Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 
Маркиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 19.10.2012 - время: 01:28)
Почему тогда не создали в СССР экономические условия, похожие на китайские? Шили бы ширпотреб и собирали электронику, для планеты всей, и тогда цены на нефть не волновали особо...

А подумать не пробовали? Если нет, то намекну - попробуйте в России хотя бы годик прожить на зарплату китайского портного или сборщика электроники, только по полной программе: снять жилье, купить одежду и т.д. и т.п. Или заводик построить так, чтобы он вышел не дороже, чем в Китае или Таиланде. Когда построите (хотя бы в виде матмодели), тогда и ответ на вопрос появится.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 18.10.2012 - время: 17:48)
«Кубок Карла Густава Маннергейма»

Про сотни тысяч ленинградцев умерших в блокаду, массовую смертность среди военнопленных, преступления против гражданского населения на оккупированной территории и прочее, в чем солидную такую роль играл Маннергейм даже не вспоминается.

Насколько я знаю, Маннергейм как раз отказался замыкать кольцо вокруг Ленинграда, не побоявшись пойти на конфликт с Гитлером. Несмотря на то, что буквально за несколько лет до этого СССР попытался оккупировать Финляндию.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(zLoyyyy @ 19.10.2012 - время: 04:16)
Насколько я знаю, Маннергейм как раз отказался замыкать кольцо вокруг Ленинграда, не побоявшись пойти на конфликт с Гитлером. Несмотря на то, что буквально за несколько лет до этого СССР попытался оккупировать Финляндию.

Насколько я помню - немцы уперлись в Ладожское озеро с юга, а финны с севера. Построить на воде линию Маннергейма он конечно не мог.
Ходят разговоры, что он отказался от штурма Ленинграда и что он хотел, чтобы Гитлер проиграл войну. Каждый кто хочет, может в это верить
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Маркиз @ 19.10.2012 - время: 02:06)
попробуйте в России хотя бы годик прожить на зарплату китайского портного или сборщика электроники,

Лет 12 назад китайский рабочий получал около 1 usd в день. Конечно СССР не мог стать "сборочным цехом мира".
Lesly Nilsen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(zLoyyyy @ 19.10.2012 - время: 04:16)
(muse 55 @ 18.10.2012 - время: 17:48)
«Кубок Карла Густава Маннергейма»

Про сотни тысяч ленинградцев умерших в блокаду, массовую смертность среди военнопленных, преступления против гражданского населения на оккупированной территории и прочее, в чем солидную такую роль играл Маннергейм даже не вспоминается.
Насколько я знаю, Маннергейм как раз отказался замыкать кольцо вокруг Ленинграда, не побоявшись пойти на конфликт с Гитлером. Несмотря на то, что буквально за несколько лет до этого СССР попытался оккупировать Финляндию.

Насколько я помню, там особого конфликта не было.
Был обыкновенный саботаж.
Финны свое получили а дальше - трава не расти.
Не мог же Гитлер еще и Финляндии войну объявить.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Маркиз @ 19.10.2012 - время: 02:06)
А подумать не пробовали? Если нет, то намекну - попробуйте в России хотя бы годик прожить на зарплату китайского портного или сборщика электроники, только по полной программе: снять жилье, купить одежду и т.д. и т.п. Или заводик построить так, чтобы он вышел не дороже, чем в Китае или Таиланде. Когда построите (хотя бы в виде матмодели), тогда и ответ на вопрос появится.

При советских зарплатах и дешевом сырье, очень даже мог.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 19.10.2012 - время: 12:45)
При советских зарплатах и дешевом сырье, очень даже мог.

