Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Аntares
|
|
|
Хотелось бы узнать ваше мнение о Тухачевском , Якире ,Дыбенко,Фриновском,Блюхере.Невинные жертвы они сталинского режима или кровавые палачи получившие по заслугам?
|
|
Lad2028
|
|
|
А вариант виновные жертвы собственного режима пойдет? Из перичисленных фамилий нет ни одного кто заслужил хоть какой нибудь жалости. Разве что Тухачевский, Блюхер и Дыбенко в свое время "прославились" больше остальных.
|
|
Eva-sexy
|
|
|
Тухачевский один раз изменил присяге, будучи на службе в царской армии. Получил по заслугам. Он был просто недоумок, стоит почитать его труды чтобы в этом убедиться. Остальные просто палачи, не жалко тем более. 
|
 st Mentoroso
|
|
|
Тухачевского нет, остальных - да.
|
|
АКЕЛЛА
|
|
|
А мне всех жалко ...какие бы не были ведь они люди.....Просто тут я бы сказал к месту одна пословица... Не плюй в колодец-пригодится,воды напится...Между прочим С.М.Будённый тоже служил в царской армии и скажу я вам не плохо служил...полный Георгиевский кавалер... Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 04-08-2007 - 15:34 |
|
|||
|
Проблема скорее в том, что получили-то они не по заслугам! Если бы приговор звучал "за геноцид соего народа" или как-то в этом духе, это бы было по заслугам. А на основании высасаного из пальца обвинения-это лишь результат разборок и дележа власти внутри банды. Примерно такой же как с Ягодой и Ежовым. Кстати репрессировали не только Синехерова и Тухачевского, а значительно больше. http://www.rkka.ru/handbook/personal/repress/main.htm среди этих людей наверняка были и настоящие патриоты. И небольшая выдержка из решения комисси по реабилитации )))В годы массовых политических репрессий большое количество военнослужащих, репрессированных по политическим мотивам, было осуждено за воинские преступления. И хотя факт политической репрессии очевиден, в соответствии с действующим законодательством эта категория репрессированных не подлежит политической реабилитации. В связи с этим Комиссией предлагается разработать соответствующую поправку к Закону Российской Федерации "О реабилитации жертв политических репрессий", которая позволила бы восстановить справедливость в отношении данной категории военнослужащих.((((( http://orgdiv.adm.gov.ru/konsult/reabil/reabil_ir_4.htm |
||
|
Ангел Ада
|
|||
|
Значит и он предатель. Человек присягу дает один раз в жизни. Если дал второй раз, значит изменил первой. Предатель.. Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 04-08-2007 - 15:34 |
||
 Anenerbe
|
|
|
Вот все кричат: Тухачевский - убийца, головорез, как полководец – ноль. Я тоже так считал, а как насчет этой инфы? Но Тухачевскому мало сопротивления, он вырвал у белых инициативу боев; 9 июля тяжелыми боями взял Сызрань и Бугульму; это уже перелом настроения фронта, но сам Тухачевский своим успехам и не удивлялся, это так должно быть, он знал об этом с 15 лет. Без тени скромности Тухачевский писал о себе: “Можно смело сказать, что I армия положила основание маневру в Красной Армии. Она первая из армий научилась делать громадные и быстрые переходы”. В экстренном поезде после первых побед Тухачевский прибыл на Волгу в Симбирск, чтобы ждать здесь главнокомандующего всеми красными силами А. Н. Муравьева и отсюда вести новую дальнейшую борьбу с армией Учредительного собрания и чехами. Под Гатчиной он “победил” Керенского и Краснова; из Киева выбил Украинскую Раду и чувствовал себя Степаном Разиным, когда банды разносили грабежом город и в несколько дней расстреляли около 2000 мирно живших в Киеве офицеров. 13 мая Тухачевский вошел в Бугульму. Это была первая победа с момента наступления Колчака, короткая, но поднявшая дух. Теперь вместе с туркестанской армией Тухачевский двинулся дальше на Уфу, намечая тут главный бой, который должен сорвать всю грандиозно задуманную операцию Колчака В момент последнего отчаяния на поддержку красных внезапно выступили отряды челябинс-ких рабочих и 31 июля перетянули чашу весов со стороны генерала Лебедева на сторону Тухачевского. 5 августа уж по всему фронту Тухачевский одержал победу, больше 15 000 белых попало к красным в плен. 12-ю белую дивизию уничтожили полностью. Белые под командой генерала Дитерихса спешно отступали в глубь Сибири за Тобол и Ишим; не смогли защитить даже столицу Колчака — Омск. Бои, расстрелы, сыпной тиф косили белых и красных, Сибирь текла кровью; эту картину красно-белой войны в Сибири не сравнить даже с 1812 годом. Это ад смертей; и на этом кроваво-вшивом фоне все ярче подымалась военная звезда Тухачевского, определяя полководческую славу. Он шел победным маршем, красным завоевателем, победителем, со свойственной лишь русскому бунту беспощадностью уничтожая врага. |
|
Immortal
|
|
|
ИМХО, получили по заслугам. За что боролись...
|
|
панда
|
|||
|
По-моему,надо снгачала ответить на вопрос:По каким причинам их репрессировали?..И отсюда исходить..Если их репрессировали во времена Сталина,при чем тут их "проступки" во времена царского режима? |
||
|
АКЕЛЛА
|
|||||
|
Разумно...не надо путать божий дар с яичницой...господа.... 
