Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ronal197
|
|
|
во первых) термины и слова имеют контекст) это вопрос? 54. Я сказал: «Горе тому, кто не имеет стыда. Ведь ничего подобного Ешу не совершил. Он не воскресил мертвых от Адама доныне и не совершил ничего подобного, кроме того, молитва эта свидетельствует о том, что мессия человек, а не Б-г, и не может сам воскрешать. А страдания эти он принимает потому, что очень запаздывает с приходом: он видит свой народ в изгнании и не в состоянии помочь ему. Он видит, как поклоняются лжебогам; как хулящие его создали себе другого мессию и чтут его». Он стал говорить опять: «Вот Даниил говорит: «Семьдесят седьмин определены для народа твоего и святого города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и порок, и помазан был Святой святых». «Семьдесят седьмин» - это годы: 420 лет существования Второго Храма и семьдесят лет Вавилонского пленения. «Святой святых» - это Ешу».. но дальше и ответ: 56. Я сказал ему: «Но ведь Ешу был раньше этого времени более чем на тридцать седьмин, согласно нашей хронике, которая истинна, потому что засвидетельствована современниками, знавшими его. Но даже согласно вашим расчетам, Ешу был раньше более чем на десять седьмин». 57. Он сказал: «Так. Но вот есть стих, где сказано: «Итак, знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима до помазанника-князя , семь седьмин и шестьдесят две седьмины». «Помазанник-Князь» - это и есть Ешу». 58. Я сказал: «Это тоже общеизвестная нелепость. Ведь Писание разделяет вышеупомянутые семьдесят седьмин и отсчитывает семь седьмин до помазанника-князя; затем шестьдесят две седьмины до отстройки улиц и стен, а потом - еще одну седьмину, когда он утвердит завет для многих. В общей сложности получается семьдесят седьмин. Ешу же, которого ты называешь «помазанником-князем», явился не к семи седьминам, а после шестидесяти с лишним седьмин, согласно твоему счету. Попробуй объяснить мне всю главу согласно твоему толкованию, и я тебе отвечу. Ведь ты не сможешь объяснить ее никоим образом... Но ты не стесняешься говорить о вещах, которых не знаешь. Я же поведаю тебе, что «помазанник-князь» - это Зерубавел, и он пришел ко времени «семи седьмин», как сказано в Писании». 59. Он сказал: «Как же он именуется «мессией» (помазанником)? 60. Я сказал: «И Кир назван «помазанником» . И об Аврааме, Исааке и Яакове сказано: «Не прикасайтесь к помазанникам Моим...». Потому и сказано о нем «князь» , что царство его не возвысится, но его будет славить и превозносить народ его: «Князья народов собрались - народ Б-га Авраамова...» . Я с готовностью растолкую тебе всю главу эту, если только ты и товарищи твои захотите слушать, и твой ум настроен понимать. Я говорю перед лицом короля, государя нашего, и перед лицом всего народа - что нет в данной главе, да и вообще в словах Даниила, за исключением конца книги, указания на конечный срок прихода мессии, как это ясно из Писания, из всего, сказанного Откровением Даниилу в этой главе и в других главах. Ведь он же постоянно молится о том, чтобы узнать «конечный срок». И впоследствии ему был открыт «конечный срок» в упомянутом стихе: «Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней». Теперь же я растолкую перед всеми этот стих, хотя это и покажется неприемлемым для иудеев, которые здесь . Даниил говорит, что со времени прекращения ежедневной жертвы до того, как будет отдана в запустение мерзость, которая привела к прекращению ежедневной жатвы, т.е. народ Рима, который разрушил Храм, - пройдет 1290 лет. Ибо дни здесь - это годы, так же как во фразах: «В течение года выкупить его можно» ; «Исполняй же устав сей в назначенное время, из года в год»; «Пусть побудет с нами девица год или десять [месяцев] . Затем Даниил говорит: «Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней». Это значит еще сорок пять лет. Суть дела в том, что к первому времени придет мессия и отдаст «мерзость» - поклоняющихся лжебогу - на опустошение. Затем он соберет изгнанников Израиля в «пустыню народов» , как написано: «Поэтому Я увлеку ее, приведу в пустыню и буду говорить к сердцу ее» . Он приведет Израиль к земле его, как сделал наш учитель Моисей, наш первый освободитель. И пройдет 45 лет, после чего Израиль почиет на земле своей и возрадуется в Б-ге, Всесильном своем, и в Давиде, царе своем. Блажен, кто ожидает и доживет до тех благих дней. И вот со времени разрушения Храма прошло 1195 лет. Следовательно, недостает до времени, о котором говорил Даниил, 95 лет. И мы надеемся, что избавитель придет до того времени, ибо такое истолкование верно и приемлемо. И хочется верить в него». |
