Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Slim_Joy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1162
  • Статус: Хочешь сэкономить? спроси меня КАК!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
На подобный топик меня натолкнула запись в дневе одной форумчанки.

там речь шла о том, что живут люди в комнате в общаге, родили двоих детей, и мол, вполне счастливо живут!

сама хозяйка днева тоже имеет двоих, проживая в комнате в коммунальной кв-ре, и планируют с мужем третьего.

у меня в голове не укладывается, как можно нормально существовать, воспитывать детей в такой тесноте.
вот не понимаю я, как в одной комнате можно заниматься сексом, если в ней же спит ребёнок, или двое. как организовать каждому ребенку , да и себе , свой собственный уголок, в котором можно отгородиться от всех и побыть одной.
не понимаю также, что при таком раскладе могут дать родители.

Что по-вашему, мы , как родители, должны дать своим детям, раз уж родили их (они, прошу заметить, вовсе не просили нас делать этого!)?



-=Велла=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2775
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ну...
каждый считает за счастью своё. Кому-то хоромы, кому-то и шалаш - рай, главное, чтоб дружная семья.
У меня вот вообще своей квартиры нет, снимаю, и свое не предвидится ))) И ничего - двое детей ))
Slim_Joy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1162
  • Статус: Хочешь сэкономить? спроси меня КАК!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (-=Велла=- @ 30.06.2009 - время: 15:21)
У меня вот вообще своей квартиры нет, снимаю, и свое не предвидится ))) И ничего - двое детей ))

вы с мужем снимаете оч. приличное житье.
комната в коммуналке (где санузел общий, кухня общая) рядом не стояла по сравнению с вашей кв-рой))))
во-вторых, ты ж 3-го не планируешь wink.gif
бо осознаешь, насколько это ответственно (или безответственно?), не имея своего жилья, заводить 3-го ребенка.

в-третьих, ну дык для того и тема создавалась, опросить народ кто как думает по поводу "счастливого детства" своих потомков.


офф. что-то твои новые соседи вспомнились.... у которых четверо о_О
hellboi700
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Я тоже считаю что квартира и желье не самое главное а главное любовь к своим детям... Не смотря где ты живешь!
-=Велла=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2775
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Slim_Joy @ 30.06.2009 - время: 16:27)
во-вторых, ты ж 3-го не планируешь wink.gif
бо осознаешь, насколько это ответственно (или безответственно?), не имея своего жилья, заводить 3-го ребенка.

Нет, не планирую пока что, но не только потому что негде жить. biggrin.gif На это есть основная причина - не хочу опять маленького ребенка. Еще эти не подросли ))
Slim_Joy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1162
  • Статус: Хочешь сэкономить? спроси меня КАК!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (hellboi700 @ 30.06.2009 - время: 16:28)
Я тоже считаю что квартира и желье не самое главное а главное любовь к своим детям... Не смотря где ты живешь!

а что главное?

давайте поподробнее

я достану блокнотик и всё запишу.


Slim_Joy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1162
  • Статус: Хочешь сэкономить? спроси меня КАК!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
-=Велла=-

и всё же....

давайте уйдем от жилищного аспекта

не ты ли недавно у себя в дневе укоряла некую родственницу, которая кормила ребёнка некачественным но дешёвым питанием?



-=Велла=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2775
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Slim_Joy @ 30.06.2009 - время: 16:41)
не ты ли недавно у себя в дневе укоряла некую родственницу, которая кормила ребёнка некачественным но дешёвым питанием?

Ну это для меня оно таковое, а для них видимо нет. Да и не из-за отсутствия денег она этим кормит ))
Цветуёчек
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я считаю, что, родив ребёнка, мы, в идеале, должны обеспечить его образованием и жильём. А что касается еды и питания, то тут уж дело совести, ответственности, амбициозности родителей. Ибо качество первого и второго не всегда зависит от материального достатка в семье.
Slim_Joy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1162
  • Статус: Хочешь сэкономить? спроси меня КАК!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (-=Велла=- @ 30.06.2009 - время: 17:33)
Да и не из-за отсутствия денег она этим кормит ))

О! вот оно!
я ж про то и пытаюсь поговорить, что не всё упирается в деньги.

Так чем мы должны обеспечить наших детей? понятно, что каждый в силу своих возможностей.


Значит, мой список такой.

