспоминаю твой, first, рассказ про яблоко на железнодорожных путях и... и не совсем понимаю, почему ты с таким презрением относишься к такому критерию благополучия, как количество и качество питания.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 22.02.2006 - время: 22:37)

Общемировой критерий качества жизни - это количество потребляемой энергии на душу населения.

Нет, это всё-таки не критерий, а один из симптомов. Кстати, такой же, как и ВВП. Например, если мы северные реки развернём на юг, а потом сочтём, что зря мы это, и развернём из на прежнее место - и ВВП, и количество потребленной энергии на душу населения кратно возрастёт. А материальное содержание жизни не изменится.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 23.02.2006 - время: 15:19)
Я вспоминаю твой, first, рассказ про яблоко на железнодорожных путях и... и не совсем понимаю, почему ты с таким презрением относишься к такому критерию благополучия, как количество и качество питания.

Количество и качество питания. Я не презрительно к нему отношусь. Я против того, что бы считать по этим параметрам уровень жизни в стране. Конечно же есть еще в мире страны, где работающее население падает в голодные обмороки. Мы прошли этот этап. Сейчас зарплаты позволяют людям не голодать. Только ведь, когда человек сыт, повышение зарплаты не скажется на увеличении потребляемой им пищи. Конечно, на каком-то этапе, может быть захочется попробовать суп из акульих плавников, или может быть после бани сервировать столик на обнаженной девушке, стоящей на "четырех костях". Этот сервис я в расчет не беру. Еда, это необходимость для человека, и еды должно быть необходимое и достаточное количество. Экзотику я к еде не отношу.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 23.02.2006 - время: 15:23)
QUOTE (first @ 22.02.2006 - время: 22:37)

Общемировой критерий качества жизни - это количество потребляемой энергии на душу населения.

Нет, это всё-таки не критерий, а один из симптомов. Кстати, такой же, как и ВВП. Например, если мы северные реки развернём на юг, а потом сочтём, что зря мы это, и развернём из на прежнее место - и ВВП, и количество потребленной энергии на душу населения кратно возрастёт. А материальное содержание жизни не изменится.

В таблице три цифры.
1) Потребление в т.у.т. (тонна условного топлива) на душу населения = 1 тонне каменного угля
2) В нефтяном эквиваленте
3) ВВП на душу в год, тыс. $
Канада
13,5
9,5
15,1
США
11
7,7
18,3
Россия
8,5
6,0
8,1
Европа
4,4
3,1
7,6
Япония
5
3,5
13,6
Индия
0,5
0,35
0,6
Китай
0,8
0,56
1,1
Азия (остальная)
0,52
0,36
1,3
Африка
0,5
0,35
0,8
Австралия и Новая Зеландия
7,4
5,2
10,3
Латинская Америка
1,4
1,0
3,1
Весь мир
2,1
1,5
3,5


Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И что? В России потребление больше, чем в Европе, а качество жизни - ниже. Понимаю и соглашаюсь, что это прямо коррелирует с разделяемой тобою теорией о влиянии климата на уровень развития экономики. Но из этого прямо вытекает, что количество потребляемой энергии не есть общемировой критерий качества жизни.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 24.02.2006 - время: 23:07)
QUOTE (Бесвребро @ 23.02.2006 - время: 15:19)
Я вспоминаю твой, first, рассказ про яблоко на железнодорожных путях и... и не совсем понимаю, почему ты с таким презрением относишься к такому критерию благополучия, как количество и качество питания.

Количество и качество питания. Я не презрительно к нему отношусь. Я против того, что бы считать по этим параметрам уровень жизни в стране. Конечно же есть еще в мире страны, где работающее население падает в голодные обмороки. Мы прошли этот этап. Сейчас зарплаты позволяют людям не голодать. Только ведь, когда человек сыт, повышение зарплаты не скажется на увеличении потребляемой им пищи. Конечно, на каком-то этапе, может быть захочется попробовать суп из акульих плавников, или может быть после бани сервировать столик на обнаженной девушке, стоящей на "четырех костях". Этот сервис я в расчет не беру. Еда, это необходимость для человека, и еды должно быть необходимое и достаточное количество. Экзотику я к еде не отношу.

Вообще - правильно. А конкретно - если ты помнишь, в Советском Союзе людям не только акульих плавников не хватало. Продовольственную програму приняли не от нечего делать, а потому, что проблема питания действительно стояла в полный рост.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (andrijm @ 27.02.2006 - время: 22:17)
Относительно компов. Я четко и недвусмысленно написал, где использовались американские компы - при рассчете траэкторий баллистических ракет. Мне сейчас недосуг искать источник. Но уверяю, что это факт. Как и то, что ЦРУ там ставил жучки, а не МИКРОФОНЫ. Уверен ,что ЦРУ и сейчас бы не поскупилось, если бы кто ему предложил командный код СС-20.

