Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 17.10.2012 - время: 15:53)
А как же тогда война Севера и Юга в США?
Ее преступлением не считают?. Наоборот герои северяне (может потому что победили 7).

Герои- северяне, это на Севере, а на Юге герой генерал Ли...
Это такая же братоубийственная и преступная война, как и прочие гражданские войны.

Crazy Ivan

Представь что все ключевые посты в корпорации Макдональдс заняли такие разрушители. Разрушится эта корпорация?


В руководстве СССР все ключевые посты заняли люди, которые специально решили его разрушить? Нет, это бред...а вот то что они были некомпетентные, это да...Но крепкая огромная компания, от некомпетентности руководства не развалиться за один год, акционеры сменят совет директоров и правление, а вот в СССР, в силу его устройства, возможности оперативно сменить руководство не было...
Значит дело в устройстве.

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17.10.2012 - время: 16:37)
В руководстве СССР все ключевые посты заняли люди, которые специально решили его разрушить? Нет, это бред...а вот то что они были некомпетентные, это да...Но крепкая огромная компания, от некомпетентности руководства не развалиться за один год, акционеры сменят совет директоров и правление, а вот в СССР, в силу его устройства, возможности оперативно сменить руководство не было...
Значит дело в устройстве.

Акционеры что, обучены искусству управления корпорациями? Если акционеров миллионы и у каждого ноль целых фиг десятых процентов акций. Они соберутся, придут к общему мнению и сменят совет директоров?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 17.10.2012 - время: 17:26)
Акционеры что, обучены искусству управления корпорациями?

Акционеры, принимают решения о назначении тех, кто управляет.

Если акционеров миллионы и у каждого ноль целых фиг десятых процентов акций. Они соберутся, придут к общему мнению и сменят совет директоров?

Есть миноритарные и мажоритарные акционеры, последние и принимают решение, но их могут быть десятки...
Я о том , что при демократической системе, Развальщики прорулили не более одного срока максимум...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17.10.2012 - время: 18:04)
Есть миноритарные и мажоритарные акционеры, последние и принимают решение, но их могут быть десятки...
Я о том , что при демократической системе, Развальщики прорулили не более одного срока максимум...

Что бы развалить фирму, достаточно гендиректору на время своего отпуска доверить право первой подписи не надежному человеку. Ну, это я знаю из фильма "Бандитский Петербург". Пара другая платежных поручений через офшоры, пара договоров, и акционерам останется только перила кусать и искать негодяя для расправы.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 17.10.2012 - время: 19:46)
Что бы развалить фирму, достаточно гендиректору на время своего отпуска доверить право первой подписи не надежному человеку. Ну, это я знаю из фильма "Бандитский Петербург". Пара другая платежных поручений через офшоры, пара договоров, и акционерам останется только перила кусать и искать негодяя для расправы.

Это если фирму, а не транснациональную корпорацию...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17.10.2012 - время: 22:53)
Это если фирму, а не транснациональную корпорацию...

ЮКОС например.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 17.10.2012 - время: 23:26)
ЮКОС например.

Ее изнутри руководство развалило?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18.10.2012 - время: 00:02)
(Crazy Ivan @ 17.10.2012 - время: 23:26)
ЮКОС например.
Ее изнутри руководство развалило?

Конечно. Сменили управляющего, и пока прежний прохлаждается в тюрьме, фирма стала банкротом и развалилась.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Crazy Ivan @ 17.10.2012 - время: 15:55)
Развалить экономические связи, систему управления, финансовую систему, при условии что этим всем руководят люди заинтересованные в развале, можно абсолютно любую. Представь что все ключевые посты в корпорации Макдональдс заняли такие разрушители. Разрушится эта корпорация? Легко. Разрушатся ли сами кафешки и механизмы выпечки? Нет. Если только разрушители не поставят задачу добиться необратимости процесса. Тогда они объявят приватизацию по частям, и новые хозяева распродадут имущество на металлолом, а помещения сдадут в аренду.
Это я к тому, что хватит уже повторять притчу о неустойчивости советской системы основываясь на факте ее разрушения. Это вовсе не аргумент и не показатель. И объектами созданными и в СССР и даже в царское время, сегодня до сих пор успешно пользуются.

