Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
почему неправды? всё там правда .! ..так или иначе . а секта существует за счет печатного бизнеса ....
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 18.06.2010 - время: 09:58)
почему неправды? всё там правда .! ..так или иначе . а секта существует за счет печатного бизнеса ....

С чего Вы взяли?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Главный печатный орган иеговистов — журнал "Сторожевая Башня", второй орган — журнал "Пробудитесь!". "Сторожевая Башня" выходит в свет дважды в месяц тиражом более 23 миллионов экземпляров [12] (то есть более 46 миллионов экземпляров в месяц) на 139 языках мира. С1920 г. по 1996 г. в мире было издано и распространено свыше 9 миллиардов экземпляров книг, журналов и брошюр более чем на 200 языках. Только за 1986-1992 гг. общий тираж иеговистской литературы составил около 2 миллиардов 715 миллионов экземпляров. На русском языке ежегодно публикуется около 5 миллионов экземпляров различных иеговистских книг и журналов.

Типографский центр, обслуживающий Россию, находится в Германии. С профессиональной полиграфической точки зрения издания выглядят прекрасно: броские, яркие иллюстрации, качественная бумага; журналы и брошюры внушают доверие и бросаются в глаза. Члены секты обязаны распространять эти издания. Они выкупают их на свои деньги, а потом раздают или продают. Таким образом, для Руководящей корпорации издание журналов и книг — дело не только абсолютно беспроигрышное, но и приносящее баснословную прибыль: каждая книга многомиллионного тиража раскуплена еще до ее выхода в свет. До недавнего времени сектантам предписывалось покупать каждую новую книгу и журнал на каждого члена их семьи, не говоря о копиях для распространения. Сейчас в ряде стран этот порядок несколько изменен: сектанты еженедельно на "добровольно-принудительной" основе жертвуют деньги, как минимум покрывающие, а то и значительно превышающие назначенную в Бруклине стоимость распространяемых журналов.

В этом смысле "Свидетелей Иеговы" вполне можно рассматривать как коммерческий культ или торгово-финансовую пирамиду с идеологическопсевдорелигиозной надстройкой, существующую ради распространения письменно-печатной продукции издательского дома. Сами сочиняем, сами иллюстрируем, сами публикуем, сами развозим по всему миру неконкурентоспособную продукцию, которую без мощной идеологической поддержки продать невозможно: в обычном киоске ее не купит никто. И соответственно, нужно сделать все для обеспечения раскупаемости, от которой организация получает сотни миллионов долларов чистого дохода.

Именно поэтому в подавляющем большинстве стран Европы "Свидетели Иеговы" вообще никогда не считались религиозной организацией. В начале 1999 г. секта была лишена религиозного статуса во Франции. Французские власти обязали "Свидетелей" выплатить налоги за последние несколько лет, что составляет более 50 млн долларов. До тех пор все имущество секты во Франции арестовано.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И опять непонятная версия....Я уже специально принял у себя пришедших Свидетелей, чтобы выяснить этот вопрос....На меня смотрели, как на умалишенного и просили привести хоть один пример ПЛАТНОГО распространения их литературы.....У Вас есть конкретные примеры купли-продажи их литературы? Или в качестве упреков только предположения?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
так в том и дело что они распространяют журналы бесплатно ....но кто тогда оплачивает миллионные тиражи? а тиражи просто огромны . 25 000000 экземпляров в год только "сторожевой башни"на какие средства выпускаются ? ясно что за счет тех .кто их покупает . а кто их купит то в киоске например? да никто! купить их могут только сами адепты секты .ну ,а уж в какой форме это делается . вот это вы у "свидетелей" сами уточняйте .
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 18.06.2010 - время: 21:11)
так в том и дело что они распространяют журналы бесплатно ....но кто тогда оплачивает миллионные тиражи? а тиражи просто огромны . 25 000000 экземпляров в год только "сторожевой башни"на какие средства выпускаются ? ясно что за счет тех .кто их покупает . а кто их купит то в киоске например? да никто! купить их могут только сами адепты секты .ну ,а уж в какой форме это делается . вот это вы у "свидетелей" сами уточняйте .

когда вы говорите "купить" вы допускаете неточность, начиная с n-ого (не помню с какого года, может с 1985) ценников на подписку их книг и журналов не было. Вот в православной церкви там есть факт купли-продажи, а тут просто нереально что то продать по одной причине, невозможно проверить кто и сколько положил в ящик.

