Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (31) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
lazy2.gif KirKiller, вам списки приводить, что ли? blink.gif
Вообще-то, после развенчания культа личности, даже не смешно оспаривать исторические факты. Ну, ладно, бабки-сталинистки, им любые факты "по боку", для них одна правда существует... Но мы что, тем же самым заниматься будем?
Так что, про красивую фразу - это демагогия с вашей стороны, и только.
QUOTE
Передергивать факты брызжа слюной?

lazy2.gif Какое там - передёргивать...
Хотите продолжать верить советской пропаганде - верьте. Флаг в руки. Переубеждать вас и не собиралась.
Вам интересно знать лишь то, что в ваше мироощущение укладывается. happy.gif
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кто из нас в танке большой вопрос...
СТАЛИН и его большевистская кодла подписывала расстрельные приказы.
ЗА ЧТО? х.з. может потому что эти люди умнее их были.
QUOTE
а Чечню ,за тысячи убитых нивчём не повинных мальчишек.....зверски убитых..
Разные вещи абсолютно! Там война, а тогда просто так. Ни за что!
omaterasu
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, к слову вспомнилось: Развенчивал культ личности Хрущев - постоянный участник черезвычайных Троек - а там приговор только один Высшая Мера....
arcturus
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А о скольких миллионах расстрелянных и репрессированых вообще идет речь? Кто-нибудь порядком цифр владеет?

Складывается ощущение, что историю свой страны вы знаете исключительно по штампам 20-ого съезда. "Миллионы расстрелянных", "невинные жертвы", "культ личности"..... Кто культивировал, тот потом и развенчивал.. bleh.gif Оценку деятельности Сталина нельзя давать так категорично: плохой - хороший. Надо понимать, ЧТО представляла собой Россия и мир в те годы.
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 354
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Поддерживаю! 0098.gif
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Надо понимать, ЧТО представляла собой Россия и мир в те годы.
А что тут понимать? Бывшая Империя доведенная красными до полной ж.пы! Ни при каком строе до каннибализма русских не доводили, а вот грузинский семинарист недоучка смог.
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lad2028 @ 16.09.2005 - время: 18:17)
QUOTE
Надо понимать, ЧТО представляла собой Россия и мир в те годы.
А что тут понимать? Бывшая Империя доведенная красными до полной ж.пы! Ни при каком строе до каннибализма русских не доводили, а вот грузинский семинарист недоучка смог.

Да с сожалению,эта империя и без красных,трещала по швам,разваливалась по кускам.А насчёт семинариста это ты зря, я хоть и не сторонник большевизма,но уважаю сильные личности,а Сталин как раз оным и был...А вот царь Николай ,был размазня.Это моё личное мнение,я его не кому не навязываю.... bye1.gif
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А кто спорит? Николай размазня полная, с 14го года пошел медленный распад. Но то что досталось большевикам они изуродовали еще больше! Сталин сильная личность наверное, но всю свою энегргию он направил не в ту сторону. Кстати интересно мнение сталинистов(ну или тех кто положительно к нему относиться) не тему: а любил ли он Россию и русских?
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю,что да.А Вы думаете,что Грузин он любил больше ??? rolleyes.gif
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю что этот человек не любил вообще никого, даже своих жену и детей.
Его только собственная власть интерессовала.
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не думаю так.Просто этот человек имел железную силу воли,на мой взгляд. pardon.gif
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что то в первые дни войны она его подвела. И вообще весь 41й он вел себя как трусливый воришка, испугавшийся что его застукали.
Полагаю спорить дальше бессмысленно, слишком разные взгляды у нас и ничего мы друг другу не докажем. У меня в роду есть репрессированные, так что я по другому(gun gun_rifle.gif gun_rifle.gif ) судить эту фигуру не могу, на этом предлагаю закончить.
Всегда готов
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 785
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (АКЕЛЛА @ 14.09.2005 - время: 01:04)

А кто из наших правителей ,созидал Хрущь, Брежнев,Горбачёв ??????? А наверное Ельцын ???? Перегибы конечно были,но Сталин Всё таки Великая личность,в этом надо признатся.Давайте уважать свою историю...Историю России !!!! agree.gif

Признаю...Сталин-Великая личность! Но и Гитлер-Великая личность и Наполеон-Великая личность...Батый-тоже Велик.

Но я не давал оценку личности, а оценил с точки зрения вреда для населения. Конечно, сейчас мы можем и предполагать, что ежели бы не Сталин, то неизвестно, что было бы сейчас(к примеру, степень развития нашей страны), но это только предположения!
Опираясь на факты, мне кажется, что вреда от Сталина было намного больше, грубо говоря.

Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Иосиф Джугашвили, как и Иван IV Грозный, был душевнобольным. Паранойя, мания преследования, пристрастие к жестокости, полное отсутствие понимания ценности человеческой жизни... Продолжать можно долго, но это дело профессионалов. Дело граждан - не допускать до власти душевнобольных. sleep.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Массовые убийства - дело рук Ежова.
Вот говорят, что Сталин в Сибири народ похоронил.
А что Петр первый немало народу под Питером положил.
Нужно было новые земли осваивать.
Кто, по доброй воли в Сибирь, то поедет?

Руки прочь, от товарища Сталина!!!!!!!

Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (КАРФАГЕН @ 17.09.2005 - время: 14:42)
Кто, по доброй воли в Сибирь, то поедет?

