гляделкинна | |
|
Злюка да я непереубеждаю, я даже не знаю что наверное я хотела сказать, что все могут ошибаться, только кто-то не имеет право себе это позволить. Я на счет тех врачей, которые не просто однарозово ошиблись , а целых 3 дня ничего не делали чтобы исправить ошибку - им тоже надо также катетер поставить. |
Moth | |
|
Участковые далеко не все трешники, слава богу. Как раз в новомодных дорогущих центрах скорее встретишь некомпетентных врачей. Если бы не наша участковая, не знаю что бы было с моим старшим сыном.
|
Просто Ася | |||
|
Вот с этой фразой не соглашусь.Я с мед. образованием и мне наоборот гораздо проще общаться с врачами и тем более проще понимать (давайте сравним кому проще понять назначения врача и диагноз мед. сестре или электрику?) Еще прикольно было написано про проблемы и настроение врча.Вы простите ради Бога но Вы сами то понимаете о чем Вы говорите? О каких личных делах может идти речь В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ??????? Представьте ситуацию (немного утрированную,зато понятную). По скорой поступил пациент,который нуждается в экстренной операции и если её не сделать в ближайшее время он умрет,а хирург говорит: Вы извините,но у меня голова забита своими проблемами , я тоже человек и у меня нет настроения возится в операционной. Как Вам такое понравится? ВСЕ ЛИЧНЫЕ ДЕЛА,ПРОБЛЕМЫ И Т.Д. ДОМА РЕШАТЬСЯ ДОЛЖНЫ!!!!! Ну и собственно по теме.Лично я всегда обращаюсь как минимум к 3-м врачам.Ни разу не было такого чтобы на одну и ту же проблему были разные диагнозы(слава Богу).Ну и соответственно помогают мои знания,полученные в мед.колледже. Это сообщение отредактировал анализирующая ЭТО - 03-03-2007 - 03:00 |
Fata Morgana | |
|
Хочу поделиться своей историей. Два года назад в возрасте 3-х лет,мой сын пошел в детский сад.До этого события,мы никогда и ни чем не болели,не знали что такое кашель,насморк итемпература. и тут началось все и по полной программе.На втором году посещения детского сада,с октября 2005г. ребенок начал кашлять,и кашель не прекращался в течении пяти месяцев,заставил нас проверяться на все инфекции: пневмоцеста,микоплазмоз,глисты,бронхиальная астма,аллергия,пили беспрестанно отхаркивающие средства,противокашлевые -результат -ноль,анализы наличие какой либо инфекции не показали,легкие чистые.Частые насморки,не проходящие по 2 недели. Лор ставит диагноз-аденоиды-2 степени.Делаем рентген. По результатам рентгена- врач делает заключение,что"проход" для дыхания есть,и аденоиды удалять не нужно.На мой вопрос а не может ли быть кашель связан с аденоидами,следует категорическое -НЕТ.Так мы мучались до августа 2006 года. Проанализировав всю "картину" состояния ребенка,прихожу к выводу что причина всетаки в "носе",случайно по рекомендации попадаем в Филатовскую больницу,к доктору Зябкину Илье Владимировичу,который на основе эндоскопического обследования носоглотки,ставит диагноз-хронический гнойный аденоидит. |
Fata Morgana | |
|
В результате в сентябре 2006г. в Филатовской больнице мы удаляем аденоиды эндоскопическим способом. Кашель прекращается.Наши мучения закончены. Нос дышит,Ребенок здоров.Отходили в детский сад всю осень и зиму практически не болея. Извините за "сумбур",если у кого то похожая история,или вы думаете удалять или нет аденоиды,пишите я поделюсь подробностями. Это сообщение отредактировал Fata Morgana - 06-03-2007 - 20:23 |
Лисёна | |||
|