Тут надо говорить о некой корпорации (объединение) людей, которые выделяют деньги на содержание этого производства, причем проконтролировать количество выделяемых денежных средств, отдельным последователем невозможно, в связи с этим обвинение в принудительности отпадает.

Как пример "добровольно-принудительных" пожертвований приведу строительство православной часовни на территории института, так там, всем просто вычисляли из стипендии некоторую сумму, а если кто-то возмущался ("я же мусульманин") то популярно объясняли почему необходимо ее строить (и все вроде как бы были не против).

Это сообщение отредактировал энархи - 19-06-2010 - 07:29
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
как христиане "миром " содержат и строят храмы . так и свидетели "миром" обеспечивают типографии работой ...
каждого проверить нельзя . кто сколько положил . но видимо хорошо объясняют что ложить надо достаточно ..
о десятине там у вас разговоров не заводили ? если заводили . то всё понятно ....христиане отказались от десятины как раз потому что Церковь становилась до неприличия богатой ..
если же у свидетелей считают правильным жертвовать организации десятину . то секта будет процветать . даже если и не все дают так много ..
тут же само по себе понятно . выпускается огромное количество печатной продукции . и вся она раздается бесплатно . значит откуда то приходят деньги на оплату этой продукции . а придти они могут только от адептов организации . больше просто неоткуда!
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 19.06.2010 - время: 10:07)
как христиане "миром " содержат и строят храмы . так и свидетели "миром" обеспечивают типографии работой ...
каждого проверить нельзя . кто сколько положил . но видимо хорошо объясняют что ложить надо достаточно ..
о десятине там у вас разговоров не заводили ? если заводили . то всё понятно ....христиане отказались от десятины как раз потому что Церковь становилась до неприличия богатой ..
если же у свидетелей считают правильным жертвовать организации десятину . то секта будет процветать . даже если и не все дают так много ..
тут же само по себе понятно . выпускается огромное количество печатной продукции . и вся она раздается бесплатно . значит откуда то приходят деньги на оплату этой продукции . а придти они могут только от адептов организации . больше просто неоткуда!

Про Свидетелей не знаю...А вот с сайентологами все проще....Среди их сторонников есть огромное количество очень богатых людей, которые без напряжения для кармана дают миллионы....И этого хватает даже на долгосрочные инвестиции и стабильный доход дающий возможность бесплатной и обширной деятельности.....Судя по количеству собственности у организации Свидетелей были, есть и будут очень состоятельные адепты....
Впрочем у РПЦ такие тоже есть...Характер инвестиций и коррупции, вероятно, иной, коль на распространение аналогичных журналов "жаба" душит....А было бы очень неплохо...
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кажется, против Свидетелей действует согласованная властью и РПЦ непорядочная кампания....

СТРАСБУРГ, ФРАНЦИЯ. 10 июня 2010 года Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в очередной раз встал на защиту свободы вероисповедания в России. Семеро судей единодушно признали ликвидацию Религиозной общины Свидетелей Иеговы в г. Москве и запрет ее деятельности незаконными и нарушающими основные права человека на свободу мысли, совести и религии.

Опровергнув все доводы российской стороны, Европейский суд подчеркнул, что вынесенное им сегодня постановление подлежит обязательному исполнению Российской Федерацией, которая должна принять меры «для прекращения установленного Европейским судом нарушения и возмещения насколько возможно последствий такого нарушения».

В этой теме на несколько реальных фактов куча выдумок и вранья....Вероятно, Свидетели становятся реальными и влиятельными конкурентами.158 тысяч активных адептов - это уже реальная угроза ленивому и малоподвижному православию....Не знаю в подробностях эту религиозную организацию...Но РПЦ стоит подумать не как наврать, а как реально конкурировать...
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
СТРАСБУРГ, ФРАНЦИЯ. 10 июня 2010 года Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в очередной раз встал на защиту свободы вероисповедания в России. Семеро судей единодушно признали ликвидацию Религиозной общины Свидетелей Иеговы в г. Москве и запрет ее деятельности незаконными и нарушающими основные права человека на свободу мысли, совести и религии.
а откуда к нам пришли свидетели ? правильно ! с запада! цель их прихода -разрушение православия как единственной силы способной сплотить русскую нацию . и не только свидетели пришли . но и масса других сект ..так чтож удивляться то что суд запада встал на защиту своих агентов? пока Россия имеет такие территории и богатства .всегда будут силы желающие разрушения России и взятия под контроль этих богатств .используют они и секты . ведь как им было бы хорошо .еслиб все русские отказались брать в руки оружие! поэтому такие секты в России .всегда найдут поддержку на западе .
eddiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 360
  • Статус: Размер моего статуса меня полностью устраивает!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 24.06.2010 - время: 10:25)
а откуда к нам пришли свидетели ? правильно ! с запада! цель их прихода -разрушение православия как единственной силы способной сплотить русскую нацию . и не только свидетели пришли . но и масса других сект ..так чтож удивляться то что суд запада встал на защиту своих агентов? пока Россия имеет такие территории и богатства .всегда будут силы желающие разрушения России и взятия под контроль этих богатств .используют они и секты . ведь как им было бы хорошо .еслиб все русские отказались брать в руки оружие! поэтому такие секты в России .всегда найдут поддержку на западе .