|
||||
|
Бесвребро
|
|||
|
Кровавый палач запросто может оказаться невинной жертвой. Расстреляли-то Тухачевского не за то, что он тамбовских крестьян ипритом травил, а за деяния, которых он не совершал. И с другими та же история. Хотя, безусловно, людоеды они были ещё те. |
||
|
Аntares
|
|
|
Рад что большинство ответивших считают так же как и я. Ленин говорил:Пусть вымрет 90%русского народа ,лишь бы осталось 10%к моменту всемирной революции.И эти палачи всячески старались эту задачу выполнить.
|
|
панда
|
|||
|
А ты как считаешь? Что-то твоего мнения я не вижу... |
||
|
Аntares
|
|
|
панда Я считаю что эти упыри заслужили своими бесчеловечными поступками смерть. И они по праву могли бы занять свои места на Нюренберском процессе вместе с нацистскими преступниками. |
 kmsmaestro
|
|
|
В общем по теме - достаточно сложно. Всё что в руках простых исследователей - коротенькие (максимум строк на 30-40) военоначальников да в редком случае - мемуары - того же Тухачевского. А в до сих пор находящихся в архиве делах - протокол приговора да справка о реабилитации. Так что полной правды всё равно уже не узнать. Что касается побед Тухачевского в Гражданскую войну - чуть проще. Дело в том, что М. Н. - командир, а планы составляет начальник штаба. А большая часть начальником штабов фронтов, армий, корпусов и т.д. - бвыший царские офицеры и генералы, имевшие в запасе и Академию Генштаба (или как там она тогда называлась). |
|
Парутчик Ржевский
|
|||||
|
Круговорот дерьма в природе знаете-ли. Грубо, но точно. |
||||
|
Системщик
|
|
|
А Якира то за что? Чем он провинился? Дельный мужик был.
|
|
Ли Си Цын
|
|||
|
Тогда рассказывай, почему Якир дельным мужиком был. Может люди и поверят, что он единственный невинная жертва. |
||
|
Антаресc
|
|
|
Иона Якир родился в 1896 году в Кишиневе.В первой мировой войне не участвовал. Он был стратегом из породы "пацифистов".В 1918и начале 1919г.в самые сложные годы становления коммунистической диктатуры ,Якир на командные должности не рвался.был коммисаром.Личное участие Якира в кровавых оргиях установлено документально .Он выпустил свою директиву"о процентном уничтожении мужского населения",зверствовал на дону ,уничтожая казачество как класс.К коцу 1919года когда запахло победой в гражданской войне Якир рветься в командиры .С должности "члена РВС армии" на командира дивизии,лишь бы командовать сейчас ,под победный конец гражданской войны.В 1920году участвует в "победоносном походе против панской польши",вместе с остатками своей 45 дивизией и с львовской группой войск спасаеться бегством.После войны Якир верховная военная власть на украине.В 1933году учасник ,на мой взгляд,одного из самых гнусных и жестоких преступления против украинского народа.Организованный коммунистами голод принес смерть миллионам крестьян.Когда отбирали всю до крошки еду,сжигали хлеб, мясо засыпали хлоркой.Скотину загоняли в товарные вагоны и держали без корма и воды пока не сдохнет.Чекистам было трудно справиться с такой масштабной задачей И войска подчиненные Якиру всячески помогали им. Да, забыл сказать, Якир первым из наших коммунистических лидеров ,применил в гражданской войне наемников( батальон китайцев который его соправождал повсюду).Подведем итог.Как военночальник Якир -полный ноль ,зато как палачу ему" достойное место"с гауляйтером украины Кохом,Гимлером и так далее. 
|
|
|
|
|
Дело маршала Тухачевского Бездарный полководец. Провоевал подпоручиком полгода, попал в плен. Сидел вместе с французом де Голем. Если бы Куйбышев его не поддомкратил, никто бы о нем и не вспомнил. |
 mik27
|
|
|
Всем кому интересна тема советую прочитать книгу В.Суворова "Очищение". Книга полна логических и на мой взгляд неопровержимых фактов. |
|
Бесвребро
|
|||
|
Тухачевский, безусловно, полководцем был средненьким. Но он был не худ в области военного строительства. Не факт, что он хорошо командовал бы танковыми клиньями в условиях войны, но он их изобрёл - одновременно с Гудерианом, между прочим. Только вот Гудериана Гитлер не расстрелял и танковые группы не расформировал. Такая вот занимательная разница. |
||
|
|
|
|
Предатели родины, понесшие совершенно заслуженную кару! Особенно злит мистификация про Тухачевского, если бы этот агент Троцкого воплотил в жизнь свои преступные намерения, то мы бы встретили Гитлера без единой гаубицы! Моё мнение - Никто не подвергся гонениям за просто так, все репрессированные составляли хорошо организованную и про западную пятую колонну, целью которой являлось спихнуть Сталина и поставить на его место более лояльного Троцкого. Именно они спланировали убийство Кирова и ужасающие методы коллективизации в Советстком Союзе. Всё что мы знаем и в основной своей массе говорим про эти факты лишь плоды умелой пропаганды Хруща и ему подобных, но архивы не обманешь и историю не перепишешь. |
|
mike1984
|
|||
|
И Чуйков тоже был заговорщиком-западенцем? Когда ему на Лубянке все зубы повыбивали, да только ничего не смогли из него выбить? Что, он плохо Родине послужил? Когда Сталина к стенке приперли, он многих генералов из застенков вытащил! Респрессии в Красной Армии только спровоцировали поступок Власова и ряда более младших офицеров, но никак не улучшили ее боеспособность. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: А был ли матриархат? Малоизвестные страницы ВОВ Красная армия и Великая чистка Танкер "Туапсе" Боевые самолеты 50 - 80-х годов. |