kill-o-metor | |
|
Но и опускаться до уровня тупых американцев тоже как-то не хочется.
|
Kirsten | |||
|
Ты знаешь, постоянные разговоры про тупых американцев - это такой же миф, как и то, что они все там толстые. Как и миф то, что немцы зациклены на дисциплине. Как и миф о том, что по русским городам медведи гуляют стаями и сами русские каждый вечер играют дома на гармошке Калинку. Везде на Западе просто немного другая система обучения. Более близкая к обучению в вузах. Там есть лекции и практические занятия - по всем предметам. Причем, тексты лекций заранее раздаются учащимся. Так что ты приходишь на лекцию, уже зная тему. И преподаватель читает учащимся, которые понимают, про что идет речь, и задают ему вопросы по делу. За счет того, что больше работы проходит дома - экономится время. |
Misty** | |||
|
Вот бы в нашу школу (там где дочь учится) такую систему, может хоть кто-то стал бы нормально заниматься, а то учителя стремятся задать на дом побольше заданий, при этом мало объясняя сам материал. Хотя по некоторым предметам дом.задание почему-то вообще не проверяют.... Что они при этом хотят получить.... Кто из детей будет напрягатся, зная, что всё равно не проверят? |
SMSka | |
|
В нашей школе - 1 вариант ребенку нет время поиграть и погулять...после школы - куча уроков до 10 вечера, чуть ли не каждый день наизусть по разным предметам и доклады с отзывами каждую неделю |
Kirsten | |||
|
Мне что интересно, а как сами учителя себе это представляют? Старшие классы - по 8-9 уроков в день плюс к каждому уроку на следующий день надо уроки сделать. Это сколько часов получается рабочий день? Точно, что не двенадцатичасовой. Не говоря уж о восьмичасовом. Причем присутствие в школе совершенно непродуктивно. Учитель полчаса от урока проводит опрос. Пока одного двоечника спрашивает - весь класс в тоске ждет, когда закончится эта пытка.... Что касается домашних заданий и рефератов - а родители на что? На родительские собрания только ходить, да своих детей ругать? Все нормальные родители уже давно запряжены в школьный процесс, пишут рефераты, рисуют, мастерят, сочинения пишут, пересказывают детям "Войну и мир" близко к тексту. Я не шучу, потому что сделать ВСЕ домашние задания ребенок просто физически не может. |
Kirsten | |||
|
Мне что интересно, а как сами учителя себе это представляют? Старшие классы - по 8-9 уроков в день плюс к каждому уроку на следующий день надо уроки сделать. Это сколько часов получается рабочий день? Точно, что не двенадцатичасовой. Не говоря уж о восьмичасовом. Причем присутствие в школе совершенно непродуктивно. Учитель полчаса от урока проводит опрос. Пока одного двоечника спрашивает - весь класс в тоске ждет, когда закончится эта пытка.... Что касается домашних заданий и рефератов - а родители на что? На родительские собрания только ходить, да своих детей ругать? Все нормальные родители уже давно запряжены в школьный процесс, пишут рефераты, рисуют, мастерят, сочинения пишут, пересказывают детям "Войну и мир" близко к тексту. Я не шучу, потому что сделать ВСЕ домашние задания ребенок просто физически не может. |
SMSka | |||||
|
мой ребенок в 3 классе ...вот и получается, что доклад я сначала сама ищу на компе(а у меня еще маленькая дочка - прогулка отменяется), потом сама переписываю, так как не все надо с инета выписывать, а потом сын сам уже переписывает в доклад(печатанное нельзя), потом еще вместе и изучаем, что бы рассказать смог, а не прочитать...а отзыв о рассказе..так это он за неделю (помимо всех уроков) должен книгу целую прочитать, что бы к следующей пятнице отзыв накатать...( единственное , какой выход я нашла - это я ищу фильмы в инете по этим рассказам - он смотрит - и отзыв...) а помимо основных предметов еще задают на дом по логиге (что задачи не все родители решат) по Москвоведению(2 раза в неделю урок) читать+в тетради, и доклад о прочитанном природа - вообще доклад, чуть ли не к каждому уроку короче , если все собрать....вот и получается, что у ребенка крыша скоро поедет и у меня в том числе.... в выходные и те задают 10 лет ребёнку - не гуляем практически, фильмы только по программе и неиграем - теперь действительно каникулам радуемся, как взрослые отпуску Это сообщение отредактировал SMSka - 03-05-2006 - 12:10 |
Kirsten | |||||||
|
Ну а у вас папа-то есть? Впрягай его тоже. В домашних заданиях для всех дело найдется. К тому же еще и отношение учителей. Я считаю, что слишком жестко стали относиться к ученикам. У меня случай был, когда ребенок учился в 5 классе, к ним новая математичка пришла, он учила 11 класс. Я пришла к ней познакомиться, села на первую парту, разговариваем. Смотрю перед ней журнал 11 класса. А дело было перед зимними каникулами. Она выставляет оценки за контрольные и за полугодие. И за контрольную стоят одни двойки. Я человек общительный, заговорила с ней про это. Она спокойно отвечает - вот, поставила 22 двойки (!). Удивляюсь - а как же перед окончанием полугодия, выпускной класс... ведь у них же для аттестата сейчас каждая двойка - удар. А мне все равно - отвечает, - это их дело, как написали, так и поставлю. Кстати сказать, школа была с физико-математическим уклоном. То есть школьники уже предварительно отобранные - не самые худшие. Допустимо такое отношение учителей к детям? |
