Сталин

Совершенно беспонтовый приказ, в результате которого, бойцам приходилось идти вперед, когда лучше было бы отступать, тем самым армия имела колоссальные потери.

На этом можно закончить обсуждение. Советская пропаганда не аргумент. Или может поражение признавал кто то? Терреториалньные уступки были, но не поражение. Причем уступки были гораздо меньше чем у тех же большевиков.
Финов я имел в виду до ВОВ.

Может он и членом ВКП(б) с начала века был?

Разве? А Петр 1? А Наполеон? А Александр Македонский? Но это гипертрафированные примеры.

Из современного, роль Дж. Буша-младшего в войне в Ираке? Он не воюет, но он принял решение о данной войне, и нынешние потери армии США, иракского населения, во многом на его совести.
Тоже касается и Сталина. Ключевые решения, преведшие к ослаблению обороноспособности СССР на его совести. Он был автократ, диктатор. Он решения были окончательными. Поэтому роль его велика.

И я о том же.

Ну, Вова-то точно пользуется плодами сталинских деяний. А именно - самым главным плодом: совковой ментальностью огромной части наших сограждан.

А до него параноик-Ленин был. Получается весь СССР огромная ошибка!
А теперь поведайте в чем же проявлялась мудрость и созидателность Джугашвилли? Сталин- созидатель... гыыыыыы!!!!

Не согласен с вами уважаемый ...Мой отец всю войну прошёл и приказ ни шагу назад застал его под Сталинградом. Он сам мне говорил,что если бы не этот самый приказ то не извесно, как бы всё обернулось.

А кто из наших правителей ,созидал Хрущь, Брежнев,Горбачёв ??????? А наверное Ельцын ???? Перегибы конечно были,но Сталин Всё таки Великая личность,в этом надо признатся.Давайте уважать свою историю...Историю России !!!!

Это какие решения привели к ослаблению обороноспособности страны? Увеличение производства оружия? Огромная армия в 41-м? Практически полный перевод экономики на "военные рельсы" уже в конце 30-х? Разработка и срочное налаживание производства новейших систем вооружения, превосходящих всё, что имелось на тот момент в мире?

Сталин идиотом не был. И он готовил страну к большой войне. Только к войне "освободительной". От гнёта "мирового капитала". Эта война нужна была для захвата всей тогдашней Европы. Сталин строил ИМПЕРИЮ. Он это делал почти всю жизнь и многое ему удалось. Из этого вывод - СТАЛИН-СОЗИДАТЕЛЬ!!!!

Просто и созидать можно не всегда положительные вещи.

Действительно Хрущь много чего натворил.......Особенно с Сельским Хозяйством,кукурузину ему в одно место.....

Поздно!!!!! Помер уже.

А жаль,что помер......Многим бы нашим правителям,царькам кукурузину вставить.....Туды их в качель

Правильно говорите, поддерживаю.
Ситуация требовала чудовищных усилий, и Сталин это знал.

Сталин создал? Или миллионы советских граждан, которых он для этого стёр в лагерную пыль?

В том-то и дело, что у них в руках уже почти ничего не было. "Совок" развалился. Армия не пошла бы на штурм Белого Дома. Так что, отдавать такой приказ было бессмысленно. Всё равно, всё получилось бы так же. Большевистская идеология проиграла гораздо раньше. А к '91-му страна была ею сыта по горло. Особенно, Москва.

...что есть неизбежное следствие советской утопии. Иначе и быть не могло.

Какой ценой - рассказать? Или сами грамотные?

Грех не знать - и при этом, пытаться что-то доказывать на форуме об истории!
1. Уничтожение цвета офицерства и генералитета в годы репрессий.
2. Потворствование подхалимам и бездарям в военном руководстве, которые до самой войны вполне успешно протаскивали идею, что советскому солдату незачем прятаться за бронёй танка, а надо смело с шашкой на коняге скакать.
(с) мемуары танкового генерала Бабаджаняна "Дороги Победы".
В результате, техники на вооружении было много, но вот современной - отнюдь. Было множество лёгких танков, в условиях II Мировой, просто никчёмных.
3. Упорное нежелание готовиться к войне именно с Германией. Это выражалось и в недостаточно укреплённой границе, и в отказе от стягивания к западным рубежам значительных сил. И в том, что за сведения о готовящейся войне разведчики и дипломаты подверглись репрессиям, т.к. Сталин не желал и слышать о войне с Гитлером.
Наконец, военные объекты, разукрашенные празднично в яркие цвета. Это готовность к войне?! Да немецкие лётчики в своих мемуарах пишут, как любо-дорого было расстреливать все эти объекты с воздуха!
Можно продолжать...

Красивая общая фраза.

Комментировать можно много и долго. Не буду. Даю цитату.

Бабаджанян "Дороги Победы"
А почему армии не было раньше? Поздно растреляли "цвета офицерства и генералитета". См п. 1

Естесственно нежелание готовиться к войне с Германией. Весь опыт прошлых войн показывал о самоубийстве воевать на два фронта. Это знал Гитлер и знал Сталин. Так какого черта Сталин должен был желать слышать о войне с Германией (т.е. о самоубийстве Германии). Ну хорошо. Взял Гитлер Москву. Дошел до Урала и что? Коммуникации сильно вытянуты. Территория для контроля огромная. Что он бы стал делать? Гитлер пошел ва банк и сам себя уничтожил.

Продолжать что? Передергивать факты брызжа слюной?

Ага, на самом деле ничего этого не было, потому что страной руководил мудрейший и умнейший...

Было-не было. Учитесь отделять мух от котлет, а не бросаться общими фразами. Как говорил папаша Мюллер. "Разведчик должен говорить четкими фразами. "Он сказал... Она пошла... Он встретился...""

Еще раз для тех кто в танке "КТО И ЗА ЧТО!!!"