А кто давал право решать за других людей?
Вот такая государственность и является вредной, тоталитарной.
И её больше не будет. bleh.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Immortal, ну вот благодаря нынешней власти в России вообще больше ничего не будет. Сталину памятники снесли, а что дали взамен? wink.gif
QUOTE
Вот такая государственность и является вредной, тоталитарной.

Тоталитаризм и сейчас существует, просто сейчас ты можешь крикнуть- Путин дурак! А раньше –нет! Только вот это и есть единственное, чем ты можешь выразить свой протест. В остальном все остается как есть! wacko.gif




АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Всегда готов @ 17.09.2005 - время: 03:56)
QUOTE (АКЕЛЛА @ 14.09.2005 - время: 01:04)

А кто из наших правителей ,созидал Хрущь, Брежнев,Горбачёв ??????? А наверное Ельцын ???? Перегибы конечно были,но Сталин Всё таки Великая личность,в этом надо признатся.Давайте уважать свою историю...Историю России !!!! agree.gif

Признаю...Сталин-Великая личность! Но и Гитлер-Великая личность и Наполеон-Великая личность...Батый-тоже Велик.

Но я не давал оценку личности, а оценил с точки зрения вреда для населения. Конечно, сейчас мы можем и предполагать, что ежели бы не Сталин, то неизвестно, что было бы сейчас(к примеру, степень развития нашей страны), но это только предположения!
Опираясь на факты, мне кажется, что вреда от Сталина было намного больше, грубо говоря.

Мы не можем судить Сталина !!! Просто не имеем на это права !!! А насчёт вреда нашему Государству,принесённого Сталиным,это спорный вопрос,есть такие горе правители которые куда больше принесли вреда нашей Родины чем Сталин.Примеров сколько угодно,можно привести.Это моё мнение,я его судить не берусь,если откровенно. big_boss.gif
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (omaterasu @ 16.09.2005 - время: 09:06)
Кстати, к слову вспомнилось: Развенчивал культ личности Хрущев - постоянный участник черезвычайных Троек - а там приговор только один Высшая Мера....

Не только вышка, но длительные сроки заключения. Самое ужасное на это устанавливались планы, как на депортацию, так и расстрелы, и на "посадку". Планы устанавливались по регионам, и даже распиывались по национальным группам. А утверждал планы Сталин.
Об этом подробно рассказывается в книге А. Яковлева "Сумерки".
В тройках участвовали, за редким исключением, все руководители того времени.

QUOTE (Карфаген @ 17.09.2005 - время: 14:58)
оталитаризм и сейчас существует, просто сейчас ты можешь крикнуть- Путин дурак! А раньше –нет! Только вот это и есть единственное, чем ты можешь выразить свой протест. В остальном все остается как есть!

Карфаген кринуть "Путин - дурак!", это не так уж и мало. При Сталине за аналогичный лозунг.... gun_rifle.gif
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Immortal @ 17.09.2005 - время: 14:45)
И её больше не будет. bleh.gif

Будет, будет!
omaterasu
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Полноценно оценить роль Сталина в Российской истории будет возможно лет через 100 когду утихнут противоречия между "Сталинистами" и "Демократами", когда будет больше документов в свобдоном доступе, в не под грифом "сов. сек.", как к примеру результаты переписи 37 года...гриф секретно до конца не снят..
comandor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lad2028 @ 17.09.2005 - время: 02:34)
Что то в первые дни войны она его подвела. И вообще весь 41й он вел себя как трусливый воришка, испугавшийся что его застукали.
Полагаю спорить дальше бессмысленно, слишком разные взгляды у нас и ничего мы друг другу не докажем. У меня в роду есть репрессированные, так что я по другому(gun gun_rifle.gif gun_rifle.gif ) судить эту фигуру не могу, на этом предлагаю закончить.

Лично я сочуствую тебе Lad2028, что кого-то из твоих родных когда-то подвергали этому аду, именуемым сейчас репрессиями. Но в этом топе обсуждается личность Сталина и его роль в истории нашего государства. Личность действительно неоднозначная и теперешнему поколению не очень понятная. И рассматривать его только с одной, пусть самой близкой тебе стороны, по-моему, не очень правильно. В мире не только белое и чёрное, есть ещё миллионы оттенков серого.

А в 41-м, Сталин возглавил ГКО и окончательно замкнул всю власть на себя. С такой ответственностью за плечами "трусливый воришка" просто бы не справился.
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
comandor Да дело даже не в этом! Просто те кто против пишут за что и почему, а те кто вроде за отписиваюстся типа: роль неодназначна, нам не понять, приведите факты... Ну приведите примеры, раз он такой хороший. Я вот таких не припомню.
QUOTE
А в 41-м, Сталин возглавил ГКО и окончательно замкнул всю власть на себя.
А было ли у него военное образование?
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (omaterasu @ 17.09.2005 - время: 20:42)
Полноценно оценить роль Сталина в Российской истории будет возможно лет через 100.

Уже сейчас моного архивов открыто, а польностью все, непосредственно касаемое периода деятельности Сталина, станет открыто в 2028 году, если не будут раньше приняты дополнительные решения.
Да и сейчас уже можно делать выводы по его деятельности.сИнформации много, а новая, просто добавит небольшой конкретики по отдельным фактам.
omaterasu
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Информация может и есть, но толкуют ее по разному....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (31) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Почему СССР покупал зерно?

Есть ли вина армии в развале СССР?

Гильдия форума «Разговоры об истории».

100 человек, изменивших ход истории

Любопытные исторические экскурсы



>