Маркиз | |
|
(Sorques @ 19.10.2012 - время: 01:28)Почему тогда не создали в СССР экономические условия, похожие на китайские? Шили бы ширпотреб и собирали электронику, для планеты всей, и тогда цены на нефть не волновали особо... А подумать не пробовали? Если нет, то намекну - попробуйте в России хотя бы годик прожить на зарплату китайского портного или сборщика электроники, только по полной программе: снять жилье, купить одежду и т.д. и т.п. Или заводик построить так, чтобы он вышел не дороже, чем в Китае или Таиланде. Когда построите (хотя бы в виде матмодели), тогда и ответ на вопрос появится. |
zLoyyyy | |
|
(muse 55 @ 18.10.2012 - время: 17:48)«Кубок Карла Густава Маннергейма» Насколько я знаю, Маннергейм как раз отказался замыкать кольцо вокруг Ленинграда, не побоявшись пойти на конфликт с Гитлером. Несмотря на то, что буквально за несколько лет до этого СССР попытался оккупировать Финляндию. |
Marinw | |
|
(zLoyyyy @ 19.10.2012 - время: 04:16)Насколько я знаю, Маннергейм как раз отказался замыкать кольцо вокруг Ленинграда, не побоявшись пойти на конфликт с Гитлером. Несмотря на то, что буквально за несколько лет до этого СССР попытался оккупировать Финляндию. Насколько я помню - немцы уперлись в Ладожское озеро с юга, а финны с севера. Построить на воде линию Маннергейма он конечно не мог. Ходят разговоры, что он отказался от штурма Ленинграда и что он хотел, чтобы Гитлер проиграл войну. Каждый кто хочет, может в это верить |
muse 55 | |
|
(Маркиз @ 19.10.2012 - время: 02:06)попробуйте в России хотя бы годик прожить на зарплату китайского портного или сборщика электроники, Лет 12 назад китайский рабочий получал около 1 usd в день. Конечно СССР не мог стать "сборочным цехом мира". |
Lesly Nilsen | |
|
(zLoyyyy @ 19.10.2012 - время: 04:16) (muse 55 @ 18.10.2012 - время: 17:48) «Кубок Карла Густава Маннергейма» Насколько я знаю, Маннергейм как раз отказался замыкать кольцо вокруг Ленинграда, не побоявшись пойти на конфликт с Гитлером. Несмотря на то, что буквально за несколько лет до этого СССР попытался оккупировать Финляндию. Насколько я помню, там особого конфликта не было. Был обыкновенный саботаж. Финны свое получили а дальше - трава не расти. Не мог же Гитлер еще и Финляндии войну объявить. |
Sorques | |
|
(Маркиз @ 19.10.2012 - время: 02:06)А подумать не пробовали? Если нет, то намекну - попробуйте в России хотя бы годик прожить на зарплату китайского портного или сборщика электроники, только по полной программе: снять жилье, купить одежду и т.д. и т.п. Или заводик построить так, чтобы он вышел не дороже, чем в Китае или Таиланде. Когда построите (хотя бы в виде матмодели), тогда и ответ на вопрос появится. При советских зарплатах и дешевом сырье, очень даже мог. |
Marinw | |
|
(Sorques @ 19.10.2012 - время: 12:45)При советских зарплатах и дешевом сырье, очень даже мог. Скорее всего нет и вот почему. Не помню где читала, что многие товары из СССР не пускали на рынки западных стран объясняя дешевизну производством в колониях для заключенных |
Sorques | |
|
(Marinw @ 19.10.2012 - время: 15:16)Скорее всего нет и вот почему. Не помню где читала, что многие товары из СССР не пускали на рынки западных стран объясняя дешевизну производством в колониях для заключенных Китайские почему пускают? Пускали, экспорт же существовал. |
Bruno1969 | |
|