1. Качественное питание. Качественное - значит полноценное, т.е . то, которое удовлетворяет потребности Ре в белках, жирах, углеводах. качественное означает свежее, но отнюдь не дорогое и разнообразное.

2. Качественное мед.обслуживание, подразумевающее своевременные консультации специалистов, их правильные рекомендации по лечению, вежливое , доброжелательное отношение к ребенку

3. Качественная одежда. Та, которая не стесняет движений при играх, в которой не холодно/не жарко.

4. Игрушки. Нетоксичные, не подвергающие жизнь/здоровье ребенка опасности. Иные виды развлечений, приносящие положительные эмоции, как родителям, так и детям.

5. Образование. Фантазия безгранична

я считаю, что долг родителя дать ребенку образование.


6.Жилплощадь - по возможности.


Я слишком многого от себя требую?

*Наина*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 434
  • Статус: Твой кролик написАл
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Гыыыы))
Ну, я -то считаю, что мы должны дать ребенку только любовь и поддержку.
Кормим и лечим мы детей - чтобы они росли и не болели, потому что с больными детьми придется сидеть дома. Образование мы им помогаем получить - чтобы они не сидели на нашей шее в старости. 2.gif
Насчет жилплощади согласна с тем, что существуют все-таки нормы жилья, сколько должно быть у каждого человека - это важно для психического здоровья. Если нет у вас достаточно места на детей - поезжайте в село и постройте себе дом. Иначе будете жить не в любви и счастье, а в постоянных стычках, с истерзанной психикой.
Тут вопрос приоритетов, что тебе важнее: дети или жизнь в крупном городе. Если, конечно, обещали в недалеком будущем дать квартиру, то можно и потерпеть в общаге. Но всю жизнь так прожить - ради чего?
Slim_Joy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1162
  • Статус: Хочешь сэкономить? спроси меня КАК!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Невинная я @ 30.06.2009 - время: 19:36)
Кормим и лечим мы детей - чтобы они росли и не болели, потому что с больными детьми придется сидеть дома. Образование мы им помогаем получить - чтобы они не сидели на нашей шее в старости. 2.gif

Эгоистичные соображения, но именно в точку!

мы, взрослые, понимаем сейчас, будучи взрослыми, что хорошее образование - дорога к более оплачиваемой профессии, а это значит, что ребенок во взрослой жизни будет обеспечен некими благами (да те же еда, одежда, развлечения). хотя я отлично помню, как не хотелось учиться, особенно весной.

Разве ты не считаешь, что это именно обязанности (не права) родителей?
кормить, одевать, предоставлять медицинскую, психологическую, любую другую помощь своим детям?

Мультяшa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2125
  • Статус: Неугомонная мучача
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Считаю, что изначально нужно правильно воспитать ребенка, чтоб он всесторонне развит, заинтересовать, привить нормы морали, научить его быть добрым и отзывчивым к окружающим его людям ( не только к родителям).
Одевать, кормить нужно добротно, но без излишеств.
Что касается образования... Тут сложнее, как мне кажется. Главное заинтересовать ребенка, внушить, что знания-это сила. Объяснить, что учиться нужно самому, а для этого нужно стараться, прилагать собственные усилия. Ведь столько много сейчас примеров, как родители вкладывают деньги в образование своего ребенка, а детка даже не удосуживается ходить в институт, да и зачем, родители должны дать мне образование. pardon.gif

Дело даже не в материальных благах, а в моральных. Квартира, машина, дача и т.п. это дело наживное. Но это только мое ИМХО.

Просто вспоминаю как мы с мужем и с двоими маленькими детьми жили в небольшой однокомнатной квартирке. Да еще и однажды муж привез свою мать после тяжелой операции. Вот так мы все вместе и толкались. Но как говорится в тесноте, да не в обиде. Хотя одно время ходить по комнате было не возможно. Два разложенных дивана, детская кроватка, тут же коляска (ибо коридор был-только разуться можно было). Хорошо хоть кухня была 8 метров, вот там мы с мужем и тусили постоянно.
Сексом занимались иногда в ванной на стиральной машинке, пару раз на балконе (пеленки пошли развешивать где-то около часа-полтора 08.gif )
Но жили, нормально, дружно.
*Наина*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 434
  • Статус: Твой кролик написАл
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Slim_Joy @ 30.06.2009 - время: 20:00)
Эгоистичные соображения, но именно в точку!

