Третий рейх

Да нет, как раз многие столетия евреи в Европе жили очень замкнуто по законам Кагала, и процесс ассимиляции активно начался только в середине-конце 19 века, а в России - только после Октября. Это то и тревожило сионистов.

Вообще сионизм - это задумка британцев. Принцип британской политики в 19 веке - власть над Восточной Европой как основа власти над Евразией. Поэтому, для подрыва империй Восточной Европы(Австро-Венгрии, России,Турции) изнутри был сформулирован принцип "обеспечения прав малых народов Европы", когда в многонациональной стране разжигается межнациональная вражда с тем, чтобы каждая нация требовала права на самоопределение, разваливая тем самым государство. Для реализации этого британцами создавались такие организации, как Молодая Польша, Молодая Россия и т.д. Так вот - одной из реализаций этого принципа и явился сионизм - идея собирания евреев в Палестине, придуманная лордом Пальмерстоном для подрыва Турецкой империи. Непосредственно сформулировал идеи сионизма по поручению британского истеблишмента Моисей Гесс, а уже только развивал эти идеи Теодор Герцль.
Ну а поскольку идеи имеют свойство жить гораздо дольше своих создателей, то и идеи сионизма живут до сих пор. Кстати, украинский национализм, внедренный в 19 веке на Западной Украине, которая находилась тогда в составе Австро-Венгрии - это тоже реализация вышеописанного принципа британцев.
Это по поводу происхождения сионизма. Все, что я написал - это исследования Шиллеровского института в Германии.

Дело в том, что любая политическая сила( в нашем случае нацисты и сионисты) преследует свои цели. Цели бывают промежуточные и конечные. Кроме того - есть еще одна особенность в политике - прагматизм. То есть, при необходимости, можно пойти на сотрудничество с врагом. Яркий пример - пакт о ненападении СССР и Германии. Цели фашистов ясно указаны в Майн Кампф - поход на Восток. Соответственно, то, что война рано или поздно будет, Сталин и Гитлер ясно понимали. Но в ситуации 1939 года им было выгодно пойти на соглашение, что они и сделали.
То же самое и во взаимоотношениях нацистов и сионистов. Конечные цели у них были разные. Но вот промежуточная цель - выезд евреев из Германии - была у них общей. На этом они и сошлись. Так что я бы уточнил Ваши слова: на определенном этапе сионисты и нацисты действовали согласованно и преследовали общие ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ цели.

Вы знаете, идеологи, как правило, никогда не занимаются политикой. Их задача - взрастить в обществе нужные идеи и умонастроения. Политика же - это прагматизм, о чем я писал уже выше. В политике нет места эмоциям, а есть только интерес. Кроме того, очень часто для политики характерен принцип расхождения слова и дела, когда на словах говорится одно, а делается совсем другое. Яркий пример - Сталин, про которого Керенский сказал, что марксизм у него на словах, а целесообразность - на деле. Так что верхушка нацистов и верхушка сионистов и проявляли свой интерес в сотрудничестве. Тем более, что и концлагерей тогда не было, они появились позже.
Но вот считать сионистов спасителями евреев... Если они так радели о спасении евреев, то почему они блокировали любые попытки организовать эмиграцию евреев из Германии в любую страну мира, кроме Палестины?
Вадим Кожинов "Германский фюрер и царь иудейский".
Ведь когда, к примеру, нацисты начали заключать евреев в концлагеря? Тогда, когда сионисты от имени всех евреев мира объявили Германии войну. Так что немцы заключали евреев в концлагеря не по национальному признаку, а как потенциальную пятую колонну, то есть, делали то же, что сделал и Рузвельт, когда после Пирл-Харбора всех граждан США, имеющих японские корни, также заключил в лагеря. Поэтому и Сталин ликвидировал немецкую республику Поволжья, когда после начала войны провел эксперимент: переодетые в немецкую форму наши парашютисты высадились в тех местах, а местные немцы встретили их хлебом-солью. Все вышеописанные действия - американцев, немцев, Сталина - это нормальные действия в условиях войны. И ничего в этом преступного нет, логика войны диктует законы, отличные от законов мирной жизни.
А до объявления сионистами войны в Германии организовывались лагеря, где евреев обучали сельскому хозяйству, готовили к выезду в Палестину.

Это сообщение отредактировал zhekich - 09-10-2007 - 13:42

То есть ключевого решения он (Д.Д. Рокфеллер) принять не мог?

Насколько я понимаю, акции компании подвергунвшейся такой процедуре, должны быть выставлены на рынке для свободной продажи. Капитал Рокфеллера не мог уменьшиться, поскольку акции котировались очень высоко. Откуда же у него взялись бы средства на создание основы ФРС?

А что вы вообще подразумеваете под словом ассимиляция? Замкнутость от других этнических групп? Подобный общинный способ жизни используют до сих пор и другие народы, проживающие на територии чужих государств. Это своего рода землячество.

По происхождению сионизма все понятно. НО, исходя из ваших же слов, в сионисты можно записать и самого Адольфа Гитлера. Но, правда, не о объединении евреев он думал, а о объединении ВСЕЙ НЕМЕЦКОЙ КРОВИ в составе великой империи - Третьего Рейха. И дальнейшие шаги его по Судетам и Австрии, а также определенная роль в привлечении потомков арийцев в ряды СС тому ярчайшее доказательство.

А вот по украинским националистам вы не правы. ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ БРИТАНЦЫ?

В Галиции, оказавшейся в составе панской Польши, медленно, но уверенно зрели те же настроения, что и в других государствах, элита которых была не удовлетворена своим положением, и умело, использовала кризисные явления в экономике, социальную нищету основной массы населения для подготовки условий реванша. В воздухе буквально «носилась» фашистская идеология, вскоре воплотившаяся в основной работе Дмитрия Донцова «Национализм» (1926 г).

Мечтая о независимом государстве, единственной идеологией которого мог быть только фашизм донцовского разлива, украинские националисты, вопреки их официальным утверждениям, никогда не делали ставку на собственные силы.

Почти сразу они поставили на Германию.

Не случайно, французский историк Аллен Герэн охарактеризовал ОУН как организацию «прогерманской и профашистской» ориентации, которая по мере роста «становится фашистской организацией».

1. По 1939 году. Сталин был вынужден (учитывая позицию Британии, в первую очередь, неоднократные попытки этой страны заключить союз с Гитлером и разделить сферы влияния в Европе) пойти на союз с Гитлером. ИМЕННО ВЫНУЖДЕН!. Выгода от такого союза, действительно была - возврат Западной Украины и Белоруссии, торговые отношения. Но при чем здесь сионизм?

2. По взаимоотношениям нацистов и сионистов. На мой вопрос вы, все-таки, не ответили. Я категорически не согласен о согласованности действий сионистов и нацистов.

Документально можно подтвердить, что "в результате достигнутых соглашений между Гитлером и ледером сионистов .... была разработана конкретная программа по стимулированию выезда евреев из Германии"? (или нечто подобное)?

Это дало бы право говорить о том, что сионисты были в сговоре с фашистами по этому вопросу. А так..., извините. Планы фашистов по еврейству НЕ ОГРАНИЧИВАЛИСЬ лишь их выездом из Германии (тем более, что выездом это можно назвать только в самом начале, далее это было БЕГСТВО). Именно бегство, под угрозой физического уничтожения, в условиях разжигания в Германии национальной нетерпимости и враждебного отношения простых немцев к евреям.

И еще. Как-то по телевизору была передача, где журналист рассказывал о том, что некто на несколько часов предоставил ему СОВ. СЕКРЕТНЫЕ документы о том, что между СССР и Германией был заключен секретный договор КАСАЮЩИЙСЯ РЕШЕНИЮ ЕВРЕЙСКОГО ВОПРОСА В СССР ПО ПРИМЕРУ ГЕРМАНИИ. Была предоставлена видеосьемка этих документов. Документы были в особой папке, скрепленной сургучевой печатью. Некоторые из них были детально показаны. Все было настоящим и подписи и печати. И наши и немецкие. Далее этот видеоматериал показали экспертам, те ахнули! Все, было как настоящее, до мелочей... Один прокол все-таки был найден. С нашей стороны его подписал глава НКВД, а с немецкой стороны - Мюллер (тот самый!). После этого, эксперты в один голос заявили, что такого быть не могло, поскольку Мюллер хоть и чин в СС, но под подобными документами должна была стоять не его подпись. После более детального просмотра были выявлены и другие, более мелкие проколы. Большинство документов оказалось фальшивыми! Эксперты пришли к выводу, что это немецкая фальшивка, захваченная, в свое время, в архивах СС и которую немцы предполагали представить мировой общественности как доказательство коварных планов Сталина.

