Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Мартин Север
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1968
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Вначале хочу покаяться- ну люблю я Голливудскую продукцию (правда далеко не всю). Самому противно, иногда глаза бы мои не смотрели, а они, т.е глазоньки сами косяться в сторону экрана где тонет "Титаник", умирает"Гладиатор", наступает"Послезавтра " и плачет великий
"Александр", и накатывает на меня что то такое душещипательное, сердце забьётся как та птичка в клетке, словно на волю просится. И хожу я дней так это пару, а то и неделю под впечатлением. И добрый я какой то, я бы сказалудовлетворённый. И всё в таком миноре. Я иногда говорю:"Можетпосмотреть,чего нибудь нашенское ну там "Турецкий гамбит", Дозорчик какойнибудь и иже с ними?
Посмотрел. Прослезился. Слыхал я про русский синематограф, мол
возрождается он аки птица Феникс. Конкуренцию мол составляет буржуйскому "Оскару". А умные люди , разьяснили словечко есть-PR (ПыРы) называется,как по ящику скажут (ПыРы), так все и бегут в синема глядеть вот скажут(ПыРы Дозор) все бегут глаза выпучат и хвалят потом, сильно
хвалят. Это потому что слово волшебное. А птица Феникс давно сдохла дядюшка "Оскар" задавил или в лучшем случае трансформировалась в курицу общипанную и она ещё не скоро поднимется, сколько бы мы не били себя пяткой в грудь и не устраивали помпезных премьер и кинофестивалей, сколько бы сериальные актёрчики не кочевали из сериальчиков в так называемое большое кино и обратно,мы всё равно будем ждать премьеры "Гарри Поттера","Войны Миров"и т.д

Теперь об"Александре".Мне фильм понравился. Я смотрел его несколько раз. Я никого не собираюсь переубеждать. Это скучно. Я просто буду рад если со мной кто нибудь согласится. И анализировать его я тоже не буду, если только слегка.
Вот о чём хочется сказать-это всё таки кино, а не исторические хроники. Так видит Оливер Стоун те события и самого Александра. С.Кубрик, С.Спилберг, В.Аллен и другие сняли бы другой фильм,в своей манере,а может быть вопреки ей. Любителям точности совет -наслаждайтесь монографиями и трудами археологов и историков. Вот там всё точно.И если бы Стоун следовал этим трудам, это был бы документальный фильм.
Ну а кто нашёл всякие ляпы и несуразности молодцы. Ну как же мы самые умные и внимательные, мы умнее Стоуна и огромной съёмочной группы. Ну вот теперь то можно наконец себя уважать. Самоутверждение такое. Чего то до того не хватало,ну а сейчас самое то!
Неужели я должен озвучить очевидные вещи-это всё таки
кино-развлекательное,заставляющее переживать,сочуствовать.
Пусть Александр был бисексуалом,да на здоровье.Это было НОРМОЙ. Это потом появились ханжеские понятия,что это плохо.Это было нормой.И режиссёр это показал.Но фильм то не об этом! Режиссёр показал нам тонко чувствующего Александра, одинокого в своём величии. И великого Александра покоряющего империи и племена,жестокого и деспотичного правителя.И всё это в одном человеке. Не даром фильм был назван "Александр",а не "Покорения или приключения великого полководца Александра". Герой из учебников истории,благодаря О.Стоуну стал человеком,великим но человеком.
Я не поклонник Колина Фаррела, но на мой взгляд он сыграл очень
убедительно. Он был органичен. А кто то увидел кривые ноги, черные от корней волосы, в смысле обесцвечивание сходит, маленький рост. Вглядитесь в его лицо крупный план он молчит,но гамма чувств сменяет одна другую. Я не увидел фальши в его игре. Ну что ещё, слон размером с лошадь(сцена битвы в Индии) или наоборот вот незадача, слоны измельчали. Или оператор туповатый попался,ну не учёный он. Дали камеру и говорят снимай, а он и не знает как, зато мы с вами знаем, ну мы этом деле мастера! Я не буду разжёвывать зачем так было снято, вы умные вы знаете. Да и Джоли котороая Анжелина ну не стареет и всё зараза. Много лет прошло а она как огурец! Да и Стоун оказывается тоже глуповат ,ну вот не заметил он сего факта в процесее съёмок, да и при монтаже тоже.И консультантов у него
небыло, исторических. Ну не дали Оливеру их, бюджет не позволил. Бедненький.
Мне жаль тех кто увидел в "Александре", только агит-плакат, пособие для "геев-тиранов". На самом деле фильм о страданиях, внутренних противоречиях, одиночестве, величии духа! Я ни чего не хочу доказывать. Это глупо. Я поделился своим субъективным
мнением. Только и всего

Это сообщение отредактировал bclover - 27-07-2006 - 14:38
Pheng
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (woperuz @ 30.04.2006 - время: 09:15)
Я не увидел фальши в его игре.

А я не увидел там игры.

На да это ничего страшного - все всё видят по разному.
testibus non est disputandum


но фильм все равно слабый

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не знаю как вам, а мне показалось что фильм про геев! Ну какая там история! Не было тогда геев! Не любля фильм АЛЕКСАНДР!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Grenguar @ 30.04.2006 - время: 22:00)
Не знаю как вам, а мне показалось что фильм про геев! Ну какая там история! Не было тогда геев! Не любля фильм АЛЕКСАНДР!

Фильм не про геев, геи тогда были, и насколько известно не мало…
В античные времена к гомосексуализму относились весьма терпимо, значительно более терпимо, чем сейчас, и это исторический факт, впрочем, фильм мне тоже не понравился, как и большинство исторических фильмов последних лет…
На фоне киноклассики, такой, как «Клеопатра», «Спартак» они смотрятся очень блекло…

Это сообщение отредактировал GOTOFF - 30-04-2006 - 22:51
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне не понравился этот фильм, сплошная пидерастия
FLORENTIEZZ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 768
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...ХМ.Суть то не в гомосексуализме-фильм про непростого человека,в большинстве своем,противоречивого и непредсказуеммого,воспринимать его с точки зрения сексуальных взаимоотношений,по моему просто нелепо!Товарищ режиссер "метался" между личностью и самой исторической линией картины,где то ,возможно,затянуто и не нужно,где то-наооборот-коротко и не развернуто,но в целом-фильм нужный и,не побоюсь слова-ШИКАРНЫЙ,ни сколько ни принимая во внимание имя режиссера!А Фаррел-красавчег!!!Попадание в роль-ЗАЧОТ!
Верм
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3113
  • Статус: Болею за ЦСКА!!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну как сказать. То что я хотел от этого фильма я в нем увидел. Но ожидал на самом деле гораздо большего. По 5ти бальной шкале поставлю 3.
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Grenguar @ 30.04.2006 - время: 23:00)
Не знаю как вам, а мне показалось что фильм про геев! Ну какая там история! Не было тогда геев!

вы правы... геев тогда не было... и натуралов тоже... smile.gif

Люди просто любили кого хотели и жили с кем хотели, независимо от пола... :))) впрочем нет, в Греции даже поощрялись гомосексуальные связи между молодыми юношами и умудрёнными жизнью мужами... типа для обмена опытом... happy.gif но семьи создавали с девушками...

все там были... все... сократы, аристотели, архимеды... pardon.gif

З.Ы, И проблем не было как раз из-за отсутствия жОсткой дифференциации на натуралов, ненатуралов, бисексуалов... и прочая и прочая... smile.gif

З.Ы.Ы. "Александр" мне понравился... только вот последнюю сцену и впраду смазали... слишком уж сделали слезливо и пафосно (в той же Горбатой горе, к примеру, из смерти героя сделали куда меньше пафосу)...
Мартин Север
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1968
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Сколько людей столько и мнений. Это понятно. Но вот что не понятно, как только " Александр" вышел на экраны, все и критики и зрители, принялись на все лады обсуждать гомоэротическую тему, обозначенную Стоуном. Гей-сообщества заявили о том, что этот фильм является большой вехой в "голубом" кино. Но я утверждаю что " Александр" не имеет никакого отношения к "голубому" кино. О. Стоун большой мастер. Он лишь полунамёками и полутонами передал бисексуальность Александра. В фильме нет ни одной "голубой" сцены. И если бы режиссёр таковую показал, то он перестал бы быть мастером. В сценах которые подразумевают эротическую направленность, режиссёр проявил такт и чувство вкуса. Единственное что режиссёр позволил, это сцена пира в Индии, когда Александр поцеловал танцовщика. Но и это было оправданно, поскольку Александр выпил не один кратер вина. Признания в любви к Гефестиону, звучат вполне целомудренно, и обозначают Гефестиона, скорей как друга и опору Александра. Именно Гефестион был всегда рядом. Только он понимал Александра. Умер Гефестион и умерла мечта. Не стало друга и опоры. Вокруг пустота. Александр выпил отравленное вино сознательно и Колин Фаррел отлично сыграл понимание этого момента. Хотя на самом деле Александр Македонский умер от банального воспаления лёгких, когда переплывал одну из горных рек.
Что касается пафоса, то это очевидно. Американцы славятся своими имперскими амбициями. Это накладывает отпечаток и на киноиндустрию. Но пафос " Трои", перекрывает все разумные пределы.
И всё же я хотел бы уйти от сравнений и не проводить параллели между "Александром" и например " Клеопатрой", "Спартаком" и другой киноклассикой. Ведь ни кому и в голову не придёт сравнивать- сонеты Шекспира и рубаи Хайяма, фильмы Пазолини и Антониони, картины Констебля и гравюры Дюрера. Каждое творение самодостаточно. На мой взгляд, можно отмечать достоинства и недостатки, находки режиссёра, игру актёров, качество диалогов и монологов. Но по какой шкале можно сравнивать? Элизабет Тейлор сыграла лучше Анджелины Джоли? Или Керк Дуглас был убедительнее Колина Фаррела? Но ведь это абсурд. Всё это разные актёры, абсолютно разная подача материала, уровень спецэфекктов тоже не сравним. Да и исторические эпохи разные. Хотя не историку может показаться что Клеопатра, Спартак, Александр Македонский, жили в одно время. Но это не так. Так что любые сравнения на мой взгляд не уместны.
Спасибо всем, кто оставил свои комментарии на этом форуме. И надеюсь на продолжение корректного разговора на тему кино.
С уважением!

Это сообщение отредактировал woperuz - 12-05-2006 - 18:46
Arlekinish
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 769
  • Статус: ONE LIVE ONE LOVE ONE TEAM - SCKA
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне фильм понравился, но что бы был в восторге этого не было, неплохой, но могли снять и лучше.
MasterHans
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 326
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
люблю исторические фильмы!александр понравился!
HAMMERSTEEL
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Смотрел раза 3,ничего!Только сражений маловато! sjekira.gif
Omen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я тоже люблю исторические филмы мне фильм понравился
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Такого не ожидал...

Александр в дубляже - ну вы поняли...
секс-меньшинство точно...

Гефестион с накрашенными глазами...
А где битва при Иссе?
при Гранике?

Джоли - Супер!
Килмер- Супер!

В-общем Супер-Фильм с сюрпризами!