Rolli | |||
|
у меня сестре 13 лет, 6-ой класс.Детвора в классе умная, да и класс с художественным уклоном. Но не смотря на то, что детишки пошли в класс первым делом за рисунком .. матиматика такая, что чуть ли с тригонометрией переплетается, пару недель назад, решали уровнения, в 3-и взрослые головы... Это сообщение отредактировал Rolli - 03-05-2006 - 17:28 |
Misty** | |
|
У меня дочка сначала училась по системе Занкова ( в начальной школе) в 3-ем классе помогала решить задачу..... :-) ..... получила 3 (считай мне поставили).....вот так (а задачка-то 2-мя способами решалась - и это в 3-ем классе)....хотя у меня всегда по математике хорошие отметки были....
|
|
Хе....Я сам совсем недавно был школьником... В общес,с 9 класса учился шалтай-болтай,но при этом в 9 классе имел 2 тройки за год,остальные - 4 и 5,в 10 и 11 вообще забил на учебу и на уроки тратил не более часа в день - ,часто списывал домашние задания и т.п(но аттестат у меня всего с тремя тройками)....Потому что если бы я делал все как положено,и как говорят учителя(то есть ответственно относился бы к учебе),то свободного времени совсем бы не осталось на общение,прогулки и пр.... Короче загружают в школе сильно и это факт... p.s.Сейчас я уже студент..,Самое странное,что учиться в универе мне кажется более просто,чем в школе...И вот почему...В нашем вузе максимум 4 пары вдень,это всего 2 предмета...То есть на дом надо готовиться каждый день по 2 предметам,тогда как в школе 7 уроков,то есть семь предметов...Почувствуйте разницу... |
|
Один мужик, преподаватель элементарной математики на подготовительном отделении в моём ВУЗе уже лет 20 работает с "приезжими" из разных стран... По его наблюдениям, 3 страны -СССР, Франция и Аргентина далеко впереди всего мира по уровню математического мышления у выпускников средних школ, разумеется, приезжают и "светлые головы" и из США и ФРГ и Британии, но если брать именно средний уровень математического воспитания, то три вышеприведённых государства оставили всех позади. Вы знаете, что в большинстве стран учат решать школьные геометрические задачи методами аналитической геометрии(векторы), а логическое построение системы теорем по Евклиду (то чему нас учили с 6 по 11 класс) просто практически никому недоступно... а ведь именно с помощью геометрии партия и правительство развивали у нас логическое мышление. Даже в Израиле, где с этим дело обстоит несколько лучше, всё излагается очень скомканно (например первый признак равенства треугольников даётся как аксиома)... неужели за 10 лет, прошедших с моего окончания школы так всё сильно изменилось??? Т.е. качество уменьшилось, а объём увеличился??? |
vlm | |
|
Имхо, во-первых, целеуказание в среднем образовании надо менять. Сейчас цель та же (по крайней мере в России), что и в гимназии 19 в. : рассказать обо всем понемногу. Все равно барчуки, в большинстве своем, дальше учиться не будут. А практические навыки им вообще не нужны - двовровые за них все сделают. Надо: до 9 кл. включительно - набор именно практических навыков в первую очередь. Пару языков на уровне бытового, вождение автомобиля, домоводство и т.п. Естественные науки - ровно столько, чтобы правильно ориентировался в окружающем физическом мире. То, что раньше называлось "натурфилософия". Гуманитарные - ровно настолько, чтобы дать представление о сокровищах культуры и, по возможности, заинтересовать в дальнейшем самостоятельном их чтении/просмотре етс. Причем практику и гуманитарный цикл - приоритетом. После 9-го - не очень узкая, но специализация. И второе: вспомнить, наконец, какое тысячелетье на дворе. В каждую школу - по компьютерной сети с приличными серверами, и на те сервера - полный цикл обучающих, интерактивных, в том числе и тестирующих, программ по всем предметам. Подготовленных единожды в столице лучшими педагогами. А функции местного учителя - в основном, запускать эти программы и отвечать на вопросы. Даже оценки - не ставить, пусть компьютер надуть ученик попробует! Имеем повышение эффективности обучения в несколько раз и устранение всякого субъективизма. А денег надо не так уж много, да и не жалко на такое дело-то... |
Tata Fox | |
|
Я в ужасе. Мой старший сын закончил в этом году школу, а младший - закончил первый класс. Разница - обалдеть. Например, нам дали список литературы, которую ребенок "САМ!!!!!" должен прочесть за лето. В этом списке 34 наименования. И это не сказки какие-нибудь, а Толкинен, Винни-Пух, Карлсон, Шляпа Волшебника, Золотой ключик... Короче, каждая приличного размера. Совершенно не представляю, как это можно осилить за лето. И это при том, что как раз с чтением у нас нет проблем - я его не заставляю, ему просто нравится читать. Кроме этого мы пишем прописи, решаем задачи и т.п. Короче, каникулы очень насыщенные. Что-то будет во 2-м классе?