Такая вот история.

Розенберг и Лей - это не идеологи нацизма, они его "успешные" реализаторы на практике и то, как они осуществляли реализацию этих идей занимает не один том материалов Нюренберга. Могу привести не только их. ВЫ ДУМАЕТЕ ГИТЛЕР ГОВОРИЛ И ДЕЛАЛ ПО ИНОМУ!

У него есть слова и похлеще тех, что я приводил. Например:

«Мы,— говорил Гитлер Раушнингу,— должны развить технику обезлюживания. Если вы спросите меня, что я понимаю под обезлюживанием, я скажу, что имею в виду устранение целых расовых единиц. И это — то, что я намерен осуществить, это, грубо говоря, моя задача. Природа жестока, поэтому и мы можем быть жестокими. Если я могу послать цвет германской нации в пекло войны без малейшего сожаления о пролитии ценной германской крови, то, конечно, я имею право устранить миллионы низшей расы, которые размножаются, как черви!»

ВОТ ЕГО СЛОВА И ВСЕ ЭТО ОН ОСУЩЕСТВЛЯЛ НА ПРАКТИКЕ.

Очень странно такое читать, особенно когда знаешь сколько евреев эмигрировало из Германии во Францию или, например, США.

И еще. По поводу факта объявления сионистами войны Германии можно подробнее с датами и фамилиями?

Да, ключевые решения он принимать не мог.

По поводу ФРС ничего интересного сказать не могу. Знаю только, что он основал 12 крупнейших банков, которые и стали затем основой для ее наполнения и все средства, которые туда поступали сначала оседали в сейфах его банков.

А про то, что его капитал от дробления только вырос я писал.

Сильно то вы разбираетесь, когда начался процесс ассимиляции! Во многих западноевропейских странах он начался задолго до 19 столетия. В 19 столетии был расцвет ассимиляции и в Германии многое евреи стали считать себя немцами, иудеями лишь по вере. Процесс ассимиляции в России замедляли лишь местные условия отрицание русскими людьми права для еврея быть полноценным членом русского общества без перемены религии.
Любое националистическое течение кем-то да используется в своих интересах. Создать его с нуля невозможно, можно лишь поспособствовать, чтобы чьи-то тайные мечты стали реальностью исходя так сказать из своих кровных интересов.
Вы передергиваете с Англией, ав насчет нацистов это вообще бред сивой кобылы в глухую октябрьскую полночь. Нацисты собирались выселять евреев на Мадагаскар у них было много различных дискусий на этот счет. Только начало войны поставило крест на этих планах. Гитлер, кстати тоже пытался подвести некую научную основу под свой антисемитизм.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 09-10-2007 - 19:50

Ничего конкретного и доказательного вы так и НЕ ПРИВЕЛИ. Мои первоначальные подозрения о том, что вы попали под влияния антисемитской литературы оправдались. Это еще один вариант "всемирного еврейского заговора". Нечто вроде творения Климова "Божий народ".

Подобное часто встречается и в Интернете, даже на очень уважаемых сайтах. Примечательно, что ВСЕГДА речь идет ОТ ИМЕНИ ВСЕГО ЕВРЕЙСТВА, вроде как "Евреи объявили Гитлеру войну, евреи призывали байкотировать экономику Германии, евреи виновны в том, что Германия проиграла Первую мировую, это они втянули США в эту войну". А когда я резонно спрашиваю о конкретных фамилиях и о том, кто и кого уполномачивал говорить от имени всех евреев мира, ОТВЕТА НЕТ!

А по процессу асимиляции евреев, я, все-таки, знаю не мало. В свое время я изучал этот вопрос применительно к Украине и Польше. И о гонениях на них в различные времена в Европе мне известно и о том, какие ограничения они имели в выборе профессий и многое еще.

А вот по национализму (особенно украинскому!) вы даже со мной не спорьте. Его я знаю достаточно подробно в документах. Историю возникновения особенно! И не нужно такое извращенное "национальное самосознание" приписывать выдумке англичан. У националистов всегда была своя голова на плечах. Своя голова и немецкий опыт.

То что нацисты собирались или не собирались делать оставьте для досужих домыслов. Оперируйте фактами! А они общеизвестны и подтверждены материалами Нюренберга. Если я их вывалю на головы форумчан, многим станет противно от крови, ненависти и грязи, которой пропитаны антиеврейские высказывания и преступления фашистов против этого народа.

p.s. И еще. Ответьте, что вы считаете моим передергиванием в позиции Англии и по нацистам с их сивой кобылой тоже.



Это сообщение отредактировал SKARAMANGA-1 - 10-10-2007 - 17:16

Я и не спорю насчет землячеств, я к тому, что замкнутость общин заметно ослаблялась и именно направленность этого процесса сионистам не нравилась. Ведь если евреи стали бы воспринимать Германию как свою Родину, то кто тогда захотел бы поехать в Палестину?
1. "Ассимиляция евреев, которая шла бурными темпами в Западной Европе, означала уход еврейства из под власти средневекового раввината, освобождение от тоталитарного в полном смысле этого слова мира гетто. В перспективе, целой средневековой касте грозил конец, поэтому анти-ассимиляционная идеология имела сильный и организованный источник в традиционном религиозном, финансовом и интеллектуальном истэблишменте мирового еврейства."

2. "Своим смертельным врагом сионисты считали либерализм и, особенно, социализм, т.е. силы современности и прогресса, которые со времен Великой Французской революции создавали (в конфликте друг с другом) тип общества и гражданства, основанного не на религиозных и расовых признаках, а на правовых принципах буржуазного и позднее социалистического общественных укладов. В борьбе современности с элементами феодального, "традиционного" общества сионисты целиком встали на сторону реакции, т.е. антикоммунизма и антилиберализма. Показательный пример этого отношения приводит Шахак. В 1934 году лидер американских сионистов Иоахим Принц выразил свой восторг по поводу прихода нацистов к власти в таких словах:
«Значение Германской Революции для германской нации, в конце концов, откроется тем, кто совершил ее и дал ей форму. Ее значение для нас сводится к следующему: с либерализмом покончено. Единственная форма жизни, которая способствовала ассимиляции евреев, потоплена». (Shahak, 71)

Евгений Хайкин ""Еврейский Муссолини" и другие сионо-фашисты".

Самая большая сила в мире - это сила идей. На основании определенных идей формируется культура нации, а на основе культуры - стереотипы мышления и поведения индивидуумов, выросших в определенном культурном пространстве. То есть, если вы в состоянии контролировать культуру наций, вы можете контролировать их образ мышления и управлять нацией путем создания таких внешних условий, когда люди, в соответствии со сложившимися у них стереотипами поведения, будут поступать нужным вам образом, даже не подозревая, что они управляемы. Так вот, первыми, кто понял силу идей - были британцы. Именно этим оружием - ИДЕЯМИ - Британия, никогда не обладая мощной армией , управляла своей империей и миром.
В этом вопросе есть одна тонкость. Генерировать идеи – это одно, а оформлять их в доступном для понимания масс виде - В ФОРМЕ ИДЕОЛОГИИ – это другое. Британцы всегда занимались первым. А для формирования на основе нужной идеи необходимой идеологией занимались люди, внешне никак не связанные с британским истеблишментом, поэтому британцы при этом были как бы ни при чем.
Как я уже писал, идею сионизма придумал лорд Пальмерстон, а основные положения сформировал Моисей Гесс. Но эти два имени, при обсуждении идеи сионизма, не находятся на слуху. На слуху имя Теодора Герцля, который и считается основателем сионизма.
Исключительно для примера привожу наиболее известные идеи прошлого, которые придумали британцы:
1. Идея экономического завоевания менее развитых в экономическом плане стран - оформил идею Адам Смит в своем труде "Богатство народов" - это всем известная либеральная экономика.
2. В середине 19 веке, в эпоху дикого капитализма усиливались противоречия между капиталистами и рабочим классом. Есть такой принцип, чтобы развалить любое движение, необходимо его возглавить. Как результат - появление "Капитала" Карла Маркса.

