Jemand | |||
|
Автору интересно лишь время от времени вбрасывать подобные темы. |
2121977 | |||
|
Научное опровержение этого подлого вранья происходило неоднократно: 1. на украинском государственном уровне - Центральным государственным архивом общественных организаций Украины (опровержение в «Литературной Украине» 5.03.92 г.), 2. в «Военно-историческом журнале» (Москва), № 4-5, 1992г., 3. Главным Архивным Управлением при Кабинете Министров Украины «Осторожно, фальшивка! » («Урядовый курьер» № 163-163, 20.10.94 г.), 4. Киевской городской прокуратурой по представлению государственного советника юстиции 2-го класса С. В. Лотюка («Опровержение... » в «Украинской Газете» № 23, 22.12.94 г.). http://www.contr-tv.ru/common/1033/ ПС. Пора б подобные националистические темы от Iрчика отправлять на "Мясо" в "Уголок националиста". https://www.sxnarod.com/index.php?showforum=766 Это сообщение отредактировал 2121977 - 15-09-2009 - 13:11 |
Ortodox | |||||||||||||
|
Я буду тебе крайне признателен, если сообщишь - в каких именно учебниках, на каких страницах, какие издательства, годы издания, рекомендованность Минобразования для школ и вузов. Сканы выложишь?
Стыдливо справляют нужду в кустах. А об этом заявлялось публично. И неоднократно.
Андрюш, самому то не стыдно писать подобный бред? Блин, ну ты ж нормальный, вменяемый чел......
Объективность отнюдь не предполагает отвечать ложью на ложь.
Господа, читайте учебник "Обществоведение" для 10-го класса советских школ, и будет вам счастье. Форум - это место столкновения мнений. И если человек ошибается, надо объяснить ему, в чём он неправ. А не свистеть и улюлюкать. Это сообщение отредактировал Ortodox - 15-09-2009 - 13:45 |
Феофилакт | |||
|
Нормальная логика ораневых.... Сделали же выставку по Голодомору,а потом глава СБУ признался,что фото слямзили из нансеновского архива,из голодающей России. Есть такая пословица про глаза,Божью росу..... Интересно,а в украинских учебниках (хоть для какого класса) есть такие строчки про ОУН-УПА так чисто с точки зрения объективности: «...УПА готовится к активным повстанческим действиям против Советской власти в момент полного завершения Красной Армией очищения территории Советской Украины от немецких захватчиков или в период, непосредственно предшествующий этому...».(ориентировка Рясного областным УНКВД от 11 января 1944 г) или "...уже в самом начале временной оккупации немцами Западной Украины украинские националисты ,получив из рук фашистской Германии так называемую УСД (Украинскую самостоятельную державу),разделили с немцами этот лакомый кусочек,а вскорости после этого и целиком перешли к ним на службу. Немцами была организована украинская полиция которая в первую очередь использовалась ими в своих интересах,а также,как и ее хозяева ,проводила кровавый террор над мирным населением.Этой полицией,состоящей в своем большинстве из представителей ОУН,совместно с немцами ,вырезаны и сожжены сотни деревень и тысячи мирных жителей,так,например,села Тонеж,Железница,Кутская воля,город Любешев и другие.Массовому убийству,сожжению и грабежу националистами совместно с немцами подвергались не только поляки,евреи,русские,но и сотни украинцев города Любешева,в которых с приходом немцев улицы названы именами Степана Бандеры,Петлюры,Коновальца и прочей националистической сволочи...."(Докладная записка командира партизанских соединений А.Ф. Федорова и комиссара В.Н. Дружинина на имя Н.С. Хрущева и Т.А. Строкача от 21.01.1944 о деятельности ОУН-УПА.) :-)) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 15-09-2009 - 14:57 |
Ortodox | |||
|
Неопровержимое доказательство того что Голодомора действительно не было. |
Gawrilla | |
|
Неопровержимое? Смотря чего. В данном случае - неопровержимое доказательство использования лжи, фальшивок и подтасовок для достижения "святой цели". Как обычно, антироссийской. Вообще это норма для наших оппонентов. Во имя торжества святой правды не гнушаться самой грязной ложью. |
Феофилакт | |
|
Ну ,во-первых,ложь никого не красит.... Во-вторых,как справедливо заметил Luca Turilli никакого отдельного Голодомора не было,был голод в СССР.Причины этого голода тоже не имеют отношения к экзерсисам помаранчовых историков. |
Ortodox | |||
|
Подтасовками грешат обе стороны - и вы, и ваши оппоненты. Все почему-то считают, что цель оправдывает средства. Я всё-таки всегда пытаюсь определить что имеет место в каждом конкретном случае: злонамеренная ложь, заблуждение или просто чья-та глупость. Вот, например, сабж данной темы - это чья-то злонамеренная ложь. А факт создания этой темы - заблуждение автора темы, девушки из Львова. Значить надо спокойно и аргументированно доказать ей, что она ошибается. В случае с фотографиями на выставке - это явно головотяпство и глупость чиновника, отвечавшего за подготовку материалов. Глава СБУ это признал, какие ещё вопросы? Нет, кому-то ж мало, кому-то надо вдоволь поспекулировать на этом факте.Раздуть муху до размеров слона. А в чём, по-вашему, заключается антироссийскость голодоморной тематики на Украине? |
Anenerbe | |||||
|
Вы еще Освенцим фашистский приплетите к голодомору на Украине. Тоже цель оправдывает средства. Доказательства должны быть точными и правдивыми. Народ должен видеть правду!А во такими фальшивками, укр.наци только дискредитируют жертв голода. Скоро люди вообще перестанут в это верить. Да и уже после таких фотографий, возникают вопросы: почему столь масштабный голод не имеет никаких документальных подтверждений? Что вообще было? Девушка из Львова просто баламутит массы. Не знаю какие цели она преследует. Может ей скучно, может ненависть к России( учитывая город, в котором она живет) не исключаю. |
rattus | |||||
|
А поподробней о причинах не расскажете?