Но человеческий-то фактор никто не отменял... Если у хирурга голова забита своими проблемами, сосредоточится полностью на операции он уже точно не сможет. А если операция сложная, да рука дрогнула... Последствия могут быть какими угодно. Да и не отменяет никто "дрогнувшие руки"- мы все-таки не роботы. Другое дело, если эти руки дрожат с похмелюги... У нас, кстати, к фразе "все мы люди, все мы человеки" относятся как "всем можно, а почему бы мне нельзя". Я бы в больницы в крупные праздники (особенно НГ) поехала только в случаях критической опасности. |
Просто Ася | |||||
|
Да о чем Вы девушка? . Я не знаю как в других больничках,а у нас хирурги серьезно относятся к работе,и не один из них не выйдет на работу если у него проблемы мешающие нормально работать. НА РАБОТУ МЫ ХОДИМ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ РАБОТАТЬ,А НЕ СОПЛИ РАСПУСКАТЬ В КУРИЛКЕ ПО ПОВОДУ СВОИХ ПРОБЛЕМ. Не так ли?или Вы считаете что именно для этого работаете. |
Tata Fox | |||||
|
Очень даже понимаю! У меня сын ходил в туалет с кровью. Как выяснилось позже, там была анальная трещина. Но хирург в поликлинике, осмотрев его, и не увидев трещину (ее потом увидел хирург в Морозовской), сказала следующее: "трещин нет, видимо опухоль в прямой кишке, надо проверить на онкологию!!!!!!) - как результат, у меня в 35 лет инсульт из-за стресса. Ну и кому это было надо? Нам "на всякий случай" говорят такие вещи, что ... Причем, Лисена, не помогло бы медобразование. Ведь у них узкая специализация, невозможно быть специалистом во всех медицинских областях, а значит нас пугали и будут пугать |
Танцующая | |||
|
У меня был случай, когда у ребенка был кашель и температура подскакивала до 40 и так не один день. Мы вызвали лора и педиатара из Семашки. Так лор сказал, что это может быть пневмония, педиатр выписала крутой антибиотик из ряда, на который у нас аллергия, хотя мы ее предупредили. Послали на рентген, на котором пневмонию не нашли, но посоветовали сделать рентег носа и нашли там гайморит и это при том, что ребенку 3 года. Позже у другого хорошего лора я узнала, что в 3 года гайморовы пазухи не развиты и гайморит быть не может, а оказались у нас аденоиды. В общем я разочарована в Семашке. И обязательно надо показывать ребенка разным врачам и лучше сразу по рекомендации. |
Лисёна | |||
|
Я о том, что робот проведет 1000 раз прямую линию идеально ровно и у него нигде не дрогнет рука, человек из 100 минимум раз 50 отклонится от курса. Не потому, что он хуже робота (робота на операцию не поставишь, он проанализировать её не сможет), а потому, что он ЧЕЛОВЕК. У Амосова в "Книге о счастье и несчастьях", помнится, были переживания по поводу смерти девочки, операция которой не слишком идеально прошла именно из-за того, что хирург себя плохо чувствовал. И что, скажите, Амосов - хреновый хирург, так как со своими проблемами в операционную поперся?.. ЗЫ. И что-то мне слабо верится, что врачи не выходят на работу каждый раз, когда у них болеет ребенок- родители, когда они находятся на грани развода, когда изменила жена, сын не пришел ночью домой и так далее, и так далее, и так далее. |
Просто Ася | |||
|
Ну слава Богу хоть верится (хоть и слабо). Это так.Если даже и пришел он на работу то в операционную не заходит просит провести операцию своих коллег.Уж поверьте я с ними работаю и придумывать что либо мне смысла нет. Только вот примеры проблем Вами подобраны не верно.Меко плаваете. Это сообщение отредактировал анализирующая ЭТО - 07-03-2007 - 17:01 |
Лисёна | |||
|