Приятно в стадной толпе встретить думающего человека! 00073.gif
sarajlija
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 37
  • Статус: Ха-ха-ха-хаттабыч, весёлый джинн...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (eddiss @ 30.06.2010 - время: 01:53)
Приятно в стадной толпе встретить думающего человека! 00073.gif

Да, "Свидетели" изобретение чисто американское. У нас в городе тоже они гнездо свили. Секта это, однозначно. И подходы чисто сектантские, вроде "кто не с нами, тот против нас". И все эти отказы, например, от переливания крови... Много иеговистов умерло из-за этого.
Знавал я одного паренька. Вроде был парень как парень. А пришел туда - его как будто подменили. Встретились мы как-то, и он стал рассказывать о Библии как заведенный. И еще свою "Сторожевую башню" пытался подсунуть. Я его интеллигентно так послал, мол, еще подумаю, и т.п... Ко мне, бывало, так же некоторые свидетели приставали, а я им объяснял: мол, я от своей веры не отказываюсь. У меня своя вера, у вас своя. И все.

Это сообщение отредактировал sarajlija - 07-07-2010 - 23:24
Дионео
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вагант ГКЛ.
  • Репутация: 2050
  • Статус: И если встретимся, то улыбнёмся.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (sarajlija @ 07.07.2010 - время: 23:23)
И все эти отказы, например, от переливания крови... Много иеговистов умерло из-за этого.

Цифры? Факты?
Что значит "много"? Десять? Сто? Тысяча?
Не нужно говорить о том, о чём не имеете ни малейшего представления.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"

В ночь со 2 на 3 сентября стало известно, что московские врачи так и не сумели спасти сбитого месяц назад машиной 10-летнего Ваню Орлуковича. И вины докторов здесь нет.

Део в том, что когда Ваню доставили в больницу с тяжелыми травмами, его мать, которая принадлежит к одной из религиозных сект, запретиа переливать мальчику кровь. Доктора обратились в суд, и 20 августа суд постановил - кровь необходимо перелить. Но драгоценное время было упущено, и мальчик, не приходя в сознание, скончался.
"
и сколько таких случаев??? кто же может сказать точно? да никто ! но случаи эти были есть и к сожалению еще будут .
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 15.10.2010 - время: 22:31)
"

В ночь со 2 на 3 сентября стало известно, что московские врачи так и не сумели спасти сбитого месяц назад машиной 10-летнего Ваню Орлуковича. И вины докторов здесь нет.

Део в том, что когда Ваню доставили в больницу с тяжелыми травмами, его мать, которая принадлежит к одной из религиозных сект, запретиа переливать мальчику кровь. Доктора обратились в суд, и 20 августа суд постановил - кровь необходимо перелить. Но драгоценное время было упущено, и мальчик, не приходя в сознание, скончался.
"
и сколько таких случаев??? кто же может сказать точно? да никто ! но случаи эти были есть и к сожалению еще будут .

А вот это достаточно странная история
Дело в том, что больше года назад наш сыночек приболел серьезно, тогда ему полгодика было. Там имела место халатность врачей, его с матерью спешно перевели в другую больницу с открывшимся кишечным кровотечением. Вобщем врачи сочли необходимым сделать ему переливание крови Согласие на это спрашивали у жены и у меня, звонили по телефону. Разумеется, для спасения жизни я сразу согласился. Но суть в том, что врачиха сказала, если бы мы не согласились, она собрала бы консилиум, и по его показаниям сделали переливание крови без нашего согласия. Так что с обращением в суд врачей - непонятно. А так сыночка спасли, врачам благодарен.
*Francheska*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
158 тысяч активных адептов

Так им уже хорош собираться. Им же только 144 000 избранных нужно набрать.
Дионео
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вагант ГКЛ.
  • Репутация: 2050
  • Статус: И если встретимся, то улыбнёмся.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (*Francheska* @ 10.11.2010 - время: 20:13)
QUOTE
158 тысяч активных адептов

Так им уже хорош собираться. Им же только 144 000 избранных нужно набрать.