Из той же категории и идея украинского национализма, придуманная британцами для того, чтобы противопоставить украинцев русским. То, что Вы описали, это уже конкретные реализации этой идеи в 20 веке. Но как эта идея появилась и когда эта идея проникла на территорию Западной Украины? А проникла она в 19 веке, когда Западная Украина была частью Австро-Венгрии.
А Донцов, Бандера, ОУН - это уже конкретные формы реализации этой идеи.
Имена Маркса, Адама Смита, Бандеры - людей, которые придавали определенной идее необходимую для восприятия форму - ИДЕОЛОГИЮ - у всех на слуху. А вот имена ГЕНЕРАТОРОВ этих идей неизвестны никому. А все они - родом с Британских островов.

Так ведь никто и не говорит, что враги заключают соглашение с улыбкой на лице. И, естественно, что на это идут не от хорошей жизни, а в результате сложившихся обстоятельств, кто же спорит то. Так ведь в основе прагматичной политики и лежит принцип достижения максимально выгодного результата из сложившейся ситуации. Ну а в основе подобных соглашений между врагами всегда лежит выгода. А сионизм здесь ни при чем, я просто привел это как пример соглашения между заведомыми врагами.

А никто и не делает из нацистов белых и пушистых и не собирается отрицать их преступления перед человечеством. Речь идет о малоизвестных страницах сотрудничества верхушки нацистов и верхушки сионистов. И это сотрудничество никак не делает нацистов менее ответственными за свои преступления.

Эвианская конференция марта 1938 года должна была помочь решить проблему: чтобы изгоняемым евреям было куда ехать. Сионистское движение надеялось, что конференция отдаст Палестину на заселение евреям.
Но этого не произошло - Эвианская конференция занималась планами спасения евреев, а не планами заселения Палестины. Все представители стран говорили о возможности приема беженцев в своих странах, и не думали оказывать давление на Англию.
И отношение сионистов к конференции изменилось. Было отменено выступление главы сионистского движения Хаима Вейцмана: если конференция не собирается решить проблему евреев навеки путем переселения их в Страну Израиля - нечего и стараться.
Конференция давала надежду на прием всех потенциальных эмигрантов в разных странах. Возможность договориться была: Германия согласилась не гнать 200 тысяч старых евреев, а прочие страны были готовы принять около полумиллиона человек в течение трех-четырех лет, из них США - сто тысяч, Бразилия - сорок тысяч, Доминиканская республика - сто тысяч и т.д. Надежда эта была обоснованной, и именно поэтому сионисты изо всех сил пытались (и преуспели) торпедировать ее.

1. Письмо одного сионистского лидера Джорджа Ландауэра другому - Стивену Вайзу: "Особенно мы (сионисты) боимся, что конференция подвигнет еврейские организации на сбор средств для переселения еврейских беженцев, а это повредит нам в сборе денег на наши цели".

2. Хаим Вейцман: "Для приема еврейских беженцев в любой стране будет нужно много денег, значит, сионистские финансы будут подорваны. Если конференция увенчается успехом (то есть поможет еврейским беженцам эмигрировать из нацистской Германии) - она нанесет непоправимый ущерб сионизму. Не дай Бог, чтобы страны - участницы конференции явили свое великодушие и пригласили евреев Германии в свои пределы, тогда Палестина будет отодвинута другими странами, евреи не дадут денег и англичане не будут давать разрешения на въезд в Палестину."

3.Так же относились к идее спасения евреев и другие вожди сионизма (на заседании всемогущего Еврейского Агентства 26 июня 1938 г): Гринбойм говорил о "страшной опасности Эвиана", и сам "Давид Бен-Гурион сказал, что в случае успеха она принесет страшный вред сионизму. Главная задача сионистов, сказал он, снизить имидж конференции и постараться сорвать ее, не дать ей принять решения.

4.Будущий министр иностранных дел Израиля Моше Шарет (Черток) сказал на заседании сионистского руководства 12 ноября 1938 года, через два дня после Хрустальной ночи, массового погрома евреев в Германии: ""Еврейское Агентство не должно быть соучастником эмиграции евреев в другие страны". Ицхак Гринбойм, "министр по делам спасения евреев", выразился еще круче: ""Нужно сорвать организованную эмиграцию из Германии и начать открытую войну против Германии, НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ О СУДЬБЕ НЕМЕЦКИХ ЕВРЕЕВ. КОНЕЧНО, ЕВРЕИ ГЕРМАНИИ ЗАПЛАТЯТ ЗА ЭТО, НО ЧТО ПОДЕЛАЕШЬ."

Шабтай (Саббатай) Бейт Цви "Кризис пост-угандийского сионизма в дни Катастрофы 1938-1945 гг".

Безусловно, евреи эмигрировали из Германии, но никак не благодаря помощи сионистов, если речь не касалась Палестины, а вопреки ей.

В этом вопросе имеются некоторые разночтения. По одним источникам
Хайм Вейцман объявил Германии войну от имени евреев всего мира 5 сентября 1939 года, заявляя, что евреи будут бороться в поддержку Великобритании и что Еврейское Агентство готово принять немедленные меры по использованию еврейских людских ресурсов, а также других действий.
По другим еще до начала второй мировой войны в 1939 году на ХХI съезде сионистского движения в Женеве объявил глава сионистов, будущий первый президент Израиля, Хаим Вейцман, войну Германии - не от имени евреев Палестины, не от имени сионистов, а от имени всего еврейского народа. 21 августа 1939 года это заявление было опубликовано, и оно позволило потом нацистам говорить, что "евреи развязали войну".

После объявления сионизмом войны Германии, все евреи были де-факто объявлены агентами, готовыми участвовать в военных действиях против Германии. Сразу после этого, стала проводиться политика интернирования евреев в концлагерях.

1. По поводу отношения сионистов к простым евреям:
Хаим Вейцман:
«Я задаю вопрос: «Способны ли вы переселить шесть миллионов евреев в Палестину?» Я отвечаю: «Нет». Из трагической пропасти я хочу спасти два миллиона молодых… А старые должны исчезнуть… Они — пыль, экономическая и духовная пыль в жестоком мире… Лишь молодая ветвь будет жить»[2]. Таким образом, предполагалось, что четыре миллиона европейских евреев должны погибнуть (о реальном значении этих цифр — см. примеч. [3]).

Венгерский раввин В. Шейц... писал в 1939 году:
«Расистские законы, которые ныне применяются против евреев, могут оказаться и мучительными, и гибельными для тысяч и тысяч евреев, но все еврейство в целом они очистят, разбудят и омолодят»[5].

2. Взаимодействие сионистов и нацистов.