Разве ты не считаешь, что это именно обязанности (не права) родителей?
кормить, одевать, предоставлять медицинскую, психологическую, любую другую помощь своим детям?

Все люди - эгоисты по своей сути. Или ты думаешь, что родив детей, человек перерождается и становится альтруистом?
Хотя, альтруисты - самые большие эгоисты, это известно.
Так вот, я считаю, что дорогие наряды, дорогая мебель и дорогие игрушки - это все родители покупают для ублажения своего эго. Сюда же идут деликатесы и заграничный отдых.
Для ребенка необходимо и достаточно - любовь родителей, натуральные продукты, свежий воздух, чистая вода, одежда не обязательна, можно бегать и голым. Но мы, которые "живем ради детей" - мы не бросаем все и не уезжаем с ними жить в село, ближе к природе. Нет, мы предпочитаем откупиться от них пластиковыми игрушками, одеждой из бутиков, нанять няню, заставить дышать выхлопными газами и убежать на работу. И считаем, что выполнили свои "обязанности" unsure.gif
Мультяшa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2125
  • Статус: Неугомонная мучача
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Невинная я @ 30.06.2009 - время: 20:33)
Так вот, я считаю, что дорогие наряды, дорогая мебель и дорогие игрушки - это все родители покупают для ублажения своего эго. Сюда же идут деликатесы и заграничный отдых.
Для ребенка необходимо и достаточно - любовь родителей, натуральные продукты, свежий воздух, чистая вода, одежда не обязательна, можно бегать и голым.

Вот соглашусь целиком и полностью.

У нас нет возможности возить детей по заграничным курортам. Но вот однажды привезли их в Крым, показали горы, море, всю красоту природы маленького поселка. Дети были в полнейшем восторге. Теперь вот сын с нетерпением ждет летних каникул, так хочет поехать снова в Коктебель.
Зато на работе на меня странно поглядывают, они своих детей возят на Кипр, в Испанию.....Крым для них "курорт для нищих" считается.....

А мои дети рады такому отдыху, им например очень интересно сходить в музей А.Грина или в картинную галлерею Айвазовского, чем лежать в шезлонге у бассейна. pardon.gif
Slim_Joy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1162
  • Статус: Хочешь сэкономить? спроси меня КАК!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Жена Мультяшки
Невинная

в общем, вы со мной согласны, что родители обязаны и далее по тексту

насколько я поняла, вопрос упирается в размеры

тут я думаю каждый судит исходя из своего кошелька.
но главное - желание/стремление родителя сделать ребенка счастливее!

я не пытаюсь , как здесь ошибочно восприняли, доказать теорему "богатые могут дать ребенку лучшее", я лишь хочу услышать, что ребенку нужны некоторые блага (питание, развлечение, мед.помощь), и обязанности родителей - ему это предоставить

Это сообщение отредактировал Slim_Joy - 30-06-2009 - 21:01
Мультяшa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2125
  • Статус: Неугомонная мучача
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Slim_Joy , все ж я на первое место поставила любовь и внимание к ребенку, добрую и спокойную домашнюю обстановку в семье.

Я одно время очень расстраивалась, что не могу ребенка одеть в модные и новые вещи (сыну вообще периодически вещи в секондхенде покупала, т.к. перед моим уходом в декретный отпуск вся моя семья одновременно лишилась работы, и денег вообще не было), купить ему яркие красивые игрушки в достаточном колличестве. Но зато я детям много читала книжек, дочке мультики записывала на видеомагнитофон. Собрала много старых мультфильмов на которых сама росла: винни-пух, чебурашка, пингвиненок Лоло и т.п., дети предпочитали их смотреть, чем по телевизору про монстров и т.д.
Поэтому наверное сын выделяется в школе тем, что увлекается историей, много читает, соответственно может интересно рассказать на уроке. Тогда как его сверстники уже и пивком балуются, сидят в интернет-кафе, болтаются по улице.... Просто родителям некогда уделять им внимание, деньги карманные выделяют, чтоб ребенок не чувствовал себя ущемленным. Вопрос, а это правильно ли это....
Мультяшa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2125
  • Статус: Неугомонная мучача
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
я считаю, что долг родителя дать ребенку образование.


