Пункты опроса Голосов Проценты
1)Да 111   52.86%
2)Нет 99   47.14%
Всего голосов: 210

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Злая @ 18.06.2006 - время: 22:56)
да хочется... у всех разное понятие о бессмертии. я считаю, что бессмертие это когда не умираешь, не чувствуешь боли, короче полный кайф. так что даже если был конец света мне всё равно было бы по кайфу...

а потом? миллиарды лет плавать в тёмных глубинах космоса? unsure.gif
хотя, кому что нравится... :))

А вообще, бессмертие понимают как-то очень по разному... кто-то подразумевает невозможность умереть естественной смертью, кто-то, помимо естественной, ограничивает возможности насильственной смерти (эхм, попсовый пример - "Горец"), кто-то подразумевает абсолютное бессмертие, как вышеупомянутое существование после конца света...

в общем, пора определяться с терминологией!

что есть бессмертие с вашей точки зрения?
BanditXX
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Птиц по моим прикидкам и по фильму старое "Я" идёт на ето сознательно. Ситуация: Например чел хочет стать молодым и у него есть для этого достаточно денег, он сам приходит в центер, и он сам же платит бабки, а потом ему через какоето время выращивают клона.

Тока я вижу здесь некоторую проблемку: Ты старик ложишся на стол, считывают память, а вот дальше... Очухался молодым, вся память на месте, но рядом лежит тот кто за ето заплатил причем такой же старый и с теми же воспоминаниями. Получается, что с ним ни чего не произошло.

Если этот момент как нибудь уберут например: После считывания памяти усыпляют и увозят, чтобы ты молодой не видел себя старого. А ещё лучше когда у старого все воспоминания сотрут вообще нах.. Тогда он станет овощем и ни че не почувствует, хотя не знаю, в принципе вся проблема в этом моменте, моих мозгов не хватает для того чтобы проработать его. cry_1.gif

А "Остров" по спецэффектам СУПЕР!! new_russian.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да,я хочу дожить до того момента,когда люди будут обитать в десятках-сотнях звездных систем на разных планетах,и когда они войдут в контакт с инопланетянами!!!
Будет круто!!!

Птиц
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Злая @ 18.06.2006 - время: 23:47)
я хотела бы. Классно, вечная молодость, безнаказанность, можно делать всё что угодно, пить, курить не вредя своему здоровью.
Ну и можно кого угодно грохнуть. всё равно пофиг будет. Короче я за голосовала.

А кто сказал, что бессмертие предполагает вечную молодость??? это разные вещи... вопрос именно о бессмертии, а не о молодости...
Безнаказаннось - это вопрос морали... Думаю, что в любом случае нашлись бы какие либо санкции и на бессмертного...
Пить, курить... Будучи бессмертной, возможно, тебе бы это и не хотелось бы)) с другой стороны, это могло бы стать простой привычкой, точно такой же как чистить зубы перед сном))
Кого угодно грохнуть? Это тоже вопрос морали. И здесь больше не физические страдания со стороны бессмертного убийцы, а душевные... пофиг будет только человеку с психическими нарушениями...
Птиц
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Итак, как говорится, что мы имеем?

У всех разное понимание "бессмертия". И как уже Фрик предложил, нужно разобраться в терминологии, чтобы не было путаницы...

Не будем говорить о бессмертии души - это область больше религиозная. Поговорим о приземленном - о теле..))
Я склоняюсь к определению:
Бессмертие - вечная жизнь, невозможность умереть.

А теперь рассмотрим уже предложенные варианты бессмертия..

1. Бессмертие, как результат научного прогресса.
Во первых, это не бессмертие, а его иллюзия. Человек по прежнему подвержен смерти.

Элексир жизни.

Допустим, наука развилась на столько, что был изобретен элексир жизни, продлевающий жизнь (это скорее элексир молодости, а не жизни..)) ну, не важно - вариант есть)). Здесь есть несколько загвоздок:
- цена элексира. изготорление "зелья" скорее всего будет трудоемким и дорогим производством...
- вытекает из предыдущего: т.к. цена велика - будут подделки из желания наживы. "клиент" может из-за некачественного продукта вместо бессмертия получить преждевременную смерть)) либо проблемы со здоровьем, либо, как наименьшее из зол - короткий срок действия))
- конкуренция производящих компаний
- повышение уровня преступности, т.к. желающих стать бессмертными/вечно молодыми, думаю будет предостаточно, а деньгами располагают далеко не все из них)

Можно предположить изобретение элексира неуязвимости - это к бессмертию ближе) но:
- временный и дорогой результат
- скорее всего на него необходимо будет особое разрешение.
- это будет что то вроде атомного оружия - представьте армии снабженные элексиром неуязвимости....

