Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||
|
Вы часом не запутались в Иудах. Иудеи зовутся иудеями совсем из-за другого Иуды. |
||
 Rosinka
|
|
|
ну как мне кажется во первых сам Иисус не лестно отзывался о форисеях, а иудеи ждали не Спасителя, а Освободителя, они ему про кесаря, а он им про Царствие Божье
|
 энархи
|
|||
|
А иудейское государство и должно было стать царством Божьим. Вспомни, когда Иисус накормил тысячи, они поверили, и естественной их реакцией было это провозгласить Иисуса Христом (Помазанным Царем от Бога), а он скрылся от народа. |
||
|
Rosinka
|
|||
|
вот именно, Царствие его было не здесь, а там на небесах
|
||
|
энархи
|
|||||||
|
вы забыли о чем он молился? он молился чтоб воля Его и Царство пришло на землю, чего и ждали иудеи от Христа и когда ученики увидили что все кончилось они сказали:
|
||||||
|
Rosinka
|
|||||||
|
в отдалённой перспективе, во второе пришествие
ответил
вот так вот
|
||||||
|
энархи
|
|||||||
|
Он говорил о далекой перспективе? позвольте, но он сам не знал "когда". А поэтому Его слова "покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. (Матф.4:17)". Воспринимались всеми и учениками (иудеями, если что мы по теме топика :)), как вот, вот. Поэтому они и спорили о том кто, какое положение займет, поэтому и была реакция разочарования в том, что Он Христос и скорей всего Иуда хотел отомстить лжехристу, когда понял что Иисус, не собирается восстанавливать Царство Израилю. "Да придет Царствие Твое" - с этим были связанны все надежды. И лишь после воскресения Он мимолетно бросил: "не ваше дело знать"
И этим отдалял восстановление царства Израилю на неопределенный период. И как вы правильно заметили, Иудеи в целом рассматривали Иисуса как лжехриста и именно потому что не принес мир и Царство Его. |
||||||
|
Rosinka
|
|||||
|
ну если признать Иисуса как Бога то он прекрасно знал когда, другое дело что не говорил, просто грядёт и всё
этого можно было не писать
|
||||
|
энархи
|
|||||
|
Как не признавай "не знал", он сам так говорил. |
||||
|
Rosinka
|
|
|
чего не признавать? кто что говорил? разве Иисус говорил: я не знаю?
|
 zLoyyyy
|
|||
|
Иудеи ждали(и ждут) того, кто был им обещан. Создатель Мира обещал царя, значит будет царь. Никогда не было человека, который говорил бы о себе или говорили бы о нем, что он мессия, кроме Ешу. Но невозможно поверить в его мессианство, потому что пророк говорит о мессии, что «Он будет владеть от моря до моря и от реки до концов земли». У Ешу же не было вообще никакой власти, ибо при жизни он сам был гоним врагами и скрывался от них. Позднее же он был пойман и не мог спасти сам себя - как же он избавит весь Израиль? Да и после его смерти не было у, него какой-нибудь власти. Ведь владычество Рима - не от него, потому что Римская империя властвовала над большей частью мира до Ешу, зато после принятия его веры она потеряла много государств. Да и сейчас у ваших врагов магометан больше власти, чем у вас. К тому же пророк говорит, что во дни мессии «не будут больше учить друг друга, брат - брата и говорить: «Познайте Б-га», ибо все сами будут знать Меня». И еще говорит пророк: «Ибо земля будет наполнена ведением Б-га, как воды наполняют море». И еще сказано: «И перекуют мечи свои на орала и копья свои на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать». Но от дней Ешу и поныне столько войн, и весь мир полон насилия и грабежа, а христиане проливают крови больше других народов!Как же трудно будет тебе, государь мой, и вот этим ратникам твоим, если не будут более учиться воевать! © Нахманид |
||
|
энархи
|
|||
|
говорил |
||
|
Rosinka
|
|||
|
|
||
|
энархи
|
|
|
там где он говорил про то, что ни сын , ни кто-то еще не в курсе об дне и часе, это написано в луке.
|
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Это Евангелие от Матфея, 24:36. |
||
|
Rosinka
|
|||
|
энархи
О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один но сам Иисус знает, иначе вообще бы не говорил если бы не знал, так что попытка не засчитывается Это сообщение отредактировал Rosinka - 06-12-2009 - 09:47 |
||
|
Vit.
|
|||
|
Я так понимаю - Вы пользуетесь оригиналом? |
||
|
энархи
|
|||||
|
вообще то я про эту цитату: "О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец." (Мк. 13. 32) как видите даже сам Иисус не знал, поэтому и ученики его разочаровались и даже после его смерти активно ожидали его пришествия что отражается в агрессивной проповеди (один крупный город даже митинг провел против них). Потом успокоились и стали делить царство земное. Это сообщение отредактировал энархи - 06-12-2009 - 15:23 |
||||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Возможно, Вы правы в том, что Евангелие от Марка более раннее исторически. |
||
|
|
|||
|
И эти люди называют себя монотеистами. И ещё удивляются почему те, кто блюдут 1-ю заповедь, не верят в это скопище Божественных Сущностей. Как говорил по этому поводу Вовочка, подглядывая за родителями в спальне: "И эти люди запрещают ковырять мне пальцем в носу." |
||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Будучи согласен с Вами по сути, ради объективности не могу не указать на то, что тринитаризм сложился исторически позднее, нежели были записаны Евангелия. Это на Вселенских соборах первых (и на поместных тоже) под надзором римских властей постановляли догматы. Интересное то было время. |
||
|
Rosinka
|
|||||
|
энархи
а в чём разочаровались я уже писал, вместо того чтоб поднять народ на борьбу с римскими оккупантами Иисус стал проповедовать о царствие Божьем, вот главное разочарование иудеев, ждали освободителя, а пришёл Сын Божий Гадкий Крыс
|
||||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||||||
|
Извините, во дни Иисуса тех, кто звал народ на борьбу с римскими оккупантами, как Вы выразились, и без него хватало. Почитайте исторические труды Иосифа Флавия. И тогда идеи национально-освободительной борьбы и политические идеи облекались в религиозную формулировку. Так что иудеям было за кем пойти помимо Иисуса. И странствующие популярные проповедники были постоянной головной болью для римской администрации и Храмовой верхушки. Политическое положение в Иудеи все накалялось и накалялось тогда. И самозванных мессий хватало. Их вообще во всей истории было вагон и маленькая тележка. |
||||||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|
|
Интересно, что по отношению к разводу, сформулированному в Евангелии, Иисус явно стоит на позициях школы Шаммая.
|
|
Rosinka
|
|||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Иегова и Ветхий Завет причины миграции евреев Иудаизм - колыбель Религий и скорлупка от яйца Киевские футбольные фашисты громят Синагогу Скорость вознесения молитвы. |