|
ronal197
|
|
|
читайте внимательней)
|
 dedO'K
|
|||
|
Читаю: "Семдесят седмин(так уж и быть) определены для рода твоего и святого города твоего, чтоб покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтоб приведена была ПРАВДА ВЕЧНАЯ, и ЗАПЕЧАТАНЫ были видение и пророк, и ПОМАЗАН был СВЯТОЙ СВЯТЫХ. Итак, знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Еросалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ, и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена. И по истечении ШЕСТИДЕСЯТИ ДВУХ седмин предан будет смерти Христос, И НЕ БУДЕТ. А город и святилище разрушены будут народом вождя который придёт, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения. И утвердит Завет для многих ОДНА СЕДМИНА, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя". Дан.9:24-27. Лукавит "мудрец", лихо редактируя Святого Пророка Даниила... Именно те самые "шестьдесят с лишним", а не семьдесят, прошло, и не до ПОЯВЛЕНИЯ, а до СМЕРТИ Спасителя, которая НЕ СМЕРТЬ. Да и Святой Святых... При чём тут Зоровавель, который и на царство не помазан, да и "не справился"? |
||
|
ronal197
|
|
|
вы батенька каким переводом пользовались?) не может быть слова Ешу в тексте Даниэля.) и к сведению, Септуагинта - это лишь перевод пятикнижия на греческий) пророки и писания - это уже самодеятельность. и то, даже в септуагинте есть 10 контекстных адаптационных изменений!!!!! а когда неучи берутся за перевод -то получаем перлы- типа бюста Рогатого Моисея (работы Микелеанджело)
|
|
dedO'K
|
|||
|
Христос- это Спаситель, то же, что и Мессия. Не забывайте, это греческий язык. Не я первый начал разговор о седмине. И уж, тем более, не я изваял рогатого кого-то и назвал его Моисеем или заинтересовался этим. Неинтересны мне подобные "изыски", касаемо святого. А вот происхождение "диспута" очень даже интересует. |
||
|
ronal197
|
|
|
я прекрасно понял - кто такой Ешу) и не против диспута- просто у нас свое отношение к этому вопросу. для кого спаситель) а для кого и ренегат) почитайте мидраш Маараля из Праги "Нецах Исраэль) там подробно освещен данный вопрос. и также есть по русски)
|
|
dedO'K
|
|||
|
О Праге- потом. Сначала попытаемся найти связь между верованием древних евреев и фарисейским учением и учением зилотов, плавно перешедшим в нынешний талмудический иудаизм. Обратимся к пророку Даниилу, который перед получением пророчества взмолился Господу: "Молю Тебя, Господи, Боже великий и дивный, хранящий завет и милость любящим Тебя и соблюдающим повеления Твои! Согрешили мы, поступали беззаконно, действовали нечестиво, упорствовали и отступили от заповедей Твоих и от постановлений Твоих; и не слушали рабов Твоих, пророков, которые Твоим именем говорили царям нашим и вельможам нашим, и отцам нашим, и всему народу страны. У тебя, Господи, правда, а у нас на лицах стыд, как день сей, у каждого иудея, у жителей Еросалима и всего Израиля, у ближних и дальних, во всех странах, куда Ты изгнал их за отступление их, с каким они отступили от Тебя. Дан.9:4-7 Полезное чтение, не так ли? И там же: "И весь Израиль преступил закон Твой и отвратился, чтобы не слушать гласа Твоего; и за то излились на нас проклятие и клятва, которые написаны в законе Моисея, раба Божия, ибо мы согрешили перед Ним. И он исполнил слова Свои, которые изрек на нас и на судий наших, судивших нас, наведя на нас великое бедствие, какого не было под небесами и какое свершилось над Еросалимом.(Дан.9:11-12) Ну так как, послушались гласа Божия, покрыли преступления, запечатали грехи, загладили беззакония, приведена ли правда вечная, запечатаны ли видение и пророк, помазан ли Святой Святых за семдесят седмин? |
||
|
ronal197
|
|
|
все святые писания следует понимать в контексте) и еще раз говорю) вы исходите из не правильных посылок) соответственно - не правильные выводы. у вас вопрос на эти стихи? (Дан.9:11-12) я гляну источник)
|
|
dedO'K
|
|
|
"Друг, оставь покурить!" А в ответ- тишина... Завтра он, таки, не вернется из боя..."© песня Высоцкого под редакцией переписчиков в правильном контексте и с нужными посылками... |
|
ronal197
|
|
|
бред) или ты думаешь, что все мое бытие- это переубеждать каких то ешуан? еще и работа с семьей имеется) терпение) "друг")
|
 sxn2728138928
|
|
|
Молодец dedoO`K, пять баллов! Книжники и фарисеи умылись. "Вечный жид" Хиплера то посмотрел ronal197? Что про ритуальные зверские убийства животных ответишь? Давно пора во всём мире запретить эти ваши иудейские дьявольские штучки! Впрочем, вы грудным младенцам глотки резали, что про баранов говорить....