(Маркиз @ 19.10.2012 - время: 02:06) (Sorques @ 19.10.2012 - время: 01:28) Почему тогда не создали в СССР экономические условия, похожие на китайские? Шили бы ширпотреб и собирали электронику, для планеты всей, и тогда цены на нефть не волновали особо... А подумать не пробовали? Если нет, то намекну - попробуйте в России хотя бы годик прожить на зарплату китайского портного или сборщика электроники, только по полной программе: снять жилье, купить одежду и т.д. и т.п. Или заводик построить так, чтобы он вышел не дороже, чем в Китае или Таиланде. Когда построите (хотя бы в виде матмодели), тогда и ответ на вопрос появится. Давайте, вы первым начнете думать. Советские 200 рэ средней зарплаты не по липовому официальному, а по реальному курсу черного рынка - это 70 баксов. Раза в два меньше современной китайской зарплаты на океанском побережье, где сконцентрировано большинство экспортных предприятий, даже с учетом инфляции. Но и по официальному курсу - это всего-то около 300 у.е., что тоже для Запада смехотвонрно мало. При этом основная, европейская часть СССР у Зап. Европы была под боком, в отличие от Китая. Отсюда еще и фора в транспортных издержках и временном цикле поставок. Чем прекрасно пользовалась, например, постсоветская эстонская швейка, в которой зарплаты были выше китайских. Пока они не стали слишком уж выше. Кстати, открывая СП в СССР, иностранные инвесторы ни буквой не жаловались на советские зарплаты. Они не могли ничего толком делать по одной простой причине: в совке действовала система, которая делала невозможной нормальную работу предприятий, все делалось через одно, малоизвестное западникам место. Так что фигня все это, попробуйте сочинить че-нить поинтереснее. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-10-2012 - 18:13 |
Marinw | |
|
(Sorques @ 19.10.2012 - время: 15:37)Китайские почему пускают? Пускали, экспорт же существовал. Возможно потому что у Китая не было такой контрактации с США и западом, как у СССР |
Irochka117 | |
|
Автором Милитера.ру толькочто запущен проект "СТАЛИН: Объективное исследование жизни и деятельности". Название, как говорится, отражает суть и смысл: сайт создан для изучения жизни и деятельности И. В. Сталина в контексте отечественной и мировой истории ХХ века -- изучения объективного, без уклонов в сталинизм или антисталинизм, без навязывания читателям той или иной точки зрения. его адрес http://ostaline.su/ |
Marinw | |
|
(Irochka117 @ 20.10.2012 - время: 15:03)Автором Милитера.ру толькочто запущен проект "СТАЛИН: Объективное исследование жизни и деятельности". Название, как говорится, отражает суть и смысл: сайт создан для изучения жизни и деятельности И. В. Сталина в контексте отечественной и мировой истории ХХ века -- изучения объективного, без уклонов в сталинизм или антисталинизм, без навязывания читателям той или иной точки зрения. Враги уже постарались. Не читается текст, какая-то абракадабра на всех страницах |
Bruno1969 | |
|
(Marinw @ 20.10.2012 - время: 16:50) (Irochka117 @ 20.10.2012 - время: 15:03) Автором Милитера.ру толькочто запущен проект "СТАЛИН: Объективное исследование жизни и деятельности". Название, как говорится, отражает суть и смысл: сайт создан для изучения жизни и деятельности И. В. Сталина в контексте отечественной и мировой истории ХХ века -- изучения объективного, без уклонов в сталинизм или антисталинизм, без навязывания читателям той или иной точки зрения. Враги уже постарались. Не читается текст, какая-то абракадабра на всех страницах Все там в порядке. Кодировку в браузере подходящую подберите. |
Marinw | |
|
(Bruno1969 @ 20.10.2012 - время: 17:15)Враги уже постарались. Не читается текст, какая-то абракадабра на всех страницах[/QUOTE] Все там в порядке. Кодировку в браузере подходящую подберите. Все на что я способна - это включить комп, а дальше даже дышать боюсь, чтобы не сбить какие либо настройки. Поэтому у меня и браузер старый |
ps2000 | |
|
(Irochka117 @ 20.10.2012 - время: 15:03)Автором Милитера.ру толькочто запущен проект "СТАЛИН: Объективное исследование жизни и деятельности". Вы надеетесь на этом сайте увидеть что-то новое и объективное Сомневаюсь я. |
zLoyyyy | |
|
(Marinw @ 19.10.2012 - время: 10:53) (zLoyyyy @ 19.10.2012 - время: 04:16) Насколько я знаю, Маннергейм как раз отказался замыкать кольцо вокруг Ленинграда, не побоявшись пойти на конфликт с Гитлером. Несмотря на то, что буквально за несколько лет до этого СССР попытался оккупировать Финляндию. Насколько я помню - немцы уперлись в Ладожское озеро с юга, а финны с севера. Построить на воде линию Маннергейма он конечно не мог. Вообще-то я говорю со слов Сталина. А как там было на самом деле - не знаю. |
ferrara | |
|
Насколько я знаю, Маннергейм как раз отказался замыкать кольцо вокруг Ленинграда, не побоявшись пойти на конфликт с Гитлером. Несмотря на то, что буквально за несколько лет до этого СССР попытался оккупировать Финляндию. СССР не пытался оккупировать Финляндию потому, что цель войны была другая, и она была достигнута. |
Marinw | |
|
(zLoyyyy @ 20.10.2012 - время: 23:53)Вообще-то я говорю со слов Сталина. А как там было на самом деле - не знаю. Если можно, беседу со Сталиным на эту тему поподробнее |
Маркиз | |
|
(Marinw @ 19.10.2012 - время: 10:53)Насколько я помню - немцы уперлись в Ладожское озеро с юга, а финны с севера. Построить на воде линию Маннергейма он конечно не мог. Видимо, речь шла о неучастии финской армии в наступлении вермахта в ноябре 1941г. Целью этого наступления было создание второго кольца блокады вокруг Ленинграда. Ходят разговоры, что он отказался от штурма Ленинграда... Такое вполне возможно - по чисто практическим причинам. Участвовать в штурме Ленинграда для того, чтобы потом отдать его Гитлеру? Затрат много, а выгоды никакой. |
Marinw | |
|
(Маркиз @ 21.10.2012 - время: 08:46)Ходят разговоры, что он отказался от штурма Ленинграда... Такое вполне возможно - по чисто практическим причинам. Участвовать в штурме Ленинграда для того, чтобы потом отдать его Гитлеру? Затрат много, а выгоды никакой. Тут еще один вариант. Гитлер предложил финнам захватить Ленинград, а дальше по принципу - Вы захватили город, Вы и кормите население |
zLoyyyy | |
|
(Marinw @ 21.10.2012 - время: 09:21)Такое вполне возможно - по чисто практическим причинам. Участвовать в штурме Ленинграда для того, чтобы потом отдать его Гитлеру? Затрат много, а выгоды никакой.[/QUOTE] Тут еще один вариант. Гитлер предложил финнам захватить Ленинград, а дальше по принципу - Вы захватили город, Вы и кормите население А как же финская духовность? |
Безумный Иван | |
|
Безусловно финны хотели заполучить Ленинград. От того и не бомбили. Зачем им развалины?
|
Sorques | |
|
(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 14:30)Безусловно финны хотели заполучить Ленинград. От того и не бомбили. Зачем им развалины? Маннергейм, был человеком умным и понимал, что Германия не победит в войне. |
ps2000 | |
|
(Sorques @ 21.10.2012 - время: 15:14)Маннергейм, был человеком умным и понимал, что Германия не победит в войне. Вряд ли кто-то из них понимал это. До Сталинграда |
Marinw | |
|
(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 14:30)Безусловно финны хотели заполучить Ленинград. От того и не бомбили. Зачем им развалины? Скорее у них не было столько бомбардировщиков как у немцев |
Рекомендуем почитать также топики: на чьих поминках вы бы гульнули?! Новочеркасск, 1962 год. Ханпаша Нурадилов Язык, как исторический документ 40-летие Хельсинкских соглашений |