А. "И все же взаимодействие сионизма и нацизма — очевидная реальность, которую невозможно опровергнуть. Так, например, историк сионизма Лионель Дадиани, которого никто не обвинял в «антисемитизме» (напротив, он сам резко выступает против ряда исследователей сионизма, обвиняя их в «антисемитских» происках) писал в своей книге «Критика идеологии и политики социал-сионизма», изданной в Москве в 1986 году, что вскоре после прихода Гитлера к власти сионизм «заключил с гитлеровцами соглашение… о переводе из Германии в Палестину в товарной форме состояния выехавших туда немецких евреев. Это соглашение сорвало экономический бойкот нацистской Германии и обеспечило ее весьма крупной суммой в конвертируемой валюте».
Помимо того в 1930-х годах, как сообщает Давид Сойфер, «сионистские организации передали Гитлеру 126 миллионов долларов»[8] — то есть, согласно нынешней покупательной способности доллара, намного более миллиарда.
Но дело вовсе не только в экономической «взаимопомощи» сионизма и нацизма, Дадиани в своей книге сообщает, основываясь на неоспоримых документальных данных: «Один из руководителей Хаганы Ф. Полкес… в феврале-марте 1937 г. вступил в контакты с офицерами гестапо и нацистской разведки, находясь по их приглашению в Берлине… Полкес, передав нацистским эмиссарам ряд интересовавших их важных сведений… сделал несколько важных заявлений. «Национальные еврейские круги,— подчеркнул он,— выразили большую радость по поводу радикальной политики в отношении евреев, так как в результате ее еврейское население Палестины настолько возросло, что в обозримом будущем можно будет рассчитывать на то, что евреи, а не арабы станут большинством в Палестине» . И действительно: в 1933—1937 гг. еврейское население Палестины возросло более чем в два раза, достигнув почти 400 тысяч человек.

В.«"... в составленном нацистской службой безопасности (СД) документе о переговорах с Полкесом (документ этот был опубликован в № 3 немецкого журнала «Horisont» 1 за 1970 год) приводится данное знаменитым палачом Адольфом Эихманом посланцу сионистов Фейфелю Полкесу заверение, согласно которому на евреев «будет оказываться давление, чтобы эмигрирующпе , брали на себя обязательство отправляться только в Палестину».
Точно известно (см. документы, опубликованные в упомянутом номере журнала «Honsont»), что сотрудничеством Эйхмана с Полкесом непосредственно руководил Гейдрих, а за ним, понятно, стоял сам Гитлер...
Полкес же (есть, между прочим, предположение, что это псевдоним, за которым скрылся более известный сионистский деятель) действовал по заданию Еврейского агентства, возглавляемого Вейцманом. Сотрудничество это продолжалось и в 1942 г., уже после провозглашения так называемого «окончательного решения еврейского вопроса». Словом, речь идет о несомненном взаимодействии царя иудейского и германского фюрера."

C. "В свете всего этого становится целиком и полностью оправданным вывод, сделанный в 1966 году на страницах одного из авторитетнейших журналов Запада «Шпигель» (№ 52 от 19 декабря): «Сионисты восприняли утверждение власти нацистов в Германии не как национальную катастрофу, а как уникальную историческую возможность реализации сионистских планов».
Нацистское уничтожение миллионов евреев было в целом ряде отношений исключительно выгодно сионистам Начать с того, что оно представляло собой, по их убеждению, своего рода благотворное «воспитание подлинных — с их точки зрения — евреев. Так, преемник Вейцмана на посту президента Всемирной сионистской организации Наум Гольдман без обиняков сказал в своей «Автобиографии» (1971), что для победы сионизма была совершенно необходима еврейская «солидарность», и что именно «ужасное истребление миллионов евреев нацистами имело своим благотворным (именно так — В К) результатом пробуждение в умах, до того времени индифферентных, этой солидарности»[10]”.

Вадим Кожинов "Германский фюрер и царь иудейский"

A."Приход Гитлера к власти

Нацисты пришли к власти в январе 1933. 21 июня того же года Сионистская федерация Германии послала свой меморандум нацистской партии.

«В практических целях, Сионизм надеется заручиться сотрудничеством даже тех правительств, которые фундаментально враждебны по отношению к евреям, так как в работе над еврейским вопросом важны не сентиментальности, а реальные проблемы, решение которых соответствует интересам всех народов и особенно германского народа.»

В этом обращении сионисты также заявили о своем несогласии с бойкотом и другими мерами направленными против нового режима в Германии со стороны других стран. И действительно, через несколько месяцев нацисты использовали Мировую сионистскую организацию (МСО) против тех евреев, которые пытались бойкотировать немецкие товары.

На Мировом конгрессе МСО в 1933 году сионисты отвергли резолюцию, призывавшую к акциям против нацистского режима 240 голосами против 43. Во время этого конгресса Гитлер объявил о подписании торгового соглашения между Англо-Палестинским банком, принадлежавшим МСО и таким образом прорвал еврейский бойкот нацистской Германии в тот момент, когда, благодаря мировой депрессии, немецкая экономика была исключительно уязвима. Покончив с бойкотом, МСО стала главным торговцем нацистскими товарами на Ближнем Востоке и в Северной Европе. В Палестине сионисты создали специальный банк Ха'авара, для перевода туда капиталов немецкой буржуазии еврейского происхожения, на которые в свою очередь покупались большие партии немецких товаров. (Schoenman, глава 6). Нацисты отплатили им взаимностью.

В 1935 редакционная статья газеты СС Дас шварце корпс провозгласила свою полную поддержку сионизму. А Георг Карески, глава Сионистской государственной организации и Еврейской культурной лиги Германии восхвалял расовые Нюрнбергские законы (сентябрь 1935), объявляя, что сионисты «полностью одобряют» их. Стефен Визе, президент Американского конгресса сионистов и Мирового еврейского конгресса объявил, что «Гитлер был прав... Он называет еврейский народ расой, и мы являемся расой». Один из этих законов, хорошо забытый теперь, состоял в том, что отныне в Германии позволялись только два флага - один со свастикой, другой - бело-голубой, сионистский. В то время, когда в лагере смерти Дахау уничтожали тысячи немецких коммунистов и либералов, на улицах Берлина свободно продавался центральный орган сионистов Рундшау, а на их митингах звезда Давида реяла на флагштоках рядом с нацистской свастикой.

B. В 1937 Хагана, военная организация, сионистов-трудовиков, начала прямые переговоры с СД (служба безопасности СС). Они велись агентом Хаганы Фейвалом Полкесом и Адольфом Эйхманом. Содержание их бесед, записанное Эйхманом, сохранилось в архивах СС. Вот несколько выдержек из этих записей.
«Полкес – национал-сионист... Как агент Хаганы он борется против коммунизма и англо-арабской дружбы... Он заявил, что готов работать на Германию в области сбора информации, если это не противоречит его политическим целям. Он также будет поддерживать политику Германии на Ближнем Востоке. Он постарается найти источники нефти для Рейха, не затрагивая сфер британского влияния, Германия смягчит финансовые ограничения для еврейских эмигрантов в Палестину». (Brenner).

C. "в пятом томе “Холокоста” Джона Мендельсона:
«В еврейских националистических кругах очень довольны радикализмом немецкой политики, потому что она настолько увеличит еврейское население в Палестине, что уже в обозримом будущем евреи могут рассчитывать на численное превосходство над палестинскими арабами».

D. "В начале января 1941, когда Вермахт терпел свое первое поражение под Москвой, сионисты официально обратилась к нацистам с предложением своей военной поддержки. Это было уже их второе такое предложение. Они называли себя Фашистскими борцами за свободу Израиля. Чаще они известны как "Банда Штерна" или Лехи. Их предложение предусматривало сионистское вторжение в Палестину с помощью нацистов, с тем чтобы часть еврейских сил было брошено на поддержку Вермахта на Востоке.

Евгений Хайкин ""Еврейский Муссолини" и другие сионо-фашисты".

Если это считать несогласованными действиями, то я не знаю, что такое согласованные.

Ну дак погромы то и будут способствовать целям сионизма: набиванию Израиля пушечным мясом.
Вы можете, кстати рассказать о том, чем занимались боевые отряды сионистов во время ВМВ? Какие подвиги и против кого совершали? Я прошу рассказать не про евреев, а именно про членов военизированных отрядов сионистов. Почему англичане, когда Роммель рвался в Египет и всё висело на волоске ни одного еврея из Палестины в армию не мобилизовали? Странно как то: немцы евреев истребляют, а боевые дружины сионистов бездействуют. Даже украинские националисты как будто бы какое-то время палили в немецкую сторону.
Ну а чтобы такая литература не ложилась позорным пятном на целый народ, пусть представители этого народа осудят преступления вождей сионизма, заклеймят их позором за пролитую еврейскую кровь Бабьего яра и прочих мест.
Ведь кровавые подвиги бандеровцев не легли грязным пятном на весь украинский народ, и никто не требует покаяния от всего украинского народа за преступления этого зверья. И никто не требует запретить распространение литературы о преступлениях украинских националистов как бросающих позорное пятно на целый украинский народ.