С Макдональдсом хороший пример, но он далеко.
Возьмем поближе.
300 лет Романовы управляли Россией и все рухнуло за несколько дней. В Питере неделю помитинговали (на остальной территории страны тишь и гладь) и царь отрекся. Рухнула империя. Сейчас, хорошо, хоть большевиков перестали в этом обвинять, прямо пишут объединились силы извне и внутри.
Наступили свобода и демократия. Выше крыши. Ешь не хочу. А через несколько месяцев рухнула новая Россия. Власть взяли большевики. Причем только в Петрограде. На остальной территории страны тишь и гладь.
Не напоминает ли это события 1988 -1991 годов. Американцы уже не скрывают, что приложили руки к развалу СССР.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 18.10.2012 - время: 04:33)
300 лет Романовы управляли Россией и все рухнуло за несколько дней. В Питере неделю помитинговали (на остальной территории страны тишь и гладь) и царь отрекся. Рухнула империя. Сейчас, хорошо, хоть большевиков перестали в этом обвинять, прямо пишут объединились силы извне и внутри.
Наступили свобода и демократия. Выше крыши. Ешь не хочу. А через несколько месяцев рухнула новая Россия. Власть взяли большевики. Причем только в Петрограде. На остальной территории страны тишь и гладь.
Не напоминает ли это события 1988 -1991 годов. Американцы уже не скрывают, что приложили руки к развалу СССР.

Отличный пример. И Навальный сейчас очень напоминает Керенского. Взял он власть и страна погрузилась в полное безвластие. Если бы большевики своевременно не перехватили эту власть, иного сценария кроме полного развала я не представляю. Вот только на сегодняшний день Ленина я не вижу.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 18.10.2012 - время: 08:16)
Если бы большевики своевременно не перехватили эту власть, иного сценария кроме полного развала я не представляю. Вот только на сегодняшний день Ленина я не вижу.

Если бы большевики власть не перехватили - не было бы братоубийственной гражданской войны. Россия была бы в числе победителей в мировой войне.
На место империи пришла бы республика.
И жили бы мы не хуже чем живут во Франции 00058.gif
Приезжайте в Москву - сходите в Мавзолей - увидите 00064.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 18.10.2012 - время: 04:33)
300 лет Романовы управляли Россией и все рухнуло за несколько дней. В Питере неделю помитинговали (на остальной территории страны тишь и гладь) и царь отрекся. Рухнула империя. Сейчас, хорошо, хоть большевиков перестали в этом обвинять, прямо пишут объединились силы извне и внутри.
Наступили свобода и демократия. Выше крыши. Ешь не хочу. А через несколько месяцев рухнула новая Россия. Власть взяли большевики. Причем только в Петрограде. На остальной территории страны тишь и гладь.
Не напоминает ли это события 1988 -1991 годов. Американцы уже не скрывают, что приложили руки к развалу СССР.

Пример не удачный, так как была война, а за 10 лет до этого 1905 год...в 80-х не было войны.
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
скрытый текст


Это сообщение отредактировал juk71 - 18-10-2012 - 14:08
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 08:26)
Если бы большевики власть не перехватили - не было бы братоубийственной гражданской войны. Россия была бы в числе победителей в мировой войне.
На место империи пришла бы республика.
И жили бы мы не хуже чем живут во Франции 00058.gif

Ой ли!
Пример летнего наступления 1917 года показал, что армия уже была не в состоянии воевать. И начни немцы наступление, то неизвестно куда бы они дошли, и союзники пальцем бы не пошевелили, чтобы нас выручить.
А относительно того, что мы жили бы как во Франции, то боюсь, что в планы союзников это не входило. Учитывая вес западного капитала в нашей экономике.
И еще это мне напомнило анекдот, когда внук говорит деду - Стрелял бы ты похуже ....
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 18.10.2012 - время: 15:42)
Ой ли!