|
|
А я считаю, что нужно сделать усиленную программу по математике, родному и иностранному языкам ( особенно то, что в начальных классах называлось "развитие речи", а до революции "риторика") и музыке. Всё это для развития абстрактного и логического мышления... Второе : ручной труд (с художественным уклоном) и спорт для гармоничного развития двигательного аппарата и объёмного зрения. Всё остальное - по выбору ибо если развито всё вышеозначенное, то любой остальной предмет - не проблема хоть физика, хоть биология, хоть история, хоть что... |
Темпераментная стерва | |
|
То, что сейчас происходит в школах можно вместить в одно простое понятие - "самообуч"! Ребенок отсидев в школе 6-7-8-9 уроков (и это в начальной школе!), приходит домой и мы до 8-9 вечера разбираем то, что в принципе должно быть дадено еще днем в школе учителем.. Но, то ли уровень подготовки учителей стал настолько низок, что они не в состоянии достучаться до наших отпрысков, то ли им действительно настолько наплевать на низкооплачиваемую работу, но результаты плачевны.. Каникул ждем как манны небесной, отоспаться и человечески отъесться.. Потом учителя ругаются на детей за их неадекватное поведение?? А что еще можно ожидать от детишек в состоянии постоянного стресса? Естественно взрыва... Иностранный язык в школе ждается таким образом, что даже я, окончившая спецшколу вынуждена созхваниваться с подругой, которая язык совершенствует и по сей день.. каждый год - новый преподаватель по иностранному, у каждой своя методика.. дети уже не знаю, что они вообще учат и зачем им это надо? В качестве тестов преподаватель дает на дом неимоверные кроссворды и это в начальной школе.. Кроссворды эти она берет с каких-то курсов институтских.. как может ребенок 8-9 лет выполнить это задание, если у него даже по программе не сформирована в голове словарная база? Как не зная грамматики (а проходить ее начинают частично только в 3-4 классе) ребенок может составлять рассказы и предложения? По аналогии с чем? С картинками в якобы учебнике? Отдельный разговор - математика по Петерсону! Проходят ее только 4 класса, а потом общешкольный курс, который в принципе отличается от методики Петерсона.. Дети шизеют от навалившихся на них изменений в программе.. А все объясняют просто.. Что нет учителей средних классов, подготовленных по методике Петерсона.. На хрена тогда дают ее в начальной школе, не понимаю?! И чем дальше в лес, тем толще партизаны... Москвоведение.. Если родители не организуют экскурсии, то школа предоставляет максимум одну-две в год.. И с каких знаний дети должны знать историю родного города? С дурацких тем по программе с минимальными знаниями?? Честно скажу, мне надоело делать всю работу за учителей, мне надоело валясь от усталости, садиться с ребенком после работы и пытаться постичь школный курс... Сейчас я жду второго ребенка.. вообще не представляю на какие оценки скатится мой сын, когда я не смогу уделять ему столько времени, сколько сейчас... Проблема не в программах и не в наших детях, а в подготовке педсостава, в их отношении к нашим детям, в некачественном учебном материале, в отсутствии предоставлений кружков и секций после школы на базе собственно самой школы, а не где-то там, куда нужно еще успеть и успеть до этого сделать уроки... |
Lileo | |
|
я закончила школу в 2002 году. учиться я никогда не любила (в школе). Мне никогда не помоали родители с уроками - была хорошисткой, с 9 класса 1-2 тройки в полугодие, закончила без троек. Учиться было не столько тяжело, сколько неприятно. С 9 класса я перестала делать уроки в принципе (ну кроме сочинений). Все что могла списывала или прочитывала на перемене. Научилась из минимума полученных знаний строить грамотный ответ у доски, научилась не читать текст, а просматривать, вылавливая ключевые моменты. Проколы случались, но достаточно редко. Контрольные по геометрии и химии (именно по ним были тройки - ну не дано мне) списывала в наглую из учебника - палили редко. в 11 классе, когда у меня было 7 занятий в неделю по подготовке к поступлению, появлялась в школе от силы 2 раза в неделю. На большее сил не было. кстати, у нас в 11 классе программа была разгружена по максимуму, т.к. всем понятно, что у детей щас другой напряг. Я пришла в ужас услышав о 9 уроках в младшей школе. у нас в 9 классе было максимум 8 и то редко. до 3 класса больше 5 уроков не бывало. В вузе учиться легче тем, что там нет постоянных изнуряющих каждодневных домашних заданий. сказано через 2 недели принести реферат или практическую работу - ты сам выбираешщь время, когда ей заняться. |
Темпераментная стерва | |
|
У нас такое положение в школе со 2-го класса... Уроков много, но с обязательной прогулкой на 3-м, 4-м уроке... То есть уроков много, но учатся дети с 40-минутным перерывом на прогулку... А контрольные?! У нас их в неделю по 8-10 штук, хоть и называют их по-разному, тестирование, проверка знаний, словарный диктатнт, мтаематический диктант и прочая, но суть остается... Дети испытывают постоянный стресс из-за ежедневной проверки знаний.. Заболеть в наши дни просто страшно. Класс уйдет за неделю-другую так далеко, что не догонишь... |
Tata Fox | |||
|
У вас что, школа полного дня, с 8.30 до 18.00? У нас такую открыли по соседству. То, что я рассказывала о нашей нарузке, ерунда по сравнению с их уроками. У них 4 языка, английский - с 1 класса, французский - с 4-го, по-моему, и с 6-го - испанский и немецкий. Школа ближе к нашему дому, чем та, куда я отдала сына, но поговорив в этой школе, мне стало жаль моего лапку, и я не стала туда отдавать. И потом, почему я, взрослая, должа работать с 9 до 18, а он, мелкий, учиться на полчаса больше? |
|
Мне трудно судить о том, что происходит в школе прямо сейчас. Я знаю только то, что было несколько лет назад, когда брат заканчивал школу. В принципе особых перегрузов не было даже при том, что на севере программа обучения ускоренная (приезжая сюда на материк в учебный год в отпуск с родителями оказывается, что опережают в обучении практически на одну четверть, а потом возвращаясь на столько же отстают от своих одноклассников), потому что ученики до 3 класса примерно треть учебного времени проводят дома (из-за погоды гороно отменяет занятия в школах), до 6 класса -процентов 15-20% учебного времени дома сидят и т.д. Да и честно говоря, у северян уровень школьного образования несколько повыше материковского... во всяком случае у норильчан. |
kill-o-metor | |
|
Из сказанного выше можно сделать вывод: перегружаются те, кто хочет быть(да и являются) отличниками. Можно помимо школы ещё по пять часов заниматься дома и на доп. занятиях, тогда конечно будут перегрузки.