Девушки, уж коль зашла речь об образовании ребенка.
На данный момент я не в состоянии дать своей дочери образование в ВУЗе, на бюджетное отделение поступить шансов мало, а на вечернее/заочное денег нет. Поэтому дочь идет работать, и сама себе будет оплачивать образование.
В связи с этим в нашей семье раздор с моей матерью, мол я обязана оплачивать ее институт . Но я так не считаю, ибо сама пошла работать в 16 лет....
Как вы считаете, нормально ли такое положение?
*Наина*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 434
  • Статус: Твой кролик написАл
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Жена Мультяшки @ 30.06.2009 - время: 21:28)
Поэтому дочь идет работать, и сама себе будет оплачивать образование.. .
Как вы считаете, нормально ли такое положение?

Я считаю, что нормально. Мое глубокое убеждение, что если не хватает средств - мать не должна идти на вторую работу, мыть подъезды и т.п., чтобы оплачивать высшее образование ребенку ninja.gif Не хотел хорошо учиться в школе - иди трудись.
Тем более, что сейчас студентам дают кредиты на оплату учебы, которые они должны вернуть за 10 лет работы после института.
Цветуёчек
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Жена Мультяшки @ 30.06.2009 - время: 21:18)
все ж я на первое место поставила любовь и внимание к ребенку, добрую и спокойную домашнюю обстановку в семье.


Всего этого ребёнку достаточно лишь, когда ребёнок маленький. Став постарше, и идя в школу, он начинает хотеть мобильник, как у Васи Иванова и модные джинсы, как у Кати Петровой. Я не говорю, что надо сразу вынуть и положить, но и лишать его напрочь всех "модняшек" нельзя, т к есть большая вероятность, что ребёнок вырастет закомплексованным и завистливым.
-=Велла=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2775
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Жена Мультяшки @ 30.06.2009 - время: 21:28)
QUOTE
я считаю, что долг родителя дать ребенку образование.


Девушки, уж коль зашла речь об образовании ребенка.
На данный момент я не в состоянии дать своей дочери образование в ВУЗе, на бюджетное отделение поступить шансов мало, а на вечернее/заочное денег нет. Поэтому дочь идет работать, и сама себе будет оплачивать образование.
В связи с этим в нашей семье раздор с моей матерью, мол я обязана оплачивать ее институт . Но я так не считаю, ибо сама пошла работать в 16 лет....
Как вы считаете, нормально ли такое положение?

У меня муж вообще считает, что после 16-ти лет мы вообще ничего не должны детям, пусть как хотят учатся, поступают на бесплатно или идут работать. Мол, как он.
Я не считаю так, но время покажет. Нам еще до этого далеко ))
*НикитА*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1285
  • Статус: Ап, и тигры у ног моих сели...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
я как-то давно создала на "Серьезном" тему "Не хочу плодить нищету"... это в принципе перекликается...

Мое мнение - каждый родитель дает ребенку то, что может. Кто-то может дать только любовь и свое время и свою молодость (это тоже важно). Кто-то дает в том числе и хорошие условия существования (жизни) и жизненные блага.
Думаю, что уже хорошо то что рожают с любовью и осознанно. И также осознанно некоторые отказываются от возможности стать матерью.

Дети ко всему приспосабливаются. Если ребенок из малообеспеченной семьи - а ему надо что-то типа мобильника или компьютера - он очень быстро становится взрослым и начинает работать, чтобы иметь то же что и упакованные сверстники. Ну или что-то похуже делать.

Но это жизнь.

Родители, по-моему, обязаны только любить ребенка и следить за его здоровьем (т.е. еда и медицинское обслуживание). Все остальное - по желанию, не догма. Плохо учится - будет грузчиком.

Кстати, мед.обслуживание детей бесплатно. Если есть лишние деньги, обращаешься к платным врачам. ТОже самое с лекарствами - у нас есть перечень лекарств, которые для детей отпускаются бесплатно - но они плохо влияют на ЖКТ - поэтому если у родителей есть деньги, они покупают дорогие импортные аналоги. Бесплатные лекарства просто спасают жизнь.

Я даже не знаю... как прокомментировать эту тему в глобальном аспекте.
Что лучше или что хуже - рожать бедным (относительно) но с любовью к детям, или богатым с отвращением (потому что надо и сразу нанимать 5 нянь а самой ходить по салонам и фитнесцентрам) или вообще отказываться рожать в угоду собственного эгоизма?