Передача памяти своему клону.

- возможность и, конечно, желание человека сделать себя нового "лучше" - убрать "ненужные" качества (болезни на генном уровне), добавить "нужные" (например, цвет глаз поменять))
- вопрос цены, конкуренции и добычи средств (см. элексир жизни/неуязвимости)
- один человек живет с мыслью о том, что ему растет и развивается замена, он готов к смерти и рассматривает клона не как личность, а как сосуд для своей памяти.
второй растет с мыслью о том, что он неизбежно потеряет свою личность - здесь все зависит от особенностей новой личности - либо смирится (кстати, вопрос еще в состоянии психики клона к моменту "пересадки памяти"), либо начнет бунтовать.
- никто не исключает возможности пожалеть клона...
- возможность хранить и использовать информацию, содержащуюся в памяти человека специальными службами.

2. Бессмертие, как результат эволюции.

Допустим, человечество приобрело свойство "не умирать") И здесь есть свои заморочки:
- состав населения будет постоянный и если репродуктивные функции сохранятся, что маловероятно, наступит перенаселение - это и есть апокалипсис...
- репродуктивная функция отпадет за ненадобностью
- еще вопрос: в каком возрасте человек "перестанет" стареть. Может быть это будет в 25 лет, может быть в 80, а может быть в 3 года... хотя...если это способность приобретена в ходе эволюции, то старение должно остановиться, когда человек становится дееспособным - т.е. может ухаживать сам за собой....с другой стороны, всегда есть исключения - неправильное развитие, мутация и т.п....
- норма психического состояния изменится - если на данный момент человек использует, если не ошибаюсь, только 2-5% от возможностей мозга, то, обладая бессмертием человек сможет поднять планку, а то и перегрузить мозг - итог: планета заселенная психами, либо следующий этап эволюции (и это не обязательно будет прогрессивное развитие...что то мне подсказывает, что это будет регресс)
- самое интересное: человек будет бессмертен, но подвержен боли, по прежнему ему можно причинить урон. Представьте войну бессмертных - безногие безголовые и т.п. НЕтрупы....
- начнется поиск элексира смерти....

тоже не очень хороший вариант, не так ли?))

Это сообщение отредактировал Птиц - 20-06-2006 - 07:08
BanditXX
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1. Бессмертие, как результат научного прогресса.


Элексир жизни


Согласен со всем кроме продолжительности действия, что считать коротким сроком, если 20-30 лет, то это нормально.

Передача памяти своему клону

Не обязательно выращивать всю жизнь своего клона, существует теория, что взрослого клона можно вырастить за 2-3 года.

На счёт доступа к памяти спецслужб: Мне всё равно, скрывать нечего и я не параноик как некоторые люди (я не имею ввиду тебя Птиц), а если боишся о доступе к личному или интимному, то пусть знают. Ты ведь никогда в жизни не встретишся с ними, и они с тобой. Это как обложатся с девушкой в каком нибудь другом городе: уехал и забыл и не кто не узнал, шанс снова с ней встретится очень мал.

2. Бессмертие, как результат эволюции


Вообще не возможно, т. к. эволюция это всегда подстроения под условия окружающей среды, и как следствие более лучшей гармонии с окр. средой увеличение срока жизни.

Если в наше время эволюция человека возможна, то она пойдет в сторону подстроения под окр. среду. Т. е. перестроение организма под невосприимчивость к радиации, электро-магнитным полям, загрязнению воздуха и т.д.

Это сообщение отредактировал BanditXX - 20-06-2006 - 12:12
Птиц
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
что считать коротким сроком, если 20-30 лет, то это нормально.

ох как ты махнул сразу))) а может 2 недели?)) или месяц?))) чем дольше действие, тем дороже препарат))) не знаю ни одного препарата, который бы действовал так долго)))
или препарат будет действовать как...вирус?)) инъекция и все?...))

QUOTE
Не обязательно выращивать всю жизнь своего клона, существует теория, что взрослого клона можно вырастить за 2-3 года.

во первых, ты сам сказал, что это теория)) на практике - неизвестно еще что за клон получится, ибо клонирование людей запрещено))
во вторых, лично я к котенку привык за 2 недели на столько, что казалось он у меня не меньше месяца)) а когда видишь живого человека... причем, собственную копию...
еще интересно, как остановить развитие этого самого клона??допустим, он за 2-3 года выращен - как остановить его старение?))