"Украинцев" придумали поляки.

Это сообщение отредактировал Koroed - 10-10-2007 - 21:16

Уважаемый SKARAMANGA-1 вы зря не обратили внимание кому именно было обращено утверждение про бред сивой кобылы. Уж конечно не вам! Что же касается извержения вулкана Везувий Закиша, как и его гром и молнии в сторону сионистов, то они густо настояны на речах Гитлера, которого Закиш читал с явным упоением, то что я делал с чувством омерзения. Вообще у него отдельные правдивые факты тонут в море фантастической лжи. Я вот только удивляюсь как же он мог забыть, что 30000 евреев проголосовало на выборах за нацисткую партию. Банк Наавара переводил часть личных сбережений евреев в полестинский банк. Подобная операция осуществлялась только в самом начале возникновения нацисткого режима. Помнится один пьяный мужик в тролейбусе сумел увязать Садама Хусейна с евреями. Поскольку по библии у них был один отец. Речь идет о 1991 годе. Такие люди как правило ищут себе трибуну и дай им ее построят новый Освенцим для всех кто им не дорог в этом мире. Толпа ведь очень доверчива, особенно когда оратор гундосит без перерыва о том как им хорошо заживется, если кого-то уже просто не будет. В случае, когда бедствия преследуют и мучают народ на кого-то кто является не шибко любимым меньшинством можно списать землятресения и ураганы, не то что какую-то бурбуную чуму.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 11-10-2007 - 08:34

Насчет пушечного мяса вы загнули во всех военных конфликтах и стычках Израиль потерял менее 20 тысяч человек. А насчет войны вы не правы! Евреев не пускали на фронт англичане, даже после настойчивых просьб с их стороны. Еврейское ополчение держали в Сирии, а на фронт их просто не пускали. Кстати именно сегодня оставшиеся в живых из 1100 полестинских евреев, которые воевали с нацистами на английском флоте наконец-то получили признательность от английской королевы. Флот это единственное место, куда брали евреев в настоящие боевые части.
Англичан можно было понять- война закончится, а старые проблемы останутся и те кого не убьет фашисткая пуля, повернут оружие против англичан. Причем, то будут хорошо обстреленые, обученные ратному делу солдаты. Спрашивается на хрен им это было надо?
А насчет Бабьего Яра вы что нечего лучшего не придумали как обвинять в этом вождей сионизма?
Как же это вы до сих пор не догадались обвинить Кутузова в поджоге Москвы? Хотя у таких как вы логику искать просто напросто Сизифов труд. Вы прибегаете к ней только тогда, когда она служит вашим интересам.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 10-10-2007 - 23:02

Спасибо всем, что не начали в меня бросать "тухлыми яйцами" и правильно поняли то, что я хотел сказать в своем посте.

1. Для меня "пляски на костях" во имя высшей цели НЕ ПРИЕМЛЕМЫ. И не важно кто заявляет о таких высших и "благих для всего народа" целях еврейские сионисты или украинские националисты.

Одна из Инструкций ОУН (организация украинских националистов) гласила: «...добиться, чтобы ни одно село не признало Советской власти. ОУН должна действовать так, чтобы всех, признающих Советскую власть, уничтожить. Не запугивать, а физически уничтожить. Не нужно бояться, что люди проклянут нас за жестокость. Пусть из 40 млн. украинского населения останется половина - ничего страшного в этом нет».

И еще. Как оказалось, я мало что знаю о истории сионизма. Постараюсь восполнить этот пробел, но пользоваться антисемитской литературой НЕ ХОЧУ.

2. По поводу еврейских погромов, как метода по "набиванию Израиля пушечным мясом" считаю, что ЦЕЛЬ никогда не оправдывала СРЕДСТВО.

Скажу честно, как нормальный и адекватный человек, я не могу поверить, чтобы кто-либо из мировых лидеров еврейского народа мог желать уничтожения своих соплеменников ради каких-то высших целей. Евреи, сами по себе, дружный и сплоченный народ с сильными родственными отношениями и уважением национальных традиций и меня несколько коробят высказывания по поводу мяса.

3. Я совсем не понял вашу фразу по поводу заклеймения позором вождей сионизма за "пролитую еврейскую кровь Бабьего яра".

Вы можите доказать, что вина за Бабий Яр лежит не на немцах и их пособниках - украинских националистах (а это я могу доказать, в том числе и материалами Нюренберга), а на лидерах сионистов?

4. Действительно, на Украине (а в Киеве так точно) можно найти при желании антисемитскую литературу и летературу о "подвигах" украинских националистов. Историю, к сожалению, переписывают. Но, слава богу, что с таким чтивом, все-таки как-то борются. Так, на площади Независимости (прямо в центре моего города) до недавнего времени среди украинской национальной атрибутики можно было найти книженки некоего Чобота с антиеврейскими заголовками и содержанием. Власти Киева разогнали торговцев с этой площади и книжечки исчезли.


p.s. А по поводу позорного пятна, павшего на целый народ...., так у каждого народа есть свои скелеты в шкафу.

1. Я не хотел вас обидеть, и это уж точно. Иногда я ошибаюсь в людях.... бывает!

2. Ваш пост исправил то недопонимание, какое у меня возникло по поводу вашего отношения к евреям и к затронутой теме. Я бы хотел, чтобы вы порекомендовали мне литературу или дали бы ссылки, которые, по вашему мнению, могла бы восполнить мои пробелы по теме сионизма.

p.s. По убеждениям я старый советский интернационалист и за мир во всем мире. Пусть это звучит старомодно и пафосно, но это мои твердые убеждения.

Бандере 13 октября открываю во Львове памятник. Даже, как говорят, целый монумент. Интересно, нашлось ли там место Мельнику, Шухевичу и пр.?

Вопрос, кстати, не праздный.

Памятники бандеровским упырям растут на Западной Украине как грибы, в из "честь" называют улицы. Причем этот процесс начался давно. Так в простом украинском городке Черновцах стоит памятник членам Буковинского куреня.

Того самого, куреня, члены которого отличились в Бабьем Яру:

....Были подготовлены исполнители "акции": вместе с вермахтом в город вошли подразделения, "специализирующиеся" на убийствах евреев - зондеркоманда 4а айнзацгруппы "С" под руководством штандартенфюрера СС П. Блобеля [18], части полицейского охранного полка Юг, а также Буковинский курень, возглавляшийся П. Войновским...

Того самого куреня, на основе которого, позднее, когда немцы разогнали самозванное украинское правительство, были сформированы 109-й, 115-й и 118-й батальоны вспомагательной полиции.

Вы спросите, ну и что?

А то, что на этом история выходцев из Буковинского куреня не заканчивается. Я имею ввиду, в первую очередь, историю 118 батальона вспомагательной полиции.

Почитайте:

"Поднятые по тревоге каратели 118го батальона во главе с Васюрой первыми добрались до места засады и расстреляли 27 жителей деревни Козыри. По следам партизан они вышли к близлежащей Хатыни и оцепили ее. Согнав в амбар всех жителей деревни, Васюра приказал пулеметчику Катрюку против ворот поставить пулемет. Сарай подожгли, и когда обезумевшие от ужаса люди выбили ворота, Катрюк (по некоторым данным, этот предатель остался жив и после войны жил в Канаде) выпустил длинную очередь. Стрелял, по словам очевидцев, и Васюра, вооруженный автоматом и пистолетом. Когда амбар полыхал, подъехали немцы, но основное дело уничтожения Хатыни было сделано руками полицейских 118-го батальона. "

http://2000.net.ua/print/svobodaslova/pala...?printversion=1

В советские времена нам всегда говорили, что Хатынь сожгли немцы. Да, немцы жгли эту деревню, но не они одни, как показало расследование 1986 года, кроме немцев в этой "операции" принимали участие националисты из 118-ого батальона вспомагательной полиции.



p.s. Кому интересно могу привести украиноязычные националистические сайты посвященные этому батальону. Там даже не отрицается родственность Буковинского куреня к этому подразделению.