Траектория баллистической ракеты - это траектория свободно брошеного камня. Траекторию баллистических ракет рассчитывает бортовая система управления стрельбой. Для этого ей необходимы координаты старта и координаты эпицентра взрыва. Ну или несколько координат, в зависимости от количества боеголовок. Задача решается на калькуляторе МК-60.
Уж поверь мне, я стрелял и баллистическими и крылатыми ракетами достаточно. Даже при наличии незначительной ошибки, ракета в космосе произведет астрокоррекцию по навигационным звездам.
А в центре подготовки полетного задания рисуют траектории крылатых ракет. Здесь посложнее, надо вводить рельефы зон коррекции, ибо она корректикует наземный полет по рельефу местности. А задачка полета тоже состоит из двух формул школьного курса "из пункта А в пункт Б". Делали эти ракеты, когда компъютеров и в помине не было, и летали они еще лучше, чем сейчас. Гарантированный срок годности истекает. Не было в ценре подготовки полетного задания никаких компъютеров. Туда простой магнитофон проносить было запрещено. А те компъютеры, на которых печатают приказы о наказании лейтенанта, который напился в кабаке и разбил морду официанту, эти компы проверяются службой противодействия иностранной технической разведки, это что-то вроде службы "Р". Там экранируют излучения в разных спектрах, и уж точно не дадут подключить интернет.
А те сведения, которые имеешь ты, это плод больного воображения писателей желтой прессы.
Все сведения об оружии, написанные мной не содержат военной и государственной тайны. Данная информация уже публиковалась в открытых журналах "Морской сборник" и "Зарубежное военное обозрение". fuyou_2.gif
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Америка не выиграла холодной войны.
В конце 1980-х — начале 1990-х коренные изменения в системе международных отношений (прежде всего, самороспуск Варшавского Договора и распад СССР) привели к окончанию «холодной войны».

Вместе с тем, создание «однополярного» мира, в котором США являются единственной сверхдержавой и претендуют на роль верховного судьи (Югославия, Афганистан, Ирак), переход прежних союзников СССР и бывших союзных республик на сторону более сильного соперника (соответственно, расширение и усиление НАТО в противовес России) означают существование достаточно серьёзных противоречий между Россией и бывшими западными участниками «холодной войны».

1 февраля 1992 подписана российско-американская декларация о завершении «холодной войны»

(ссылка на статью)

Как видите, холодная война завершилась не из-за каких-то там побед американцев, а из-за распада СССР, что было вызвано внутренним разладом в системе, а никак не внешними агрессорами.
Вообще вы американские статьи почаще читайте, они напишут ещё, что они все войны выиграли. Американцы просто обожают хвалиться и врать.
Вообще мне было очень смешно читать эту статью. Почти всё, что тут написано - неправда. Иначе следует, что США просто сидела и посмеиваясь дёргала СССР за ниточки. Слон и моська. На самом деле всё было не так.
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (andrijm @ 27.02.2006 - время: 22:17)
Относительно компов. Я четко и недвусмысленно написал, где использовались американские компы - при рассчете траэкторий баллистических ракет. Мне сейчас недосуг искать источник. Но уверяю, что это факт. Как и то, что ЦРУ там ставил жучки, а не МИКРОФОНЫ. Уверен ,что ЦРУ и сейчас бы не поскупилось, если бы кто ему предложил командный код СС-20.

Что за бред? Чтобы на советских и российских ракетных пусковых установках использовались американские компы и тем более программное обеспечение... Наши системы в корне различны, поэтому американцы не могли разработать программный код для советских ракет. Да чисто логически подумать. Центр управления баллистическими ракетами в СССР был сверхсекретным комплексом и прийти к американцам и сказать "мол, компьютер хороший нужен, чтобы по вам ракеты пускать", они никак не могли. Всё оборудование было советским и уж что что, а качество было отличное. Американцы тратили и тратят слишком много сил и средств для создания своего оружия, в то время, как в СССР и в Россия создают всё вооружение минимальными усилиями и оно признано лучшим. В частности был закрыт проект создания новейшего вертолёта Apache, на которы было затрачено колоссальное количество денег, а в итоге получилась мягко говоря не то. Так что Ка-50 пока лидер. А кто знает, о количестве сбитых вертолётов в Ираке их наших ПЗРК? Их очень много.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tyoma @ 28.02.2006 - время: 14:33)
Американцы тратили и тратят слишком много сил и средств для создания своего оружия, в то время, как в СССР и в Россия создают всё вооружение минимальными усилиями и оно признано лучшим.

То-то экономика так надорвалась, что даже страна развалилась.
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 28.02.2006 - время: 15:55)
QUOTE (tyoma @ 28.02.2006 - время: 14:33)
Американцы тратили и тратят слишком много сил и средств для создания своего оружия, в то время, как в СССР и в Россия создают всё вооружение минимальными усилиями и оно признано лучшим.