144 тысячи "купленных от земли" и 158 тысяч членов организации в России это разные вещи.
Ещё раз: не нужно говорить о том, о чём не имеете ни малейшего представления.
Мартин Север
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1968
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Я за взвешенный и трезвый подход к вопросу. Давайте оставим эмоции и спокойно проанализируем проблему сектанства. К примеру возьмем Свидетелей Иеговы. Все твёрдо убеждены что это секта и лжерелигия. Давайте спокойно в этом разберемся. Я всех отсылаю вот к стате, где аргументированно развенчиваются мифы о Свидетелях Иеговы. Я случайно наткнулся на эту статью и мне она показалась довольно убедительной. Я тщательно искал несоответствия и противоречия, но пока не нашел. Возможно среди уважаемых форучан есть более подкованные в богословии люди и быть может они найдут противоречия в аргументации Свидетеля Иеговы? Статья ЗДЕСЬ.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да всё на самом днлн просто . у них внесены изменения в библию и не одно и не два . отсюда и ошибки в вере ...
буквально несколько недель назад от моего знакомого ушла жена . она сектантка и требовала от него вступления в секту . он отказался и семья разрушилась с благославления руководства СИ . чтож хорошего в секте которая не пытается помочь сохранить семью .
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 20.11.2010 - время: 14:29)
да всё на самом днлн просто . у них внесены изменения в библию и не одно и не два . отсюда и ошибки в вере ...
буквально несколько недель назад от моего знакомого ушла жена . она сектантка и требовала от него вступления в секту . он отказался и семья разрушилась с благославления руководства СИ . чтож хорошего в секте которая не пытается помочь сохранить семью .

Может, тут нюансы перевода. Интересно, матушка мне переводила с немецкого из Нового Завета с перевода Мартина Лютера отдельные места - чуток отличается от синодального перевода.
А вот в своей литературе СИ, которую они ненавязчиво распространяют, они как раз за сохранение семьи, семейные ценности.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ага. при условии что и муж и жена члены секты.
Дионео
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вагант ГКЛ.
  • Репутация: 2050
  • Статус: И если встретимся, то улыбнёмся.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (монархист @ 20.11.2010 - время: 14:29)
буквально несколько недель назад от моего знакомого ушла жена . она сектантка и требовала от него вступления в секту . он отказался и семья разрушилась с благославления руководства СИ . чтож хорошего в секте которая не пытается помочь сохранить семью .

Это ерунда. Развод у Свидетелей не приветствуется, допустимо лишь "раздельное жительство" в серьёзных случаях - например в случае угрозы здоровью и жизни со стороны супруга.
Но если брак не был зарегистрирован официально, с точки зрения Свидетелей это блуд. Для членов организации это недопустимо.

Это сообщение отредактировал Дионео - 21-11-2010 - 16:02
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
и всё же факт . она от мужа ушла потому что он не захотел вступить в организацтю свидетелей .
Дионео
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вагант ГКЛ.
  • Репутация: 2050
  • Статус: И если встретимся, то улыбнёмся.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (монархист @ 21.11.2010 - время: 16:12)
и всё же факт . она от мужа ушла потому что он не захотел вступить в организацтю свидетелей .

Да нет такого факта. Разводы запрещены им. Раздельное жительство могло быть, если например он сказал ей "будешь в секту ходить - голову оторву".
Могла уйти от него, если брак незарегистрирован. Или если развод по инициативе супруга -не Свидетеля.
А иначе нельзя им. Всё жёстко регламентировано.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вы про рнгламенты . а я вам реальный случай произошедший совсем недавно ...они не разводились . она просто ушла .кто то из "братьев "сдал ей квартиру .однако факта разрушения семьи это не меняет .
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Как аукнется... а... как откликнется?

Колдовские чернила

Родовое проклятие..

Как научиться направлять энергию

В магии мир ты сейчас загляни



>