Товарищ Евгений Мариинский пережил множество боёв, даже в землю влепился так, что похоронку в штаб отправили. А он на этом самолёте на свой аэродром прилетел (самолёт скользнул по песчанному скллону и поднял тучу пыли). Но вот членом сионисткого вооружённого формирования этот ГСС точно не был. А я спрашивал о подвигах именно этой категории бойцов.
maugli1972

Ну и что? Важно ведь как меняется соотношение численности еврейского и арабского населения Израиля. А она меняется в пользу арабов. И Иран хочет уничтожить Израиль именно таким способом: то есть дождаться перелома соотношения численности (поощряя акциями террора выезд евреев из Израиля). Любую войну Израиль бы выиграл, а демографическую гонку - нет. И у правителей Израиля остаётся один способ: загнать в Израиль как можно больше евреев (да и неевреев, лишь бы не мусульмане).

А в оккупированной Европе в партизанские отряды их, членов сионистких военизированных формирований, тоже англичане не пускали?

SKARAMANGA-1

Можете сравнить с высказыванием сионисткого лидера:
Первый премьер-министр государства Израиль Бен Гурион заявил без обиняков перед сионистскими руководителями поселенцев: "Если бы я знал, что можно спасти всех детей Германии и вывезти их в Англию или лишь половину и вывезти их в Эрец Израиль, я выбрал бы второе, потому что мы должны принимать во внимание не только жизнь этих детей, но и судьбу народа Израиля"282.

Но Вы почему-то верите, что лидеры украинских националистов вполне спокойно готовы уничтожить половину своего народа, а про сионистов не верите. И ведь эти так называемые украинские националисты хотя бы "Майн кампф" читали, должны были бы понимать, что на территории "жизненного пространства" Рейха для украинцев места нет, но в союз с Гитлером вступили. А сионисты для Вас дружный и сплоченный народ с сильными родственными отношениями и уважением национальных традиций. И с Гитлером ну ни в какую.

Для начала сайт Дуэли
http://www.duel.ru/
Рубрика FTP, папка Мухин, книга "Жертвы второй мировой", главы 6, 7. Некоторые выдержки из них
Еще раз вернемся к основной проблеме сионизма -ему нужны были евреи, которые согласны были заниматься производительным трудом. Таких было до чрезвычайности мало, а у тех, кто был, появилась альтернатива, где таким трудом заниматься, - в Палестине или в СССР. Советский Союз стал мощнейшим конкурентом сионизма. Выше я писал, что советские планы создания еврейских колхозов провалились, но они провалились не на 100%. Такие колхозы были созданы, и евреи в них работали и на юге Украины, и в Биробиджанской области. Я приводил факты, что СССР импортировал евреев из Польши и Румынии, но заметьте - у тех евреев был выбор, куда ехать: в Палестину или в Биробиджан. И они выбрали Биробиджан. Эмиграция евреев из СССР не только иссякла (до середины 30-х выезд из СССР был свободным), - начался страшный для сионистов процесс. Г. Костырченко сообщает: "В то время еврейская колонизация Палестины вследствие обострения экономических и национальных проблем в этом регионе заметно пробуксовывала. По темпам она в четыре раза отставала от еврейского землеустройствав России. Дело дошло до того, что в 1927 году реэмиграция из Палестины превысила иммиграцию на 87%. 16 мая 1926г. в Яффе бывшие российские подданные даже организовали некий "Союз возвращения на родину". И хотя 3 января 7927 г. комиссия Совета Труда и Обороны СССР приняла постановление, в котором "содействие массовой эмиграции евреев из Палестины" было признано целесообразным, тем не менее, например, в следующем году группе в 100 человек удалось переселиться оттуда в Крым и создать там коммуну "Воля нова""261.
Уже только по этой причине сионизм должен был люто ненавидеть советских евреев - это люди, которые труду на благо еврейского государства предпочли труд на благо гойского СССР. Еще раз хочу напомнить, что отцы-основатели сионизма были фанатиками, т.е. людьми, думающими о будущих поколениях не просто евреев, а израильтян. Те из евреев, кто этой цели не служил, были для сионистов хуже неевреев, - они были ничего не значащим мусором и их жизнь в глазах сионистов ничего не стоила. Первый премьер-министр государства Израиль Бен Гурион заявил без обиняков перед сионистскими руководителями поселенцев: "Если бы я знал, что можно спасти всех детей Германии и вывезти их в Англию или лишь половину и вывезти их в Эрец Израиль, я выбрал бы второе, потому что мы должны принимать во внимание не только жизнь этих детей, но и судьбу народа Израиля"282.


За всю войну имеется единственный факт еврейского сопротивления - это восстание евреев варшавского гетто в 1943 г. Дело в том, что немцам катастрофически требовались рабочие руки на оборонные заводы, а евреев из гетто в Варшаве привлекать на эти работы можно было только в добровольном порядке. Евреи от работы уклонялись. Тогда немцы их всех переселили из гетто в трудовые концентрационные лагеря и заставили работать силой на заводах синтетического каучука и бензина. В конце переселения часть евреев в варшавском гетто оказали немцам вооруженное сопротивление, при подавлении которого было убито 3 немецких солдата. Сейчас это Варшавское восстание считается величайшим актом сопротивления фашизму, и никакие партизанские движения Белоруссии или Югославии не могут сравниться в пропагандистской шумихе с этой еврейской доблестью. Но даже с этим восстанием не все так просто.
Еще раз дадим слово Роже Гароди: "Примечательно, что во время празднования 50-й годовщины восстания в варшавском гетто глава израильского государства потребовал у Леха Валенсы не давать слова Мареку Эдельману, помощнику руководителя восстания, одному из выживших.
Марик Эдельман дал в 1993 году интервью Эдуарду Альтеру, корреспонденту израильской газеты "Гаарец", в котором он напомнил, кто были настоящие создатели и герои "Европейского боевого комитета" варшавского гетто: социалисты из Бунда, антисионисты, коммунисты, троцкисты, Михаил Розенфельд, Маля Циметбаум, сам Эдельман и меньшинство левых сионистов из Поалей Цион и Гашомер Гацаир.
Они сражались против нацизма с оружием в руках, как это делали евреи-добровольцы интернациональных бригад в Испании: более 30% американцев из бригады Авраама Линкольна были евреи, которых порицала сионистская пресса, потому что они сражались в Испании вместо того, чтобы ехать в Палестину.
В польской бригаде Домбровского из 5000 поляков 2250 были евреи.
Эти героические евреи сражались на всех фронтах в мире, вместе со всеми антифашистскими силами, а сионистские руководители в статье их представителя в Лондоне, озаглавленной "Должны ли евреи участвовать в антифашистском движении?", отвечали "нет" и указывали одну цель - "обустройство земли Израильской"291