Т.е. союзники победили бы, а мы проиграли бы 00058.gif
Кругом враги 00054.gif и все нас сгнобить хотят 00048.gif
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18.10.2012 - время: 13:51)
Пример не удачный, так как была война, а за 10 лет до этого 1905 год...в 80-х не было войны.

Нет -удачный. И война шла. А победил конечно , обладавший лучшим оружием-"ишаком с мешком золота на спине(с)" (примерно так сказано в восточной мудрости.)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 18.10.2012 - время: 16:42)
Нет -удачный. И война шла. А победил конечно , обладавший лучшим оружием-"ишаком с мешком золота на спине(с)" (примерно так сказано в восточной мудрости.)

Идеологическая война? Так и я о том, что если государство можно разрушить враждебной пропагандой, то у него изначально была непрочная основа...но это в корне отличается от обстоятельств "горячей" войны
А золото, это действительно самое лучшее оружие и из этого нужно сделать вывод, что бы не повторять ошибок...
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18.10.2012 - время: 16:50)
Идеологическая война? Так и я о том, что если государство можно разрушить враждебной пропагандой,

Я имел в ввиду технологическую войну, которую СССР вел против всего мира. Вести ее и поддерживать достойный уровень жизни было не возможно. Но СССР это долгое время удавалось. Мне кажется , что вожди СССР , выросшие во времена правления Сталина , в душе надеялись , что сейчас придет Иосиф Виссарионович и разрулит ситуацию. И тупо шли в западню. Ну какого пса повелись на угрозу "звездных войн"?
Вот был шанс поднять свой уровень жизни , пока запад вбухивает деньги в бездну. А тут и молодое поколение идиотов-перестроечников подоспело. Спасибо шейхам-арабам. Устали на голодном пайке сидеть-подняли нефтяные цены. Уряяя !
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну и так уж вдогонку , так сказать. Всем десталинизаторам на радость:
8 апреля 2012 г. команда «Княжичи» приняла участие в первом интернациональном мини-футбольном турнире «Кубок Карла Густава Маннергейма», который проходил в спортивном комплексе Санкт-Петербургского Суворовского военного училища (бывший Пажеский Его императорского величества корпус). Соревнования проводились при поддержке Фонда святого Апостола Павла в соответствии с календарным планом Региональной спортивной федерации футбола Санкт-Петербурга с целью празднования юбилея – «145 лет со дня рождения Карла Густава Маннергейма» выдающегося исторического деятеля царской России и независимой Финляндии, а также укрепления российско-финских связей в области культуры и спорта.

PS. Что тут сказать, в рамках этих традиций, необходимо срочно провести:
1. Кубок маршала Антонеску по бегу с препятствиями
2. Кубок генерала Тодзио по плаванию
3. Кубок генерала Власова по бегу на длинные дистанции
и конечно Кубок Адольфа Гитлера по керлингу. Победителей надо награждать железными крестами с дубовыми листьями + памятные значки с изображением данного исторического деятеля.
Конечно же в рамках укрепления связей в области культуры и спорта.
Про сотни тысяч ленинградцев умерших в блокаду, массовую смертность среди военнопленных, преступления против гражданского населения на оккупированной территории и прочее, в чем солидную такую роль играл Маннергейм даже не вспоминается. Весьма занятно, что именно в Петербурге теперь проводятся турниры в его честь. А вы говорите в Прибалтике эсэсовцев славят, когда в центре России та же хрень, вид сбоку.
Маркиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 18.10.2012 - время: 17:48)
А вы говорите в Прибалтике эсэсовцев славят, когда в центре России та же хрень, вид сбоку.

