Владимир Резун д/ф "Последний миф"

Здесь дело не в конкретных фактах, а в том, что некоторым редакторам новостей по фигу, что линкор, что эсминец; бомба что 50 кг, что 5 т... Плюс элементарное незнание исторических дат...
Такие наверно и с массой чешских танков в свое время напутали на радость Суворову...

Тсс, тут по-видимому сейчас начнётся "кАмпания искоренения". Общепринятые термины вроде "клинический резуноид" могут быть объявлены "вне закона". ;-)

Фильм - сегодня "вскользь" глянул - больше похож на "памятник самому себе". В кадрах постоянно мелькает знакомое лицо, причём оно витийствует при самых разных положениях тела, вплодь до положения лёжа (в кровати,- я не шучу).

Ну а "общий тон" фильму задаёт красочная заставка, где впечатляет фон из перемешанных свастик и звёзд.

Собственно "документальная" часть, насколько я понял, повторяет книги аффтара, - просмотрел сюжет о "пакте Молотова-Риббентропа". Пафосный рассказ о том, как Гитлер боялся Сталина, вымаливая обещание "не нападать", в очередной раз посмешил. :-)

Это сообщение отредактировал CryKitten - 16-08-2007 - 11:03

Да, я в "Моделисте" в своё время про эти корабли пространную статью читал... Хоть и не моя тема. А один из эсминцев (кажется, головной - "Новик") - повоевал и в ВОВ.

Да не... У Резуна иная метода, - сильно сомневаюсь, что он хоть в чём-то заблуждается. Человек пишет, что надо "заказчикам".
Я уже как-то разбирал его текст про командующих армиями, где в угоду общей канве доказательств "агрессивности СССР" идёт нехилый подлог с датами. Можно в соответствующем топике посмотреть.

Вообще, отношение к этому "псевдо-историку" у "исторического сообщества" России везде резко негативное. Негативное настолько, что последнюю книгу его ("Беру свои слова обратно") - практически не заметили. Пишет? - Ну и пусть пишет.

Хотя ответ, прихлопнувший походя и этот опус, был. Две последние книги Исаева - "Жуков" и "Берлин'1945". Не говоря уже о массе других книг неангажированных историков, вроде уже упоминавшегося мною Хазанова (авиация в боях 1941 года).

В годы ВОВ воевали оставшиеся Новики - по-моему штук 9. Сам Новик был переименован в "Яков Свердлов" и подорвался на мине

Спасибо. Очень содержательный и продуманный пост.
Но дело в том, что и к творчеству Резуна, и его антипода Пыхалова в современных условиях следует относиться , как к увлекательной приключенческой литературе. И не более того.
А суть развернувшейся дискуссии - опровергнуть или подтвердить описанные события.
С точки зрения диалога - это интересно.
Но когда обсуждение затрагивает личные убеждения - это уже не дискуссия, это борьба.
Причем абсолютно бесперспективная.
И если разговор заходит о выводах, то делать их на основе творчества талантливых писателей политических детективов, по крайней мере глупо.
Именно это я и хотел сказать в своем посте.

Газета «Волга-Волга» от 5 февраля 2007 г. (стр. 7)

И у нас нет права быть "иванами, не помнящими родства".
Мы не должны забывать ничего. Мы должны знать свою историю,
знать её такой, какой она есть."

Владимир Владимирович Путин, * 7.10.1952, Санкт-Петербург;

зато имеет смысл, резун создаёт мифы, Пыхалов разоблачает мифы...

верно сказал ВВП, только резун и его выдумки к истории отношения особого не имеют, но историю знать полезно...

Тут разница в масштабах... "Пропагандистская" фолк-хистори - против серьёзных исторических трудов. Кстати, если тебе (и/или кому ещё) надо, - у меня все 18 серий сего чуда есть, - скачал из инета. Монументальный "памятник себе" Резун воздвиг :-))). Весёлый фильм.

Это цитата из выступления Путина на инаугурации, 2000 год. Афигительно интересно, каким боком данная цитата подтверждает творения Резуна? Тем более, что далее Путин сказал:
Мы должны знать свою историю, знать ее такой, какая она есть. Извлекать из нее уроки, всегда помнить о тех, кто создал Российское государство, отстаивал его достоинство, делал его великим, мощным, могучим. Мы сохраним эту память, и мы сохраним эту связь времен...
Уважаемые граждане России! Мы верим в свои силы. В то, что мы можем по-настоящему преобразовать и преобразить страну. У нас общие цели, мы хотим, чтобы наша Россия была свободной, процветающей, богатой, сильной, цивилизованной страной. Страной, которой гордятся ее граждане и которую уважают в мире.(Выделено мной)

Сравниваем с бредом Резуна о том, что "Вторая мировая война — это термин, который коммунисты приучили нас писать с малой буквы. А я пишу этот термин с большой буквы и доказываю, что Советский Союз — главный ее виновник и главный зачинщик."("Ледокол: Кто начал Вторую мировую войну?" — М., 1992), и видим, как ловко автор поста передёрнул.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 08-10-2007 - 13:04

спасибочки, но книг хватило с избытком, а фильмы то Маугли предложи, он их поди "живьём схавает".....

наивный ФОРУМЧАНИН возможно и воспринимает резуновский помёт как историю, поэтому и подтянул высказывание ВВП в поддержку...
есть ведь наивные люди....

К Великой Отечественной Войне ВМФ СССР имело в своем составе 17 ЭМ типа "НОВИК": 8 ед - БФ; 5 ед - ЧФ; 2 ед - СФ; 2 ед - ДФ. Погибло - 9 ед. Остальные были исключены из списков флота в 50-е годы.
В 1-ю МВ погиб не только "Гром" но и его "систер-шип" "Орфей" - подорвался на мине осенью 1917 года и хотя дотащили до порта - восстанавливать не стали

В данном случае "Орфей" все же не погиб. Кстати кроме "Орфея" в Гельсингфорсе находился и другой "Новик" - "Летун" тоже после подрыва на мине. Насчет восстановления этих эсминцев попробую узнать.

Кстати скоре всего не стали восстанавливать именно "Летуна", так как в "Ледовом походе" из Гельсигфорса в Петроград участвовали 14 "Новиков"

Это сообщение отредактировал KirKiller - 31-01-2008 - 15:25

Летун находился в Ревеле. Потому его и не было среди кораблей из Гельсингфорса. Летун действительно тоже не восстанавливался как и Орфей

В предыдущем посту я немного ошибся. "Ледовый поход" был в 1918 году. И после него Орфей уже не восстанавливался. Хотя и был окончательно разобран на запчасти в 1931 году.
Давно интересовался историей Новиков. Сейчас поднял старые архивы и кое что добавил из инета.
Вот история балтийских Новиков: