Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Народ,вы реально не в том разделе - в Доме Мира есть две схожие темы о том, верить ли в магию, существует ли она,и что она из себя представяет.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Наташик @ 09.09.2006 - время: 23:34)
а Я боль руками снимать умею. помните как в "Зеленой миле"? вот что-то похожее: боль в меня уходит. только Я еще не научилась сразу освобождаться от нее, какое-то время самой приходится терпеть все это.

Наташик, если Вы до сих пор занимаетесь ТАКИМ методом снятия боли, пожалуйста, перестаньте это делать. Вы перекачиваете негативную энергетику из больного человека в себя, и это может привести к серьёзным проблемам для Вас. Иногда лучше дать обезболивающее, чем своими неумелыми действиями причинить вред себе, а возможно (и даже наверняка) - и тому, кому Вы хотите помочь.
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (невиноватая @ 09.09.2006 - время: 06:31)
QUOTE (МУСЕЧКА @ 03.09.2006 - время: 23:05)
Ну ладно. Я не буду говорить о бутылке или ведре воды из реки. Простой житейский, так сказать, пример. Может, прокомментируете?
Заболевает женщина. Врачи не могут поставить диагноз, а ей становится все хуже. Наконец, после уговоров подруги, она идет к бабульке, которая ставит диагноз «порча». Стало быть, магия, в чистом виде и с результатом. Никакого внушения заранее. Женщина эта – вполне состоявшаяся материалистка. Бабулька шепчет что-то, дает пить водичку, свечки, пишет слова на бумажке, которые надо читать той три дня и три ночи. Не буду говорить о подробностях «очищения», я их точно не знаю
Но результат мне известен - женщина выздоравливает. Это магия? Мне интересен ответ ваш, потому что с той женщиной у нас вышел довольно бурный спор, не приведший к взаимопониманию.

Я вспомнила wizard.gif
У меня в шесть лет начался дичайший диатез, всех врачей обошли, целый год ноги в гноящейся корке были, а пошли к бабке, за неделю корочки высохли и поотваливались.

Ну если год по врачам ходили, то наверное ваши визиты не ограничивались лишь хождением? Стало быть лечились, мази, таблетки, процедуры… Не думаете, что они вкупе, наконец, просто помогли, время настало. И оно совпало с визитом к бабке по чистой случайности?
S.C.
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Забавная тема. rolleyes.gif Но не знаю, возможна ли в ней хоть какая-то логичная дискуссия. Уж очень далека она от народа...

Позволю себе не согласиться с Юникорном во взглядах на магию.
По сути Магия* это путь и система самосовершенствования. Как, например, Йога или айкидо и кунгфу (в своих высших проявлениях). Существует много школ Йоги и Боевых Искусств, также много и школ Магии. Целью Магии является трансформация самого адепта. Все остальное, даже способность лечить людей, - побочные эффекты. В Йоге такие вещи называют сидхи**

Что такое духовный путь, чем он отличается от "недуховного"?

Деление Магии на черную и белую весьма условно. Предложение MylnikovDm о разделении Магии по принципу
QUOTE
На самом деле разница между "чёрной" и белой магией в том, что в чёрной магии допускается приченение вреда всем, кто слабее тебя или находится вне клана. Плюс, допускается получение\усиление энергии и сил за счёт разрушения, в том числе жертвоприношения (в том числе людей и детей).

считаю не совсем удачным (хотя и простым для понимания тех, кто не в теме). Дело в том, что часть адептов вообще никак не относится к окружающим людям и не производит на них никаких воздействий. Просто идет своей дорогой, так сказать. Я позволю свою трактовку: "белые" маги стремятся к развитию в рамках человеческой природы, эволюционировать, оставаясь людьми. "Черные" же готовы преступить эти границы и стать чем-то иным.

И совсем странным мне кажется
QUOTE
При этом он вполне может использовать те же техники и приёмы, что и белый маг, за одним исключением - "чёрный" мог не может обратиться за помощью и поддержкой к Богу, а "Белый" может (если знает как и умеет это делать).

MylnikovDm, что Вы понимаете тут под "Богом"? Конечно не христианскую его концепцию, это сразу отпадает... тогда что? У большинства магов, насколько мне известно, концепция бога отсутствует, за исключение язычников (где боги (мн.ч.), причем, последние ближе к архетипам и потокам Сил) и каббалистов. Еще можно вспомнить бабушек-знахарок, которые смешивают и "Алатырь-камень" и "Сатаницу", и предложение в церковь сходить. Но там не Бог помогает, а элементарный эгрегор церкви в котором можно-таки хорошо зачерпнуть энергии для обряда.

Если же разделять Магию, корректнее будет говорить не о двух, а о четырех направлениях. По Кресту Сил.