|
|
ronal197
|
|
|
племянничек псевдоравина?)объявился?) ну ну. смотри свой фильмец сам) и еще раз говорю людям, а не имбецилам) будет ответ) на вопрос по Даниэлю) а фильмы - ну да) авторитетные источники) тем более амерские) ню ню. да и sxn2728138928) спусти парок)
|
|
ronal197
|
|
|
окей) поскольку воинствующий идиотизм процветает. привожу цитату. книга пророка Даниэля глава 9, псуким 11-12 (букв. перевод, даже без комментариев, благо я проф. переводчик): "11)и весь Израиль (имеется ввиду - все евреи) потерял Тору (пятикнижие) твою и тайну,, не слушая голос твой и исполнилась над нами швуа (клятва - на иврите это однокоренное слово со словом шева - 7, шавуа - неделя - то есть в наличии снова история с рогатым моисеем, слово краним - лучи, там прочитали как карнаим -рога), записанная в Торе Моисея , раба Все-вышнего, поскольку согрешили мы. 12)и осуществятся (есть вариант - вав перевертыш - осуществились) все речи , которые говорил о нас и о наших судьях, которые судили нас,(обещая - в оригинале отсутствует, но подразумевается) принести нам большое зло, которе еще не происходило раньше под небесами, как сделано с Иерусалимом." вот вам ваша седьмица -смотри слово швуа. отвечая имбецилу sxn2728138928-кто это младенцев резал? не последователи ли повешенного всех мастей и ортодоксы и католики и протестанты, причем резня была достаточно изощренной и пресы для масла и костер и нож и плеть и т.д. ритуальный забой скота - это шхита подразумевается? это когда одним движением острейшего ножа перерезают горло (пищевод и трахею. это изуверство? а током бить это не изуверство? а живых моллюсков есть - это не изуверство? не лезь в мой холодильник, не зная что там и откуда и как. спросишь отвечу а брызги слюны - это бессмысленный вопль. меня всегда забавляют ссылки идиотов, кочующие из книги в книгу, без привязки к реальности. а знаешь ли ты идиотик, что протоколы сионских мудрецов - это вообще сатира на антисемитизм, написанная французами во время великой французкой революции 18-го века. |
|
dedO'K
|
|||
|
Швуа- это не седмица, а неделя, неделимый отрезок времени. Седмица- это последовательность от первого до седьмого. Седмина- это так же целое, состоящее из семи. Теперь по тексту: тайны есть признак сатаны. Доброе дело скрывать незачем. Моисеево же пятикнижие сообщает о том, чего НЕ НАДО ДЕЛАТЬ, получив землю за то, что, став орудием в руках Божиих, сметут евреи нечестивых с лица земли, на примере тех нечестивых народов, погрязших в гордыне и мерзости. |
||
|
ronal197
|
|
|
сер) не учите меня ивриту) швуа -это клятва. шавуа - это неделя, по старорусски седьмица, шева - это семь
|
|
ronal197
|
|
|
и по тексту) в Торе очень много тайн) только первоначальный текст трактуется 4-мя способами, пшат, ремез, драш, сод
|
|
dedO'K
|
|||
|
А неделя- это по каковски? |
||
|
ronal197
|
|
|
тут я могу и ошибаться -я не русский филолог, но в значении слов в иврите уверен на сто процентов.
|
|
solnushko
|
|
|
dedO'K, Вы пишите только публично? на вопросы, посланные в личку, Вы отвечаете? |
|
ronal197
|
|
|
справка: если верить толковым словарям, то неделя - украинское, то есть славянское слово - седьмой, не рабочий день. седьмой - у не евреев - воскресенье. отсюда и понедельник - день после недели , после воскресенья |
|
ronal197
|
|
|
отвечаю. но вроде ничего не было. сейчас гляну.
|
|
ronal197
|
|
|
там нет ничего - пишите. если без слюны и по делу - то с удовольствием пообщаюсь)
|
|
solnushko
|
|
|
ronal197 я обращалась к Акуле пера dedO'K |
|
ronal197
|
|
|
упс) извините) я еще не дорос)
|
|
solnushko
|
|||
|
Бывают и другие причины... а Вы... не спешите расти!! назад дороги нет.... |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Первая заповедь. О статусе первенцев Имена Евреи - богом избранный народ? Христианское миссионерство |