Скорее всего нет и вот почему. Не помню где читала, что многие товары из СССР не пускали на рынки западных стран объясняя дешевизну производством в колониях для заключенных
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 19.10.2012 - время: 15:16)
Скорее всего нет и вот почему. Не помню где читала, что многие товары из СССР не пускали на рынки западных стран объясняя дешевизну производством в колониях для заключенных

Китайские почему пускают? Пускали, экспорт же существовал.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Маркиз @ 19.10.2012 - время: 02:06)
(Sorques @ 19.10.2012 - время: 01:28)
Почему тогда не создали в СССР экономические условия, похожие на китайские? Шили бы ширпотреб и собирали электронику, для планеты всей, и тогда цены на нефть не волновали особо...
А подумать не пробовали? Если нет, то намекну - попробуйте в России хотя бы годик прожить на зарплату китайского портного или сборщика электроники, только по полной программе: снять жилье, купить одежду и т.д. и т.п. Или заводик построить так, чтобы он вышел не дороже, чем в Китае или Таиланде. Когда построите (хотя бы в виде матмодели), тогда и ответ на вопрос появится.
Давайте, вы первым начнете думать. Советские 200 рэ средней зарплаты не по липовому официальному, а по реальному курсу черного рынка - это 70 баксов. Раза в два меньше современной китайской зарплаты на океанском побережье, где сконцентрировано большинство экспортных предприятий, даже с учетом инфляции. Но и по официальному курсу - это всего-то около 300 у.е., что тоже для Запада смехотвонрно мало. При этом основная, европейская часть СССР у Зап. Европы была под боком, в отличие от Китая. Отсюда еще и фора в транспортных издержках и временном цикле поставок. Чем прекрасно пользовалась, например, постсоветская эстонская швейка, в которой зарплаты были выше китайских. Пока они не стали слишком уж выше.
Кстати, открывая СП в СССР, иностранные инвесторы ни буквой не жаловались на советские зарплаты. Они не могли ничего толком делать по одной простой причине: в совке действовала система, которая делала невозможной нормальную работу предприятий, все делалось через одно, малоизвестное западникам место.
Так что фигня все это, попробуйте сочинить че-нить поинтереснее. 00050.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-10-2012 - 18:13
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 19.10.2012 - время: 15:37)
Китайские почему пускают? Пускали, экспорт же существовал.

Возможно потому что у Китая не было такой контрактации с США и западом, как у СССР
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Автором Милитера.ру толькочто запущен проект "СТАЛИН: Объективное исследование жизни и деятельности". Название, как говорится, отражает суть и смысл: сайт создан для изучения жизни и деятельности И. В. Сталина в контексте отечественной и мировой истории ХХ века -- изучения объективного, без уклонов в сталинизм или антисталинизм, без навязывания читателям той или иной точки зрения.
его адрес http://ostaline.su/
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Irochka117 @ 20.10.2012 - время: 15:03)
Автором Милитера.ру толькочто запущен проект "СТАЛИН: Объективное исследование жизни и деятельности". Название, как говорится, отражает суть и смысл: сайт создан для изучения жизни и деятельности И. В. Сталина в контексте отечественной и мировой истории ХХ века -- изучения объективного, без уклонов в сталинизм или антисталинизм, без навязывания читателям той или иной точки зрения.
его адрес http://ostaline.su/

Враги уже постарались. Не читается текст, какая-то абракадабра на всех страницах
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 20.10.2012 - время: 16:50)
(Irochka117 @ 20.10.2012 - время: 15:03)
Автором Милитера.ру толькочто запущен проект "СТАЛИН: Объективное исследование жизни и деятельности". Название, как говорится, отражает суть и смысл: сайт создан для изучения жизни и деятельности И. В. Сталина в контексте отечественной и мировой истории ХХ века -- изучения объективного, без уклонов в сталинизм или антисталинизм, без навязывания читателям той или иной точки зрения.
его адрес http://ostaline.su/
Враги уже постарались. Не читается текст, какая-то абракадабра на всех страницах

Все там в порядке. Кодировку в браузере подходящую подберите.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Bruno1969 @ 20.10.2012 - время: 17:15)
Враги уже постарались. Не читается текст, какая-то абракадабра на всех страницах[/QUOTE] Все там в порядке. Кодировку в браузере подходящую подберите.

Все на что я способна - это включить комп, а дальше даже дышать боюсь, чтобы не сбить какие либо настройки. Поэтому у меня и браузер старый
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Irochka117 @ 20.10.2012 - время: 15:03)
Автором Милитера.ру толькочто запущен проект "СТАЛИН: Объективное исследование жизни и деятельности".

Вы надеетесь на этом сайте увидеть что-то новое и объективное 00058.gif
Сомневаюсь я.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 19.10.2012 - время: 10:53)
(zLoyyyy @ 19.10.2012 - время: 04:16)
Насколько я знаю, Маннергейм как раз отказался замыкать кольцо вокруг Ленинграда, не побоявшись пойти на конфликт с Гитлером. Несмотря на то, что буквально за несколько лет до этого СССР попытался оккупировать Финляндию.
Насколько я помню - немцы уперлись в Ладожское озеро с юга, а финны с севера. Построить на воде линию Маннергейма он конечно не мог.
Ходят разговоры, что он отказался от штурма Ленинграда и что он хотел, чтобы Гитлер проиграл войну. Каждый кто хочет, может в это верить

Вообще-то я говорю со слов Сталина. А как там было на самом деле - не знаю.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 417
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем

Насколько я знаю, Маннергейм как раз отказался замыкать кольцо вокруг Ленинграда, не побоявшись пойти на конфликт с Гитлером. Несмотря на то, что буквально за несколько лет до этого СССР попытался оккупировать Финляндию.


СССР не пытался оккупировать Финляндию потому, что цель войны была другая, и она была достигнута.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(zLoyyyy @ 20.10.2012 - время: 23:53)
Вообще-то я говорю со слов Сталина. А как там было на самом деле - не знаю.

Если можно, беседу со Сталиным на эту тему поподробнее
Маркиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 19.10.2012 - время: 10:53)
Насколько я помню - немцы уперлись в Ладожское озеро с юга, а финны с севера. Построить на воде линию Маннергейма он конечно не мог.

Видимо, речь шла о неучастии финской армии в наступлении вермахта в ноябре 1941г. Целью этого наступления было создание второго кольца блокады вокруг Ленинграда.

Ходят разговоры, что он отказался от штурма Ленинграда...

Такое вполне возможно - по чисто практическим причинам. Участвовать в штурме Ленинграда для того, чтобы потом отдать его Гитлеру? Затрат много, а выгоды никакой.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Маркиз @ 21.10.2012 - время: 08:46)

Ходят разговоры, что он отказался от штурма Ленинграда...
Такое вполне возможно - по чисто практическим причинам. Участвовать в штурме Ленинграда для того, чтобы потом отдать его Гитлеру? Затрат много, а выгоды никакой.

Тут еще один вариант. Гитлер предложил финнам захватить Ленинград, а дальше по принципу - Вы захватили город, Вы и кормите население
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 21.10.2012 - время: 09:21)
Такое вполне возможно - по чисто практическим причинам. Участвовать в штурме Ленинграда для того, чтобы потом отдать его Гитлеру? Затрат много, а выгоды никакой.[/QUOTE] Тут еще один вариант. Гитлер предложил финнам захватить Ленинград, а дальше по принципу - Вы захватили город, Вы и кормите население

А как же финская духовность?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Безусловно финны хотели заполучить Ленинград. От того и не бомбили. Зачем им развалины?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 14:30)
Безусловно финны хотели заполучить Ленинград. От того и не бомбили. Зачем им развалины?

Маннергейм, был человеком умным и понимал, что Германия не победит в войне.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21.10.2012 - время: 15:14)
Маннергейм, был человеком умным и понимал, что Германия не победит в войне.

Вряд ли кто-то из них понимал это. До Сталинграда
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 14:30)
Безусловно финны хотели заполучить Ленинград. От того и не бомбили. Зачем им развалины?

Скорее у них не было столько бомбардировщиков как у немцев
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

на чьих поминках вы бы гульнули?!

Новочеркасск, 1962 год.

Ханпаша Нурадилов

Язык, как исторический документ

40-летие Хельсинкских соглашений



>