* Я пишу с большой буквы глобальные понятия, которые объединяют в себе множество путей и школ. Так, например, под Йогой я понимаю и сахаджа-йогу и раджа-йогу, и практики гималайских натхов, и др.
**сидхи - иногда пишется с двумя "д", как правильно не знаю. К делу не относится, но прикольно, что Лукас в "ЗВ" обозвал этим словом адептов темного пути Силы.

Это сообщение отредактировал S.C. - 28-09-2006 - 15:08
MylnikovDm
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 131
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
MylnikovDm, что Вы понимаете тут под "Богом"?

Под Богом в данном случае я понимаю Единое психо-энрегетическое поле Вселенной, которое формируется "вокруг" Творца Веленной всеми живыми существами. (слово вокруг взято в кавычки, поскольку имеется в виде не пространственное понятие, а скорее логическое)
tantrik
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 435
  • Статус: Познакомлюсь с женщиной
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Магия реально существует и совершать магические действия может любой человек - особых способностей для этого не нужно (кроме способности концентрироваться и хорошей памяти). Мне с магией сталкиваться приходилось.
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (tantrik @ 29.09.2006 - время: 16:30)
Магия реально существует и совершать магические действия может любой человек - особых способностей для этого не нужно (кроме способности концентрироваться и хорошей памяти). Мне с магией сталкиваться приходилось.

Ну если бы это было так, вокруг нас ходили бы толпы магов. На память многие не жалуются, но что-то не видно этого.
Хотела бы я чем-то таким владеть, может, пригодилось бы в жизни.

188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tantrik @ 29.09.2006 - время: 16:30)
Магия реально существует и совершать магические действия может любой человек - особых способностей для этого не нужно (кроме способности концентрироваться и хорошей памяти).

... и доказательств сие утвержение, естественно, не требует... no_1.gif biggrin.gif
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 04.10.2006 - время: 08:47)
QUOTE (tantrik @ 29.09.2006 - время: 16:30)
Магия реально существует и совершать магические действия может любой человек - особых способностей для этого не нужно (кроме способности концентрироваться и хорошей памяти).

... и доказательств сие утвержение, естественно, не требует... no_1.gif biggrin.gif

188, в какой форме ты предпочёл бы получить доказательства?
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Можно мне ответить ?
Доказательства меня бы устроили такие: определенные упражнения, которые позволили бы мне, вполне земному человеку, совершить хоть один магический обряд. И чтобы это было не просто внушение /психов, как справедливо было замечено, и так хватает/, а именно результат, на грани реальности.
~Qwerty~
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 113
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Считаю, что это бредятина, и не сущевствует никакой чёрной и белой магии, просто наверное потому, что ни когда не сталкивалась!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (IcidGirl @ 04.10.2006 - время: 18:05)
Сама занимаюсь магией практически всю свою сознательную жизнь и достигла не малых успехов.

lol.gif С этого места по-подробней.
Что такое, по-твоему, магия?
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unicorn @ 04.10.2006 - время: 07:52)
QUOTE (188 @ 04.10.2006 - время: 08:47)
QUOTE (tantrik @ 29.09.2006 - время: 16:30)
Магия реально существует и совершать магические действия может любой человек - особых способностей для этого не нужно (кроме способности концентрироваться и хорошей памяти).

... и доказательств сие утвержение, естественно, не требует... no_1.gif biggrin.gif

188, в какой форме ты предпочёл бы получить доказательства?

Ну, уж точно не в такой, в какой их мне предложила Мусечка - в виде списка околомагичекой литературы... там, кстати, я почему-то не нашел "Волшебника изумрудного города"... странно devil_2.gif.
Слова о магии нельзя подтверждать словами о магии, пусть даже написанными на бумаге.
А каких доказательств было бы достаточно мне? ... да вполне хватило бы какого-нибудь малюсенького файербольчика, сорвавшегося с кончика пальца; поваленного мановением пальца дерева; воздвигнутого движением брови дворца... да, на худой конец, и воздвигнутого скворечника хватило бы wink.gif, о котором IcidGirl говорила ... но без гвоздей и молотка.
А кричать неестественным голосом я и сам умею ...и не считаю это магией.

Господа и дамы маги и волшебницы! Ну сколько же можно языками колдовать? Может уже проведете показательные выступления...?

Это сообщение отредактировал 188 - 04-10-2006 - 19:22
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ЗАЯ_Я @ 22.08.2006 - время: 00:09)
Что вы думаете об этих людях, которые этим занимаются?
Есть ли средство защиты от заговоров?
Или вообще она не существует. Может у кого был опыт в жизни столкнуться с этим, или заниматься, или интересовались настолько, что можете рассказать что-либо.

И есть ли у вас страх перед ней? На что бы вы никогда не пошли?

Не верю я в эту чертовщину. Сильно недолюбливаю тех, кто этим зарабатывает и слекга презираю их клиетнов.
lSeDl
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вчём разница между белой и чёрной магией и кто это решил ?
Lakkie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Разница заключается в применении способов колдовства и объекте воздействия. Привороты и наведение порчи - это приемы черной магии, так как они направлены на изменение человеческой воли (в случае приворота) и ухудшение здоровья, утрату удачи и т.д. (в случае порчи). А белая магия направлена на позитивные изменения... Только сейчас колдуны делят магию на белую и черную исключительно для клинтов, используя на самом деле любые магические приемы...

Магия существует, причем как белая, так и черная. Существуют и истинные маги, которых на самом деле очень мало и которых сейчас очень сложно найти среди огромной толпы шарлатанов

Это сообщение отредактировал Lakkie - 04-10-2006 - 21:04
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ЗАЯ_Я @ 22.08.2006 - время: 00:09)
Что вы думаете об этих людях, которые этим занимаются?
Есть ли средство защиты от заговоров?
Или вообще она не существует. Может у кого был опыт в жизни столкнуться с этим, или заниматься, или интересовались настолько, что можете рассказать что-либо.

И есть ли у вас страх перед ней? На что бы вы никогда не пошли?

Есть очень хороший способ защиты от заговоров. Практически 100%. Отсутствие мнительности. Вот я не верю в Вуду - и ничуть не боюсь какой бы то ни было магии - ни чёрной, ни белой, ни цыганской, ни поповской. Просто при этом я сильнее "заговорщиков" - они верят в чужую силу превыше своей - и потому слабы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (МУСЕЧКА @ 22.08.2006 - время: 12:59)
QUOTE (Mapk @ 22.08.2006 - время: 09:28)
Топик не в том разделе. Перенесите в "детский разговор" :)

Ну почему же в детский? Разве вы не знаете, что в нынешнее пока еще неустроенное время пышным цветом процветает эта самая магия?

Не всяк взрослый, кто много лет прожил. Иные и умирают от старости дети-детьми. А многие с возрастом в детство впадают... Начинают в магию верить, жрецам разновсяческим башлять, крестики целовать, свечки к "нужной, правильной, сильной" иконе лепить...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (МУСЕЧКА @ 22.08.2006 - время: 13:39)
Ну вот, очень хорошо. Давай об этом и поговорим. Не важно, как названа тема, главное, что мы понимаем ее смысл. Мы же говорим об одном и то же. Очень печально, когда больные люди вместо помощи врачей, обращаются за помощью к ведьмам и колдунам. То самовнушение, которое они могут им дать, и вправду подействует, если болезнь у них - невротического характера. А если по-другому, то промедление грозит бедой. И тем не менее, грамотные люди, даже медики порой, не гнушаются сходить к магу. А вдруг поможет? Меня это удивляет и расстраивает.

Не путайте магию и целительство. Целительство - вполне объективно. Конечно, не "дунул-плюнул - рак рассосался, паралич прошёл и из протеза новая нога выросла" - но что можно довольно существенно менять работу организма воздействием, которое современная наука фиксировать не может - я наблюдал. И даже немного делал. Это ни в коем разе не заменит научную медицину, но - реально помогает. Просто организм - сложная система, работа которой не сводится только к "мясу" - есть и другие системы. Не считая психосоматики (которая сама по себе может в гроб свести) и костоправства (которое вообще механистичнее некуда - но поди найти в поликлинике человка, который может хотя бы вытяжку может правильно сделать). Я про рейки, лечение руками и многие тому подобные вещи. Шарлатанов конечно много - ну так их и в официальной медицине вагон. Одни биодобавки, пихаемые сейчас врачами в каждый рецепт чего стоят...
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Скот учёный @ 04.10.2006 - время: 21:19)
QUOTE (МУСЕЧКА @ 22.08.2006 - время: 12:59)
QUOTE (Mapk @ 22.08.2006 - время: 09:28)
Топик не в том разделе. Перенесите в "детский разговор" :)

Ну почему же в детский? Разве вы не знаете, что в нынешнее пока еще неустроенное время пышным цветом процветает эта самая магия?

Не всяк взрослый, кто много лет прожил. Иные и умирают от старости дети-детьми. А многие с возрастом в детство впадают... Начинают в магию верить, жрецам разновсяческим башлять, крестики целовать, свечки к "нужной, правильной, сильной" иконе лепить...

Что-то вы все в кучу… Крестики и свечи к иконе – это проявление религиозности. И не надо над этим иронизировать, у нас на форуме много верующих людей и чувства их нам небезразличны.
Кстати, православие, к примеру, осуждает магию, причем любую, и черную, и белую…

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Unicorn @ 23.08.2006 - время: 12:19)
QUOTE (Lakkie @ 23.08.2006 - время: 13:41)
Если маг обладает силой, никакое духовное просвещение и самосовершенствование не сможет оградить людей от влияния магии. Прочной защиты от воздействия магии, к сожалению, не бывает.