Ну уж простите за плаванье - меня в жизни от проблем берегли. А на вопрос вы так и не ответили. Амосов - хреновый хирург? ЗЫ. Неудивительно, что врачи в курилке молчат о своих проблемах. Шутка ли - дисквалификацией грозит, в операционную-то не зайдешь. Это сообщение отредактировал Лисёна - 07-03-2007 - 23:41 |
Просто Ася | |||||
|
Нормальный он хирург.Вам легче от моего ответа? На счет дисквалификации прикольная шутка. Однако и мой вопрос был проигнорирован |
Лисёна | |||
|
Да в том-то и дело, что не нормальный он хирург. Таких как он - единицы. И если он позволял себе признаться в том, что неудачный исход операции отчасти был продиктован его состоянием, то, как мне кажется, рядовым врачам глупо считать, что, дескать, состояние пациентов от их душевного равновесия никак не зависит. Хотя... Может, действует правило "чем меньше знаю, тем больше я уверен, что знаю всё?". ЗЫ. А причем тут моя работа? От того, дрожат мои руки и выспалась ли я ночью, законы не меняются... |
Просто Ася | |||
|
Объясню причем тут твоя работа.Если бы правильно прочитала вопрос то поняла бы что в нем говорится не о твоем состоянии,а о том что все личные дела должны оставаться дома,на то они и ЛИЧНЫЕ.А работа есть работа туда ходят работать а не обсуждать (допустим)то что бросил парень работать не могу извините.Надеюсь теперь понятно?Хоть в этом то согласна со мной или нет? |
Лисёна | |||
|
А при чем тут вообще обсуждать? Речь идет о ВНУТРЕННЕМ СОСТОЯНИИ ЧЕЛОВЕКА. И о том, что для любого человека свои проблемы ближе к телу и голова будет забита именно ими. Психология, мэм... ЗЫ. Простите, в следущий раз буду внимательнее вчитываться в ваши слова. Каюсь, это достаточно трудно сделать. Пунктуация и орфография на уровне "поток сознания". |
Просто Ася | |||
|
Так я про то же и говорю. ВСЕ ЧТО НЕ КАСАЕТСЯ РАБОТЫ (и внутреннее состояние в том числе) должно оставаться дома.Я тоже не робот,однако на работе я занята именно своим делом,какие бы проблемы меня не тревожили. |
Лисёна | |||
|
Это невозможно. Раз мелкие примеры не устраивают, приведу тяжелый. Смерть близкого человека может вызвать затяжную депрессию. Которая порой затягивается на месяцы. Вы несколько месяцев не будете ходить на работу? ЗЫ. Молчу уже о том, что после праздников весь медперсонал в наших медучреждениях испытывает кратковременное расстройство здоровья, именуемое похмельем. Кто оперировать будет? Самый трезвый из пьяных? |
Просто Ася | |||||
|
Это возможно,но обрати внимание что я за всех не говорю, я привела в пример себя. Уж поверь я ходила на работу и работала как всегда отлично, когда умер родной мне человек.Потому что я не смешиваю работу и дом. По поводу самый трезвый из пьяных бред полнейший. Почему все так уверены что если хирург,анестезиолог или поталого-анатом так сразу сильно пьющий персонал? Че за идеотизм то? |
Лисёна | |||
|
Ага. Моей работе это тоже не мешает.Мне не настолько важна точность телодвижений и ясность мыслей. Я не хирург. Если не ошибаюсь, ты тоже?.. Да потому что опыт подтверждает... К сожалению. ЗЫ. Подумайте, какую роль в ампутации руки двухмесячной девочке сыграло то, что она поступила в больницу 31-го декабря?.. |
Просто Ася | |||||
|
А моей работе важна точность и ясность мыслей.Я не хирург,но в силу своей прфессии приходится им асистировать. Когда их не двое,а один. А че тут думать то? Почему ты всех под одну гребенку подтащила из-за двух уродов? Это сообщение отредактировал анализирующая ЭТО - 08-03-2007 - 02:15 |
*Наина* | |
|