То-то экономика так надорвалась, что даже страна развалилась.

Экономика надорвалась не из-за этого. Было много людей, которые брали взятки, крали гос. деньги, не принимали ничего для улучшения положения, устраивали бюрократические проволочки... Много всего. Но из-за оборонки страна не могла развалиться, т.к. там не такие уж и большие деньги были, особенно в 80-х 90-х годах. wink.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Строго говоря, тема очень дискуссионная.
Про девяностые годы - согласен; но про восьмидесятые я сталкивался с самыми разными утверждениями: от 70% бюджета, до утверждения о том, что даже официальная цифра, составлявшая 19% бюджета, была завышенной.
В любом случае СССР поддерживал некий если не партитет, то хотя бы довольно убедительную иллюзию военного паритета с США при том, что экономическиен потенции СССР были куда скромнее (уровень жизни в наших странах, мягко говоря, различался). Так что в процентном отношении военная нагрузка на бюджет в СССР была весьма высока. Хотя, конечно - это была далеко не единственная, да пожалуй и не главная причина краха СССР, тут я допустил некий полемический перехлёст wink.gif
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 28.02.2006 - время: 17:08)
Строго говоря, тема очень дискуссионная.
Про девяностые годы - согласен; но про восьмидесятые я сталкивался с самыми разными утверждениями: от 70% бюджета, до утверждения о том, что даже официальная цифра, составлявшая 19% бюджета, была завышенной.
В любом случае СССР поддерживал некий если не партитет, то хотя бы довольно убедительную иллюзию военного паритета с США при том, что экономическиен потенции СССР были куда скромнее (уровень жизни в наших странах, мягко говоря, различался). Так что в процентном отношении военная нагрузка на бюджет в СССР была весьма высока. Хотя, конечно - это была далеко не единственная, да пожалуй и не главная причина краха СССР, тут я допустил некий полемический перехлёст wink.gif

Ну даже ты согласишься, что 70% это слишком, такого не может быть. А на оборонку тратилось много при Хрущёве, а остальным это не надо было... mellow.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да, тратилось на оборонку много. Очень много. Но холодную войну нам обьявили. Выбора не было. И самолеты наши стоили гораздо дороже америеанских, чего скрывать-то? Денег на это не жалели, но для кого это было нужно? для генсеков? Народу нужен был мир, вот и тратили.
А какие предложения? Сразу признаться в недееспособности и подчиниться?
Лишь благодаря паритету я успел узнать что же такое настоящая свобода.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 01.03.2006 - время: 01:29)

Лишь благодаря паритету я успел узнать что же такое настоящая свобода.

С этого места, по возможнос ти, поподробнее.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 01.03.2006 - время: 10:05)
QUOTE (first @ 01.03.2006 - время: 01:29)

Лишь благодаря паритету я успел узнать что же такое настоящая свобода.

С этого места, по возможнос ти, поподробнее.

Благодаря паритету существовал СССР.
А в СССР я мог свободно поехать в любую его точку, финансы это позволяли, и никто не заставлял меня регистрироваться, обстановка позволяла. Я имел возможность общаться со счастливыми людьми, и мне это доставляло радость. Я имел свободу выбора специальности и эта свобода не была ограничена моим кошельком. В поликлинике я мог свободно лечиться, а не записывать в столбик "очень необходимые" для моей жизни лекарства. И еще много-много всего...
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 03.03.2006 - время: 22:33)
QUOTE (Бесвребро @ 01.03.2006 - время: 10:05)
QUOTE (first @ 01.03.2006 - время: 01:29)

Лишь благодаря паритету я успел узнать что же такое настоящая свобода.

С этого места, по возможнос ти, поподробнее.

Благодаря паритету существовал СССР.
А в СССР я мог свободно поехать в любую его точку, финансы это позволяли, и никто не заставлял меня регистрироваться, обстановка позволяла. Я имел возможность общаться со счастливыми людьми, и мне это доставляло радость. Я имел свободу выбора специальности и эта свобода не была ограничена моим кошельком. В поликлинике я мог свободно лечиться, а не записывать в столбик "очень необходимые" для моей жизни лекарства. И еще много-много всего...

Ну, сегодня у тебя зарплата $400. Я не хочу сказать, что это сногсшибательное богатство, но что - тебе финансы позволяют поехать в меньшее количество мест, чем при СССР?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 04.03.2006 - время: 11:24)
Ну, сегодня у тебя зарплата $400. Я не хочу сказать, что это сногсшибательное богатство, но что - тебе финансы позволяют поехать в меньшее количество мест, чем при СССР?

А квартплата, а съем комнаты в Питере,а электрички, метро, автобусы, а ребенок, а наконец пожрать?

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Была бы у нас космонавтика без Королева?

Почему развалился СССР?

Молодинская битва

100 лет назад

От Сяна до Дона




>