Дети, лишенные родительской любви в детстве, выращенные в атмосфере холодности и отстраненности родителей - просто моральные уроды - это доказано научно.

условия жизни никак не влияют на судьбу ребенка - и бедные и богатые могут стать наркоманами или преступниками.
Цветуёчек
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Медицинское обслуживание бесплатно, конечно. Только порой трудно доступно. У моего ребёнка сильно болели ноги, в 3 года практически перестала ходить, по ночам кричала и плакала от боли. Так в "бесплатной" поликлинике меня поставили на очередь к специалисту, через 2 недели! Заплатила 500 рублей и приняли сразу. Оказалось, обычные "боли роста", попили кальций ( тоже не даром и не 100 рублей ) и всё прошло. К детскому стоматологу у нас, в Мурманске, очередь занимают в 3 утра. Добавить нечего. А, вот ещё - даже при простой простуде нам выписывают лекарства почти на 1000 рублей.
Тут ещё писали о том, что для ребёнка идеальна жизнь в селе. Не согласна полностью. Моей дочке 5 лет, она ходит на ритмику, поёт в хоре, занимается педагогом английским языком. В следующем году добавится карате ( вместо ритмики ) и ИЗО - студия. регулярно посещаем выставки ( кукол, животных - по возрасту и интересы ), театры и, когда приезжает, цирк. Разве сопоставимо это с босоногим беганием по коровьим лепёшкам? А то, что там экология чище - вопрос порой спорный.
Мультяшa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2125
  • Статус: Неугомонная мучача
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Цветуёчек , это точно! Когда у ребенка что-то болит, весь белый свет на уши поставишь.
Хотя и врач врачу рознь. Наш участковый терапевт моему сыну выписала иммунал. А ребенок просто дышать перестал. Пришлось бежать в платный центр, там поставили диагноз аденоиды-3 степени зрелости. Короче, чуть под нож не попали. Врач носилась с моим ребенком за 500 рублей (1999 год) и коробку конфет. Повезло просто.

А дочь очень довольна обычной городской поликлинникой, бесплатной соответственно. ЛОР быстро определила, в чем проблема, назначила лечение и через пару месяцев все нормализовалось.

Но честно скажу, платным мед.центрам не доверяю, ибо могут такое придумать, чего и нет вовсе, лишь бы деньги содрать (на себе проверила, ребенку такого не пожелаю, сто раз подумаю и выберу альтернативу). Лучше обращаться к проверенным специалистам.
trishа
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 246
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
привет!
ты знаешь,я думаю, что это здорово, что есть целеустремленные молодые родители, которые готовы на все самое лучшее для своих детей, готорые зарабатывают и жертвуют и посвящают, НО
если так подумать... мои родители жили в малсемейке государственной, когда меня рожали
в недостроенном доме на 13м этаже)) без лифта)))
а мои друзья... все родились в коммуналках, жили с бабушками-дедушками, малсемейки с соседями немытыми...
и сейчас мы выросли, то поколение тесных жил площадей
и снимаем квартиры и ждем суперзарплат, чтобы свое жилье, чтобы лучшее детям, чтобы образование и игрушки...
а ситуации же бывают разные
не всегда стоит идти на поводу у своих комплексов хорошей девочки
чтобы все на пять с плюсом
квартира, машина, здоровые детки в самом хорошем садике...
это же глобальная такая контрацепция - пока ты не заработаешь, на детей так и не решишься...
но не все же люди такие крутыши, у кот. к 25и своя однушка,..т.д.
есть люди-учителя, люди-водители, люди-врачи гос поликлиник, люди-продавцы из ларька
и что, им не стоит рожать? и не стоит заводить детей и любить их?
только потому что у них нет таких качеств, которые позволяют зарабатывать на квартиры и хороший отпуск для всей семьи?

но двойня в общаге - на мой взгляд, это перебор)
мне жалко этих детишек
потому что ТОЛЬКО любви бывает недостаточно
как бы там ни было, мы живем не в мире сказочных эльфов, а в мире потребления
и проблемы начнутся так или иначе, когда весь класс поедет в питер например
а твои дома будут мультики смотреть
и так пока не пойдут на работу в 16




много и без выводов))))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Разъясняя секс детям

Надо ли детям заниматься спортом?

Школа- учитель или воспитатель?

Игрушки с половыми признаками.

Детский садик. А надо?



>