Если позволите, я отклонюсь от рисования светлого образа нашего российского врача, и вернусь к теме перестраховщиков. Когда моей дочери было 3 года, и мы пошли в детсад- то традиционно стали болеть. Поскольку я имею мед.образование, и успела пообщаться с участковыми педиатрами еще на этапе прививок - то решила прибегнуть к услугам платных врачей (из медцентра того же Семашко) Врачи были грамотные, свою тему знали. Но подстава оказалась в том, что раз их пригласили на дом, заплатили - то они же не могут уехать, и сказать: что ребенок ваш, мамаша, здоров, не паникуйте, идите в сад и привыкайте к вирусам! Нет! Каждый из врачей (разных специальностей) считал своим долгом все-таки что-нибудь назначить на всякий случай - антибиотики от температуры, биодобавки от дисбактериоза, супрастин от аллергии на антибиотики и биодобавки, ферменты для печени, посаженной этими же антибиотиками - и так дальше до бесконечности! Прошли мы и через несколько ненужных рентгенов, и через кучу ненужных анализов, не подтвердивших НИ ОДНОГО диагноза. Пока я встретила наконец честного доктора, который сказал, что не надо лечить ребенка: надо лечить мать - валерианкой! Ну сразу бы так и сказали! Больше мы к врачам не обращались, лечили свою простуду и отиты домашними методами, и сняли все жуткие диагнозы, которые нам наставили перестраховщики! (например - пиелонефрит, менингит, панкреатит) Как вам? Не слабо? Тьфу-тьфу, не болеем. Чего и вам желаем. |
Просто Ася | |||
|
О как не думала что в Семашко работают такие "умные" врачи. Но еще раз повторюсь НЕ НАДО ВСЕХ ВРАЧЕЙ СТАВИТЬ НА РЯДУ С ТЕМИ,КОТОРЫЕ НЕ ЗНАЮТ КАК ВЫЛЕЧИТЬ ЧЕЛОВЕКА. У нас нормальный участковый педиатр.Когда ребетенок заболел она пришла осмотрела послушала и назначила соответствующее диагнозу лечение.Через 5 дней мой малыш (как она и сказала) чувствовал себя нормально. |
Moth | |||||
|
Опять должно, опять идеал. Да, все мы хотим и стремимся к идеалу. И врачи, и пилоты (надеюсь, понятно о какой недавней трагедии идет речь). Но вот он, пресловутый человеческий фактор. Я уже тут неоднократно на просторох форума вспоминала одно из свойств электро-магнитного поля - оно существует независимо от нас и о наших знаниях о нем. Так и тут, этот человеческий фактор существует независимо от нас. Не должен водитель пьяным садиться за руль. А сел. Гад, урод, а вот сел. Следсвие - смерть. Можно сколько угодно говорить, что он был не должен, не имел права. Да, не имел права, но в жизни происходит все по-другому. Врач не должен думать во время операции ни о чем, кроме того, как провести ее на отлично. А думает. Не каждый. Но вот на пути встретился тот, кто думает. К сожалению от таких вот вещей никто из нас не застрахован. |
гляделкинна | |
|
Есть такая шутка - у каждого есть знакомый врач и мы видели как он учится - о каком образование может идти речь?! Разъясню у меня брат учился в меде видела кучу его сокурсников - веселее студентов медиков (особенно на практике - спирт-то рядом) никого нет, может еще МАИшники только. А теперь в защиту врачей у меня и брат и дядя врачи-хирурги, когда у них опреация - они не пьют ничего накануне и всегда готовятся к ней. На счет перестраховщиков - меня с крохой заслали на ЭКГ - прихожу врач в отпаде на фига говорит вам её делать - у вас что показания? нет говорю все ок. А потом я поняла меня по всем врачам гоняют и анализы мы все сдаем - для перестрховки - вот не сдадим чего - потом мы виноваты будем - а сдадим новые назначат - т.к. не знают чего делать. |
Рекомендуем почитать также топики: Грудное кормление Дети и молодежные течения Постер для школьницы Фотоконкурс "Наши забавные детки" Наши зубки |