А что в этом удивительного? Вон, в Москве лет 10 стоял памятник "героям" Ваффен СС, и если бы не отдельные представители общественности с кувалдой, до сих пор бы стоял. Так что не удивлюсь, если наши власти и такое устроят.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Маркиз @ 18.10.2012 - время: 18:08)
Вон, в Москве лет 10 стоял памятник "героям" Ваффен СС

Где про это можно прочесть?
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bruno1969 @ 16.10.2012 - время: 17:20)
Эксперт.ру

Нутрихин Роман, кандидат юридических наук, сотрудник Ставропольского государственного университета (СГУ)

Фокин Александр, доктор филологических наук, профессор СГУ


В биографии Иосифа Джугашвили всегда был пробел: что делал Сталин в год первой русской революции? Ответ нашли ставропольские краеведы: в 1905 году будущий тиран участвовал в ограблении Ставропольского отделения Государственного банка

Дааа Бруно. Какой Вы, однако разоблачитель. Прямо второй Троцкий. Разоблачу и я. Мало того, что этот быдлогорец Джугашвилии грабил банки, он еще и украденные деньги толком потратить не умел. Вместо того, чтобы купить авто, кокаин и закатится с девочками в Ниццу, как сделал бы любой порядочный поэт-декадент, гей или демократический журналист того времени, Джугашвилли отдал деньги на нужды партии. Уже тогда он был совком а не эффективным собственником.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(juk71 @ 18.10.2012 - время: 22:48)
Джугашвилли отдал деньги на нужды партии.

Он просто сдела удачное вложение капитала.
Вот был шанс поднять свой уровень жизни
Небыло ниединого шанса.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 18.10.2012 - время: 17:24)
Я имел в ввиду технологическую войну, которую СССР вел против всего мира. Вести ее и поддерживать достойный уровень жизни было не возможно. Но СССР это долгое время удавалось.

Я вот не могу понять..Для чего ее было вести против всего мира? Ради того что Землю в Гренаде крестьянам отдать (с) ? Можно вести против одной страны или группы, поперек планеты всей, это очень неразумно...

Мне кажется , что вожди СССР , выросшие во времена правления Сталина , в душе надеялись , что сейчас придет Иосиф Виссарионович и разрулит ситуацию. И тупо шли в западню. Ну какого пса повелись на угрозу "звездных войн"?

Никто не знал насколько это блеф, а не создавать ответ, было бы действительно неразумно в такой ситуации.

Вот был шанс поднять свой уровень жизни , пока запад вбухивает деньги в бездну. А тут и молодое поколение идиотов-перестроечников подоспело. Спасибо шейхам-арабам. Устали на голодном пайке сидеть-подняли нефтяные цены. Уряяя !

Почему тогда не создали в СССР экономические условия, похожие на китайские? Шили бы ширпотреб и собирали электронику, для планеты всей, и тогда цены на нефть не волновали особо...

juk71

Джугашвилии грабил банки, он еще и украденные деньги толком потратить не умел. Вместо того, чтобы купить авто, кокаин и закатится с девочками в Ниццу,


Деточкина, тоже кстати посадили...Какая разница, для чего грабят, для девочек или для финансирования партии, что бы через нее придти к власти...у всех свои хобби...
Маркиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 18:24)
(Маркиз @ 18.10.2012 - время: 18:08)
Вон, в Москве лет 10 стоял памятник "героям" Ваффен СС

Где про это можно прочесть?
Вот здесь:
http://www.scepsis.ru/library/id_1400.html
От себя добавлю - 01 мая 2007г. лично посетил указанное место - памятник стоял. 09 мая 2007г. опять же лично убедился в том, что он разрушен.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Человеческие жертвоприношения.

Роль ФСБ (КГБ, МВД, НКВД...)в истории России

Экономика России

12 июня

Военные преступления Союзников.



>