Смотрите, в 1937 г. Гитлер планирует провести захват Судетской области Чехословакии только в 1942 г. - через 5 лет. Именно к этому времени вооруженные силы Германии стали бы достаточно сильны, чтобы справиться с Чехословакией и ее союзницей Францией. Но вдруг, совершенно неожиданно, безо всякой военной подготовки он уже через год предъявляет ультиматум Франции, Англии и Чехословакии и захватывает Судеты. Причем вооруженные силы Германии в этот момент были так слабы, что вряд ли могли справиться с армией одной Чехословакии. Авантюра? Да, все это выглядит со стороны Гитлера авантюрой. Но если мы вспомним, что союзниками Гитлера были сионисты и что они могли гарантировать Гитлеру невмешательство Англии и Франции и отказ Чехословакии от помощи СССР, то тогда действия Гитлера авантюрой уже не выглядят. Это взвешенный расчет сил с учетом реальных сил своего союзника - международного еврейства.
Ведь когда премьер-министры Англии и Франции Чемберлен и Даладье предали чехов в Мюнхене, то по приезде на родину их встретили толпы ликующих англичан и французов - люди радовались, что их политики "спасли их от войны"293. А мы знаем, что радоваться и негодовать людей заставляет пресса, которая уже в то время была либо под прямым влиянием евреев, либо продажной.
А вот если выбросить из истории союз сионистов с нацистами, то приходится объяснять, что Гитлер в Мюнхене, вопреки своему характеру, пошел на авантюру, и она ему сошла с рук ввиду того, что Чемберлен, Даладье и Бенеш были трусливыми идиотами.
Мюнхен - это пробный камень дружбы сионистов и нацистов. Он подтвердил Гитлеру силу сионизма и то, что на сионистов можно положиться. Ему, по-видимому, не пришло в голову, что циничные международные евреи будут дружить с ним ровно столько, сколько им это будет выгодно, и до тех пор, пока им это выгодно.
В отличие от Чехословакии, у Гитлера никогда не было никаких планов войны с Польшей до весны 1939 г., когда он вдруг, порвав пакт о ненападении, предъявил Польше претензии по городу Данцигу и затребовал права свободного проезда через польскую территорию к Восточной Пруссии. Англия и Франция немедленно дали военные гарантии Польше, а накануне нападения Германии на Польшу еще и заключили с нею военный Союз. Казалось бы, при таком развитии событий Гитлер Должен был страшно удивиться, если бы Англия и Франция не объявили ему войну. Но вот что показывает работник тогдашнего МИДа Германии Шмидт о реакции Гитлера на объявления войны Англией, т.е. на то, что Гитлер обязан был ожидать, даже будучи трижды авантюристом:
"Гитлер окаменел, взгляд его был устремлен перед собой... Он сидел совершенно молча, не шевелясь. Только спустя некоторое время - оно показалось мне вечностью - Гитлер обратился к Риббентропу, который замер у окна: "Что же теперь будет?" - сердито спросил он у своего министра иностранных дел..."294
Это не реакция авантюриста, авантюрист надеется ма лучшее, но и худшее для него неожиданностью не является. Растерянность Гитлера можно объяснить только одним - кто-то гарантировал ему, что войны с Англией и Францией не будет. Кто? Кто пообещал ему это, как и в случае с Чехословакией, но не сдержал обещания, так как в его планы мир между Германией и Англией не входил? Если не сионисты, то кто?

Ещё раз оттуда:
Холокост советских евреев

Для меня нет никаких сомнений, что в ходе Второй мировой войны немцы уничтожали евреев Советского Союза не по собственному почину, а по наущению сионистов. Это подтверждают не только сообщения очевидцев о том, что накануне истребления немцами еврейского населения того или иного советского города или местечка туда приезжали из оккупированной немцами Польши тамошние евреи и уговаривали советских евреев подчиниться немцам и не разбегаться. Характерна также и выборочность расстрелов. На территории, которые до войны всего 1 -2 года были в составе СССР, евреи расстреливались не все - кто-то отбирал их для этого. К примеру, во Львове, освобожденном от немцев в 1944 г., проживало многочисленное еврейское население. В то же время в чисто советских областях СССР - в Киеве, Днепропетровске, Одессе, Крыму - евреи уничтожались поголовно. Согласитесь, если бы уничтожение евреев было выдумкой немцев, они уничтожали бы без разбора: им-то сортировать евреев не было никакой необходимости.
Кто привёл евреев Киева ко рвам Бабьего яра? ВСЕ 9 раввинов Киева призвали евреев не разбегаться, а подчиниться. Гестаповцы пригрозили им репрессиями? Ну так можно было официально призвать к подчинению, а тайно приказать разбегаться. И вильнюское гетто охранялось еврейской дружиной до полного истребления его обитателей. И когда очередную колонну евреев вели ко рвам, сердобольные литовцы кричали им: "Разбегайтесь, вас ведут на расстрел." А им из колонны высокомерно отвечали: "Да вас быстрее расстреляют, чем нас". Вот и кто уверил киевских, вильнюских и прочих евреев не разбегаться? Только те, кому эти евреи могли бы поверить. Кроме сионистов есть варианты?

1. По украинским националистам я даже спорить с вами не хочу. Эту "публику" я знаю лучше вас, причем документально (могу привести материалы (свидетельские показание, в том числе и высокопоставленного офицера абвера)) Нюренберга о роли националистов в пособничестве фашистам, и по Бабьему Яру, в том числе).

2. По Львовским евреям ваш источник ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ ЛЖЕТ. Я говорю так, поскольку этот вопрос я изучал досконально, когда интересовался ролью митрополита Шептицкого в антиеврейских "акциях" во Львове.

Привожу вам полную хронологию уничтожения евреев Львова.

Итак, перечень событий:

22 июня 1941 года. Нападение Германии на Советский Союз. Бомбардировка Львова. Из Кракова во Львов направились шесть украинцев-националистов для подготовки немецкой оккупации; они провели координационную встречу с митрополитом А. Шептицким.

30 июня 1941 года. Во Львов входят немецкие войска и сформированные немцами из 700 бежавших к ним украинских националистов батальоны «Роланд» и «Нахтигаль». Приветственные плакаты на улицах города заканчиваются призывами: «Бейте жидов и большевиков! Да здравствует Адольф Гитлер! Да здравствует Степан Бандера!» В городе находится 160-170 тысяч евреев.

30 июня — 3 июля 1941 года. Начало уничтожения евреев Львова украинцами — «Тюремная акция». В погромах на улицах и в тюрьмах погибло около семи тысяч евреев Львова.

30 июня 1941 года. К Шептицкому пришел его личный друг и главный раввин Львова профессор И. Левин с просьбой повлиять на украинских убийц: «Спасите тысячи жизней!» Шептицкий выразил надежду, что толпа скоро успокоится, и предложил Левину личное спасение в его резиденции. Левин отказался, на обратном пути был схвачен на улице, избит и затем убит в тюрьме после публичных пыток.

1 июля 1941 года. Митрополит Шептицкий публикует обращение к народу: «Мы приветствуем победоносную немецкую армию, которая освободила нас от врага». Он призвал украинцев быть верными Б-гу и правительству новой Украины во главе с Я. Стецько. В резиденции митрополита гостит г. Кох, офицер батальона «Нахтигаль», ведущий переговоры с Шептицким.

Июль 1941 года. Шептицкий встречается с руководителем ОУН (Организация украинских националистов) С. Бандерой и, как глава церкви, дает согласие на борьбу бандеровцев с большевиками. Евреев в те дни не отличали от большевиков.

25 июля 1941 года. Первый из «Дней Петлюры» — трехдневного погрома, в котором убито примерно 2000 евреев. Львовское радио передает призыв митрополита Шептицкого к населению помогать немецким властям; крестьян митрополит просит обеспечивать немецкую армию продуктами в благодарность за избавление от большевистского ига.

Август-октябрь 1941 года. Создание трудовых лагерей и облавы на евреев, высылаемых в эти лагеря. Начало уничтожения евреев Львова в Бельцском и Яновском лагерях.

23 сентября 1941 года. Письмо Шептицкого Гитлеру: «Как глава украинской греко-католической церкви я передаю Вашему превосходительству мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины — златоглавым городом на Днепре Киевом. Дело уничтожения и искоренения большевизма, которое Вы себе, как фюрер великого германского рейха, взяли за цель в этом походе, обеспечивает Вашему превосходительству благодарность всего христианского мира... Я буду молить Б-га о благословении победы, которая явится залогом длительного мира для Вашего превосходительства, германской армии и германской нации. С особым уважением Андрей граф Шептицкий, митрополит».

8-15 октября 1941 года. Выделение в городе «еврейского квартала» и переселение в него, сопровождающееся уничтожением 5000 евреев.

15 ноября 1941 года. Шептицкий пишет архиепископу Б. Твардовскому: «Безнаказанно действуют большевики-партизаны и жидовские банды».

14 января 1942 года. Шептицкий во главе группы националистических руководителей подписывает письмо Гитлеру: «Мы заверяем Вас, Ваше превосходительство, что руководящие круги на Украине стремятся к самому тесному сотрудничеству с Германией, чтобы объединенными силами немецкого и украинского народа... претворить в жизнь новый порядок на Украине и во всей Восточной Европе».