panzer25
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да, Килмер отлично сыграл. Очень убедительный Филипп получился.
Толедо-Саламанка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 679
  • Статус: Hear no Evil, See no Evil, Speak no Evil
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нормальный фильм, хоть и слегка занудный wink.gif
ssman
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 154
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По меткому высказыванию Экслера "Педерастическая трагедия". lol.gif
А так впечатление какое-то невнятное. Не шедевр. От Стоуна ожидал гораздо большего.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Интересный местами но затянутый
Пузан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1283
  • Статус: Йо-хо-хо, и бутылка рому!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мне фильм не понравился. Смотрел в кинотеатре, еле высидел до конца и то только потому что был с подругой. Понятно, что в те времена секс между представителями одного пола не возбранялся и был общедоступен, но смотреть на жизненную трагедию развития отношений Александра и Гефестия в течении трех часов было не очень захватывающе biggrin.gif
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Никак не могу посмотреть его полностью-все как-то частями, тем более, что его часто повторяют. Затянуто, но отдельные моменты-ничего. Фаррел, конечно, не ахти какой актер, но для такого фильма сойдет. Насчет педерастического момента... Ну не в этом соль, ребята. Фильм длинный, присмотретесь.
Тайлер Дерден
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
моё мнение
ХЛАМ!
---
хотя пара идей интересных есть..
Barbie fucker
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 86
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Колин Фарелл отличный актёр и у него вышел отличный фильм!
LionBorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус: Everything is fine, baby.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Фильм слабый, не узнаю гениального Оливера Стоуна, что-то совсем идеи растерял...Коллин Фарел актер ооооооочень посредственный, однако ему эта роль удалась, НО, харизмы нет...не то, нет яркой игры...все слишком скучно и монотонно...а скажите мне, где грамотные сцены боев, ради чего я смотрю эти фильмы...да нет их там толком, вот и все.
vonnunan
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LionPorn @ 19.10.2006 - время: 11:45)
Фильм слабый, не узнаю гениального Оливера Стоуна, что-то совсем идеи растерял...Коллин Фарел актер ооооооочень посредственный, однако ему эта роль удалась, НО, харизмы нет...не то, нет яркой игры...все слишком скучно и монотонно...а скажите мне, где грамотные сцены боев, ради чего я смотрю эти фильмы...да нет их там толком, вот и все.

обсолутно согласен
оливер стон залез в жанр в котором он ничего не понимает
BestyЯ
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 202
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Когда звучит имя Александра, люди ожидают чего-то запредельного, сверхестественного, почти сказочного. Привыкли к приставке Великий :-)
Фильм не великий и не прекрасный, но очень человечный и мудрый. Вопреки всему: режиссерским недоработкам, ошибкам консультанта, подчеркнуто грубому гриму в нескольких эпизодах.
Фарелл выложился на полную катушку и показал Александра-человека, за что браво ему большущее!
Лето в роли хилиарха Гефестиона действительно никакой - если знать хоть что-то об историческом персонаже :-) Но прописанного ему героя он сыграл отменно!
Килмер в роли Филиппа - отпад! Попадание в десятку! А ведь Вэл готовился сам сыграть Александра... правда, было это лет 15 назад... Думаю, у него бы получилось не хуже, чем у Колина :-)
Старый фараон Птолемей - сэр Хопкинс везде хорош, что на него ни напяль, и как ни загримируй :-)
Все актеры понравились, могу выделить Дария и Фарнака - хороши! Полководцы македонских царей, солдаты, евнухи, лица из народа вполне вписываются в рамки истории.
А вот с подбором актрис на женские роли Стоун перемудрил. Олимпиада создает впечатление дамы, только что вышедшей из салона красоты на углу 5-й авеню, Роксана просто жуткая. Бактрийская принцесса 15-ти лет, хе-хе lol.gif
Букефал еще очень правильный получился :-) А знаменитая сцена укрощения - скучная и помпезная :-(
Полутона в освещении гомоэротических чувств главных героев объяснимы очень просто - в мире пыльных исторических кабинетов и классических кафедр до сих пор не пришли к единому мнению относительно распределения "супружеских ролей" в этой знаменитой паре. Консультант фильма - один из профессоров Античной истории, не смог подсказать Стоуну как расставить акценты - потом сражайся с коллегами до конца жизни :-)
Битвы. Такое впечатление, что Стоун ими особо не заморачивался. Он вообще ушел от клише: не показал ни разрубание Гордиевого узла, смазал сцену с коленопреклоненными персидскими пленницами, не было ни взятия Тира, ни знаменитой поездки на колеснице вокруг покоренной Газы, ни коронаций в Мемфисе и Вавилоне, ни величественных огненных феерий, сопровождавших жизнь Александра: пожара храма Артемиды в момент его рождения; поджога Персеполя; собственного обоза перед походом в Индию; самосожжения Каланоса и, наконец, погребального костра Гефестиона.
Но так уж бывает - за отсутствием всего грандиозного и значительного фильм все же нравится :-)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Беседы с Богом / Conversations with God

Брат

Бразилия

Киноляпы

Смерть Сталина (2017)




>