|
|
Полтора года назад проходил в добровольно- принудительном порядке педагогическую практику, в качестве объекта выбрал школу, которую сам закончил шесть лет назад. То, что я увидел спустя эти года- мне не очень понравилось, поскольку интеллектуальный уровень и тяга к освоению материала спали на ступеньку- за что в мои школьные года ставили в лучшем случае четверку сейчас без проблем паяют пять (теперь уже десятку- двеннадцатку по новой системе). Остались "звездочки", но их вклад в общий фон на базе средней школы достаточно мал- талантливых детей, кто имеет такую возможность, отдают либо в лицеи либо в частные школы. Четыре года назад, начиная со старших классов (8-9), было введен дифференцированный подход к преподаванию материала по сферам интересов- гуманитарное, естесственых наук и т.д.- школьник имел возможность выбрать направление и таким образом освободить свою голову от ненужных или тяжело поддающихся освоению предметов, если человеку интересна история- ему незачем насиловать себя химией и физикой. Но... Взрослые думают по-одному, дети- совершенно по-другому. Как и следовало ожидать, большинство школьников пошло самым легким путем в выборе направления, при том что "желание" к освоению осталось прежним. В результате получили еще больший пробел, который уже невозможно компенсировать ввиду упущеного времени. Добровольную мотивацию к выбору направления подготовки заменили принудительной и процесс несколько стабилизировался, к тому же сейчас в качестве эксперимента у нас ввели общий выпускной балл, который играет важную роль при дальнейшем поступлении в ВУЗы- принцип сводится к тому, что выпускник школы набрав достаточное количество баллов чуть ли не автоматически становится студентом, все остальные поступают согласно конкурсу. И, откровенно говоря- позитивные сдвиги наметились, поскольку школьник получил реальный стимул заниматься и осваивать материал. Что касается нагрузки- я сторонник идеи, что все таки для среднестатистического учащегося такие предметы как математика в начальных классах должны нести скорее познавательный характер (сейчас чуть ли не сразу же после букваря заставляют учить формулы), а старших классах нагрузку можно наверстать и компенсировать, к тому же такой подход приучает и тренирует к высокой работоспособности, то есть суть идеи сводится к непропорциональному распределению академнагрузки согласно возрастным рамкам, а не к ускорению/замедлению её в целом. Не настолько же сегодняшние дети глупы, чтобы срезать поток дисциплин, проблема состоит скорее в их нежелании чем в неумении учиться. |
Темпераментная стерва | |||
|
Да что вы говорите!! Мой сын отнюдь не отличник.. 3-4 тройки в четверти - норма... Но просто физически сейчас невозможно детям успеть за тем, что требуют, как дают и в каких количествах... Да.. У нас школа полного дня.. Но оона единственная, до которой идти 2 подъезда и без всяких дорог... Домой дитенок приходит с продленки в районе 5-6 часов вечера, как успеет уроки письменные (математика и русский) сделать... Все остальное - сами.. А по поводу оценок.. Сейчас в школах получают хорошие оценки только те, кто учителям, а лучше сразу директору, качественно задницу лижут или как это сейчас модно называется "помогают школе"... А я посмела несколько раз сделать замечание учителю, что мой ребенок три месяца приходил домой сильно искусанным, до черняков, потом пришел с огроменной шишкой на лбу, в следующий раз им без предупреждения сделали прививки, о чем заранее нас, родителей, не поставили в известность, потом выдали какие-то таблетки без опознавательных знаков, типа для повышения иммунитета в период гриппа.. Мне это естественно не понравилось и каждый раз я пыталась выяснить это у учителя, что вызывало в ответ странно негативную ее реакцию.. А вы говорите отличники... Раньше боялись только по поводу армии, теперь вот уже с начальных классов начинаем беспокоиться.. Полгода назад, кстати, сын с другом нашли в мальчуковом туалете пятиклассника без сознания с проломленной головой.. Знаете какую причину этого потом озвучили??? Подскользнулся на банановой кожуре (аха.ю. и так 39 раз).. а почему учителя не беспокоились о пропаже мальчика? За время его валяния в туалете, лужа крови натекла на весь предбанник... И это считается показательная, одна из лучших школ в нашем районе.. а что же делается в остальных?!! |
|
Елки зеленые! Я бы такую школу уже по кирпичам разобрала и всех от уборщицы до директора под ними похоронила... Неужели нет возможности в другую школу отдать? А в платных школах то же самое происходит в Москве?? Вообще-то все уроки на продленке должны быть сделаны, мне кажется (во всяком случае в моей школе и школе брата это было обязательным, как и походы в бассейн, игры, каток, кружки и т.д. - обычная средняя общеобразовательная школа; если ты на продленке, то обречен был на все это (будешь петь, шить мягкие игрушки, учиться плавать, делать все уроки (еще и проверяли сразу, гады), бегать, прыгать даже если не хочешь)). Иначе чем они там вообще занимаются? Предоставлены сами себе? Это сообщение отредактировал А-Лама - 17-07-2006 - 00:11 |
vlm | |||
|
Дык они у них в "показательные" попадают точно по тем же принципам, что и ученики - в отличники. Принципы Вы описали сами Может, все же поискать не "показательную", а нормальную? Имхо, все зависит от директора. При условии хотя бы нейтралитета гороно. Причем у порядочного директора, как мне кажется, с вашими непорядочными московскими властями уж сильно хороших отношений быть не может по определению. То есть и школа в "сильно хороших" числиться не может. Все остальное - см. А-Ламу. Если ПОСЛЕ продленки еще и "все остальное - сами", вы совершенно точно за продленку зря деньги платите. Да и вообще чего-то мне этот топик много нового открыл, хотя, вроде, не должен бы... :((((( |
Рекомендуем почитать также топики: Воспитание самостоятельности. Имена детей . Фотки из школ, детских садиков Конкурс "Маленькие путешественники" я умею говорить с животными... |