Ответьте в таком случе, пожалуйста, на два вопроса:

- как Вы считаете, такие личности как Гаутама Будда или Иисус Христос тоже не обладали защитой от магии?

- как Вам кажется, в состоянии ли каждый человек достигнуть таких духовных высот, как вышеупомянутые светлые личности?

От ответа на эти вопросы зависит характер дальнейшей дискуссии. Благодарю заранее.

Гм, на первый вопрос ответ очевиден - такие личности как Будда и Христос были на таком уровне, что более мелкие маги им никакого вреда причинить не могли по определению, а более крупные - не хотели, потому как у них интересы внечеловеческие. На второй - каждый может стать существенно выше, чем он есть, но есть вершины, которые доступны не каждому. Но ответы эти - всего лишь один слой в веере виртуальных миров. А на другом - отчего-то жизнь этих личностей была не слишком долгой и умерли они не слишком легко. Может, слишком сильно прогнули Мир - и Миру это не понравилось? Или всё же Глубокоуважаемым захотелось-таки причинить вред? По каким-то своим мотивам, докладывать о которых они, естественно, и не обещали?
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Скот учёный @ 04.10.2006 - время: 21:30)

Не путайте магию и целительство. Целительство - вполне объективно. Конечно, не "дунул-плюнул - рак рассосался, паралич прошёл и из протеза новая нога выросла" - но что можно довольно существенно менять работу организма воздействием, которое современная наука фиксировать не может - я наблюдал. И даже немного делал. Это ни в коем разе не заменит научную медицину, но - реально помогает.

Рада за тебя, и за тех людей, кому целители помогли, не навредив при этом. Я вот тоже наблюдала другой пример, когда женщине морочили голову полтора года после обнаружения опухоли. И ей тоже становилось лучше, она совсем воспряла духом. Ходила как на работу к целителю этому. Забыв о том, что драгоценное время, отпущенное ей на радикальные меры, уходит безвозвратно.
Жаль, что желание заработать у целителей перевешивает здравый смысл и человечность, ведь, по большому счету, он знал, что помочь таким образом не сможет, и женщина обречена. Я даже говорила с ним потом об этом. И знаете, что он ответил - "никто же ее не заставлял, она могла выбрать лечение и выбрала".
И спит, наверное, спокойно, совесть даже не беспокоит.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
М да... на предложение
QUOTE
Господа и дамы маги и волшебницы! Ну сколько же можно языками колдовать? Может уже проведете показательные выступления...?
следует ответ:
QUOTE (Lakkie @ 04.10.2006 - время: 21:03)

Магия существует, причем как белая, так и черная. Существуют и истинные маги, которых на самом деле очень мало и которых сейчас очень сложно найти среди огромной толпы шарлатанов...

Да, очень сложно ... искать черных кошек в темной комнате, особенно если их там нет. devil_2.gif.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (< SHADOW > @ 08.09.2006 - время: 23:41)
Этим фокусам может научится каждый. (проверял)

Фокусам - каждый. Как каждый может слабать "в траве сидел кузнечик" на одной струне. Сыграть на трёх аккордах - тоже в общем-то каждый, но это уже требует некоторых усилий. А вот для настоящей музыки одних услилий мало. Я магию не практиковал, а с рамками одно время баловался. Очень было прикольно наблюдать, насколько разные результаты у разных людей. Я как-то сразу взял и они у меня заработали, но не более чем в качестве фокуса - общий фон человека определить. А вот определить, что болит - уже фигвам. Может, тренироваться надо было больше, а может - музыкант таки неподходящий. . А друг пробовал-пробовал - никак. С другим прикол был - он вообще не верил, но всё же взял в руки и попробовал настроиться на меня, а я попробовал "дать энергию" с руки. У него рамки повенулись - они и рамки уронил и челюсть чуть не до пола отвисла lol.gif Но это - не магия, это именно фокусы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Наташик @ 09.09.2006 - время: 20:34)
Скромненько влезу, может и не в тему.
а Я боль руками снимать умею. помните как в "Зеленой миле"? вот что-то похожее: боль в меня уходит. только Я еще не научилась сразу освобождаться от нее, какое-то время самой приходится терпеть все это.

Я после того, как что-то руками делал, обязательно отдаю это в землю. Например, на трубу отопления - с соответсвующей настройкой, что всё, что я снял уходит, как по заземлению. Основное, конечно, не физическое заземление... Но вроде действует.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Порталы

совет нужен

Заставить вернуть вещь

3 часа ночи!

Священики и магия




>