Февраль 1942 года. Шептицкий в письме рейхсфюреру СС Гиммлеру выражает сожаление по поводу обращения немцев с местным населением, особенно с евреями, и протестует против использования украинцев в антиеврейской деятельности. (С. Редлих, израильский историк, пишет в 1989 году: «По меньшей мере три свидетеля утверждают, что видели письмо Шептицкого Гиммлеру, однако мы не располагаем ни оригиналом, ни копией текста». Сам Шептицкий позднее в письме папе римскому также упоминает, что писал Гиммлеру).

Март 1942 года. Уничтожение в лагере Белжец 12 тысяч львовских евреев.

24 июня 1942 года. Уничтожение во Львове 6-8 тысяч евреев, которым прежде разрешили жить вне «еврейского квартала».

10-29 августа 1942 года. «Большая акция», уничтожено около 60 тысяч евреев.

29-31 августа 1942 года. Письмо Шептицкого папе римскому Пию Двенадцатому: «Немецкий режим, может быть, злее большевистского, он поистине дьявольский. Нет дня, чтобы не происходили наистрашнейшие преступления... Евреи их первые жертвы. Число евреев, убитых в нашей маленькой стране, вероятно, превышает 200000... Власти поначалу пытались сфабриковать документы, которые могли бы доказать, что авторами убийств были местные жители или полицаи. Но с течением времени они начали убивать евреев на улицах на глазах всех людей и без всякого стыда... Я протестовал пастырским посланием против убийств, послание было конфисковано, но прочитано пять или шесть раз на собраниях священников... Я также протестовал в письме, адресованном Гиммлеру, и пытаюсь повлиять на молодежь, чтобы не записывалась служить в полиции, где придется действовать против собственной совести... Все мы предчувствуем, что режим террора расширится и с еще большим давлением направится против... христиан. Палачи, привыкшие убивать евреев, тысячи невинных людей, привыкли к виду крови и жаждут кровопролития».

Остальная часть письма (процентов 85) упоминает евреев лишь в трех строчках: «Единственное утешение в эти тяжкие времена: ничто не происходит не по воле Б-га. Я думаю, что среди убитых евреев немало душ, которые обратились к Б-гу...»

24 августа 1942 года. Шептицкий публикует разрешение крестьянам по воскресеньям и праздникам работать и не поститься, чтобы собирать урожай для немецкой армии.

7 сентября 1942 года. Часть «еврейского квартала» ограждена стеной и объявлена еврейским гетто.

Сентябрь 1942 года. Шептицкий принимает беглецов из гетто, сыновей раввина И. Левина, Курта и Натана, а также сыновей раввина К. Хамейдеса, Герберта и Леона, после чего священники митрополита скрывают их до конца войны. Шептицкий пишет письмо римскому кардиналу Тиссерану, в котором снова недоволен использованием украинцев в полиции для «развращающих душу действий».

Осень 1942 года. Тиф в гетто; ежедневно умирает около 50 человек.

Ноябрь 1942 года. Шептицкий публикует пастырское послание «Не убий», в котором напоминает пастве об известной библейской заповеди. В послании нет ни слова о евреях.

18-23 ноября 1942 года. Вывоз около 15 тысяч евреев из гетто на уничтожение в лагерях Белжец и Яновский.

5 декабря 1942 года. «Декабрьская акция» по уничтожению евреев.

1 января 1943 года. За полтора года оккупации истреблено примерно три четверти львовских евреев.

5-7 января 1943 года. Около 10 тысяч евреев отправлено на уничтожение.

Зима 1943 года. Еврейка Цецилия Стерн-Абрахам и ее дочь Лилит получают убежище сначала во дворце Шептицкого, затем в монастырях и приютах его епархии.

Начало марта 1943 года. 2000 евреев отправлены на уничтожение.

Весна 1943 года. Бежавший из Яновского лагеря раввин Д. Кахана скрывается до конца войны в резиденции митрополита А. Шептицкого. Прежде того Д. Кахана переправил А. Шептицкому еврейские книги и религиозные реликвии, они также были спрятаны. Жена и дочь Д. Кахана спасаются в других местах священниками униатской церкви.

17 марта 1943 года. «Акция отмщения» за убийство эсэсовца предположительно евреем. Убито около 1000 евреев.

Апрель 1943 года. Акция уничтожения еврейских полицейских и их семей. Шептицкого посещают высшие чины СС и руководитель германской разведки адмирал Канарис, чтобы заручиться поддержкой в деле создания украинской дивизии СС «Галичина». Будущий командир дивизии полковник СС Бизанц передал митрополиту 300000 злотых от генерал-губернатора Польши (куда входила Галиция) г. Франка. Бизанц отрапортовал, что Шептицкий проявил заинтересованность в создании дивизии. Он назначил старшим священником дивизии своего приближенного Лава и поручил епископу Иосифу Слипому провести церемонию присяги.

Май 1943 года. Убито 6000 евреев[COLOR].

16 мая 1943 года. Дивизия СС «Галичина» приведена к присяге. Желающих вступить в нее оказалось больше, чем требовалось. [COLOR=blue]До отправки на фронт дивизия в течение года выискивала и уничтожала в городе и окрестных лесах сбежавших от казней евреев.

2-16 июня 1943 года. Акция «окончательной ликвидации». Убито 20 тысяч евреев. Львов объявлен «юденфрай» — свободным от евреев.

22 июля 1944 года. Во Львов вступает Советская армия. К 21 сентября в городе и окрестностях обнаружено 3400 евреев, в том числе менее 100 детей. Уничтожено 98 процентов львовских евреев.


p.s. Источник: http://english.migdal.ru/book-chapter.php?chapid=3702

Вот такой у вас источник!

Это сообщение отредактировал SKARAMANGA-1 - 15-10-2007 - 10:49

Всем нормальным людям, интересующимся тем, что там на Украине было тогда на самом деле, и почему "героя Украины" дают таким людям, настоятельно, чрезвычайно настойчиво рекомендую к прочтению жж http://novoross-73.livejournal.com !

И сами выложенные там материалы, и дискуссии при них. На мой взгляд, по "проблеме ОУН-УПА", да и вообще по "героизации мрази" на Украине - сейчас самый подробный, задокументированный, последовательный и вне-идеологичный источник.

Хоть я и украинец, но хочется сказать: "Какая страна - такие и герои". Можно спорить о том, что дескать Шухевич воевал за независимость и оправдывать все его "подвиги" этими словами. Но нельзя отрицать то, что этот упырь был командиром батальона Нахтигаль и совместно с фашистами пришел на нашу Родину, нельзя также отрицать и тот факт, что в составе батальона вспомагательной полиции он принимал непосредственное участие в карательных операциях на територии Белорусии, за что получил Железный крест и медаль фашисткой Германии.

Родственники Шухевича теперь в суде пытаются доказать, что Железного креста у него никогда не было, пускай! Капитану вермахта Роману Шухевичу давно крест перевернутый полагается!

p.s. Во Львове в пятницу открыли памятник Бандере. Тот еще "герой"! Денег на бронзу не пожалели...

У поляков тоже есть памятник посвященный ОУН-УПА (думаю, что не многие его видели). Откройте сайт:

http://www.kki.krakow.pl/pioinf/przemysl/z.../narodowej.html

В самом конце вы найдете детское фото под которым вы увидите следующую надпись по польски:

Fragment pomnika przedstawiający mord na polskich dzieciach dokonany przez OUN-UPA w miejscowości Łozowa, woj. tarnopolskie w grudniu 1943 r. - poniżej zdjęcie dokumentujące ten mord.

ДАЛЬШЕ ВЫ УВИДИТЕ ОРИГИНАЛ ЭТОГО ПАМЯТНИКА.

Они забыли резню поляков на Волыни, а я нет! И никогда не забуду!!!

Это сообщение отредактировал SKARAMANGA-1 - 15-10-2007 - 16:32

Фотки нет?

Думаю, что в Интернете найти можно. Я по новостям его видел.

Лучше посмотрите польский памятник в приведенной ранее ссылке (я внес исправления в пост).