Anenerbe, мир не крутиться вокруг России
|
Ortodox | |||
|
Уважаемый Anenerbe, я вот как раз пытаюсь понять - что вообще было в 1932-33 гг? И ищу точные и правдивые доказательства. И оставьте, пожалуйста, неуместные аналогии с Освенцимом.Такие аналогии поиску истины не способствуют. Знаете такой российский ресурс Демоскоп.ру? Очень хороший ресурс. Был когда-то. Во всяком случае, до 2005 года я находил на нём немало материала по Голодомору 32-33 гг. Точного и обьективного. Было там и про лидирующую роль Украины по смертности от голода в масштабах СССР, с цифрами и источниками. Вы работы Кондратьева по этому вопросу читали? Почитайте, рекомендую. Ваш, российский исследователь. Который вывел т.н. индекс смертности и показал что на Украине он был примерно в 5 раз выше чем в Поволжье. Было всё это когда-то на Демоскопе.ру, было.... А сейчас не нахожу почему-то. Почему, уважаемый Anenerbe, не обьясните? |
|
я поищу.
А Ирчик не в курсе?
Именно. Потому меня бесит когда такой страшный голод присваивают себе персонально 1\12 часть тогдашней страны, да ещё и подлинько политизирует это горе. Примечательно, что больше всего истерят западенцы-демократы которых это вапще никак не касаиццо. Ну и т.д. На горе собирать очки могут тока подлецы..
В чём конкретна я солгал? |
rattus | |||
|
Вот в этом: Именно. Потому меня бесит когда такой страшный голод присваивают себе персонально 1\12 часть тогдашней страны, да ещё и подлинько политизирует это горе. Примечательно, что больше всего истерят западенцы-демократы которых это вапще никак не касаиццо. Ну и т.д. На горе собирать очки могут тока подлецы.. |
|
Опровергай |
Anenerbe | |||||
|
Мне просто показалось, ваши слова некорректными "цель оправдывает средства". Мы здравомыслящие люди, мы должны уважать факты и правду. Мы не должны подтасовывать факты, даже если они аналогичны с настоящими доказательствами. Ведь тот, кто организовал музей голодомора и предъявил ложные фотографии, просто играл на публику. Обычная грязная технология. Очень популярна! Насчет нашего историка - ничего сказать не могу. Его работ я не читаю. Я очень болезненно воспринимаю критику России. Но прежде чем изучать его, я бы сначала ознакомился с его биографией и политическими убеждениями. Согласитесь, это тоже не маловажно. Я не буду считать погибших от голода украинцев и русских в Поволжье. Это грустно, и к тому же только доказывает, что голод был не спланирован. Я могу согласиться с неправильной политикой той власти, я этого не исключаю. Но я никак не могу понять, зачем Кремлю нужно было убивать украинцев, а рядом строить заводы, колхозы и возводить шахты. И давать людям работу! Где логика? |
rattus | |||
|
Во все века при помощи голода принуждали к покорности. Заводы и колхозы возводили для рабов... |
|
Голод не был спланирован, но что он будет было ясно. Именно политика Сталина к нему привела. Но есть другой вопрос: украинцы что не отбирали у крестьян хлеб? Или коммунистами не были? |
|
примеры. |
rattus | |||||||
|
Ворошилов на 17-м съезде заявил -"Мы сознательно пошли на голод"
Бла-бла-бла. Ты слышал об евреях которые сжигали своих одноплеменников в печах? З.Ы.
Поинтерисуйся например, как в 1944 рейхскоммисар Зейс-Инкварт боролся с национальной забастовкой в Голландии. Знаток истории...
|
|
Ворошилов не руководил страной. И источнег плис. Ну или ссылку на свiдомый сайт на крайняк. Но голод в СССР даже при таком раскладе а не в Свiдомом королевстве каторое нэзалэжнэе и стэповое. И умирали везде.
И что это за истерика?
Я программист.. А ты? кроме первой половины XX века примеры есть? Знаток биографии Бандеры и галадамора... |
Маркиз | |||||
|
Будьте добры, подскажите, где именно в стенографическом отчете 17 съезда ВПК(б) можно это прочитать?
http://kuzhist.narod.ru/Judisch/Judicsh.html http://kuzhist.narod.ru/Judisch2/Judicsh2.html Ознакомьтесь. Там и ссылки на источники есть. |
|
Не добивай страдальца.. |
rattus | |||||||||
|
Да ну? Хотя ты наверное не знаешь кто такой Ворошилов....
Набираешь в поисковике "Стенограмма 17 съезда" и образовываешся
Дальше сам найдёшь, сколько я тебе простые вещи рассказывать буду?
В той части где говориться об лишениях на которые пошли чтобы оживить заводы. И об милиардах потраченных за границей
|
|
Ты не психуй что тебя опять поймали на лжи, а просто ссылку дай. Это ж легко |
juk71 | |||
|
О, это интересно. А живых одноплеменников или же уже мёртвых сжигали в печах? Как на голодоморе, так и на теме евреев и печей можно сделать отличную научную и политическую карьеру!!!!! даёшь 2й "Список Шиндлера". Рабочее название-"Заначка Захарчука"-о том как крепкий хозяин Захарчук, несмотря на спровоцированный Сталиным Голодомор,всё таки утаил хлеб и помог одноплеменникам пережить лихую годину. |
Рекомендуем почитать также топики: А.Ф.Керенский постиндустриальная революция в России Есть ли вина армии в развале СССР? Романтики в мундирах и революция Давайте вспомним. подумаем и обсудим |