QUOTE
На счёт доступа к памяти спецслужб: Мне всё равно, скрывать нечего и я не параноик как некоторые люди (я не имею ввиду тебя Птиц), а если боишся о доступе к личному или интимному, то пусть знают.

вот именно, интимное, т.е. личное...
и многое зависит от вида деятельности. я, например, работаю с личными делами, т.е. в моей памяти личная информация о разных людях...

QUOTE
Вообще не возможно, т. к. эволюция это всегда подстроения под условия окружающей среды, и как следствие более лучшей гармонии с окр. средой увеличение срока жизни

а я считаю, что и элексиры и извлечение памяти - "вообще не возможны")) и что?)) я же сказал, "допустим"))

Это сообщение отредактировал Птиц - 20-06-2006 - 12:28
BanditXX
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почему ты считаеш, что клон должен расти как котёнок: рядом с тобой?

Я представляю это себе так: Клона выращивают в искусственной матке, а когда приходит время вытаскивать его оттуда, то ему сразу вписывают памят заказчика, так что он вообще не успевает, что либо понять. Он вообще растение. angel_hypocrite.gif



Старение клона останавливать и не нужно. Живеш как все люди постепенно старея, а когда опять пора на пенсию заказываеш нового - в этом суть этого бизнеса, а то если все молодые, то кто тогда придет к ним завтра? wink.gif


Насчет личного: У тебя в пвмяти остаётся инфа о людях чьи личные дела проходят через тебя. Ну ты знаеш, ну и что? Ты ведь с ними не встречаешся. Потом, если этот человек при знакомстве с кем-либо что-то соврет о себе ты же не будеш орать, что он сказал не правду, и рассказывать правду?

Да и сейяас многое из личного знают другие люди: Врачи; так же есть личное дело на работе, в военкомате, в поликлинеке; бывшая девушка тоже может знать много чего личного.
При желании спецслужбы и сейчас могут всё узнать о человеке, и наверняка знают. wink.gif
BanditXX
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я считаю, что "Элексир жизни" это будет нанотенология: Микро-роботы которые будут поддерживать все ткани организма в нужном состоянии. Как в гостинице обслуживающий персонал. И срок действия будет зависить от срока службы роботов, но можно сделать чтоб они сами себя воспроизводили. Хотя с точки зрения бизнеса последнее не выгодно. wink.gif
Птиц
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
BanditXX
QUOTE
Почему ты считаеш, что клон должен расти как котёнок: рядом с тобой?

вряд ли) я бы даже не согласился на клона))

QUOTE
Я представляю это себе так: Клона выращивают в искусственной матке, а когда приходит время вытаскивать его оттуда, то ему сразу вписывают памят заказчика, так что он вообще не успевает, что либо понять. Он вообще растение. 

biggrin.gif ты собираешься отдать свою память растению?))))

QUOTE
Насчет личного: У тебя в пвмяти остаётся инфа о людях чьи личные дела проходят через тебя. Ну ты знаеш, ну и что? Ты ведь с ними не встречаешся.

а то, что эта информация конфиденциальна - за ее распространение и посадить могут)) кстати, я встречаюсь с людьми, на которых у меня информация - я непосредственно с ними работаю))

QUOTE
Да и сейяас многое из личного знают другие люди: Врачи; так же есть личное дело на работе, в военкомате, в поликлинеке; бывшая девушка тоже может знать много чего личного.

знают, но не имеют права распространять эту информацию)) это уголовнонаказуемо))

QUOTE
Микро-роботы которые будут поддерживать все ткани организма в нужном состоянии. Как в гостинице обслуживающий персонал. И срок действия будет зависить от срока службы роботов, но можно сделать чтоб они сами себя воспроизводили. Хотя с точки зрения бизнеса последнее не выгодно. 

кошмар какой... mellow.gif
BanditXX
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На счет посадить могут: Ты же говорил, что боишся спецслужб, а им закон не писан. licklips.gif Разве ты ФСБ откажеш?



В маленьких и средних фирмах да, с людми видишся. Но у спецслужб отделний куча по всему миру, ето такая машина, что ОГО-ГО и народу на них работает..... Так, что вряд ли ты с кем то из них встретишся, но согласен, шанс есть.
Птиц
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (BanditXX @ 20.06.2006 - время: 23:53)
На счет посадить могут: Ты же говорил, что боишся спецслужб, а им закон не писан. licklips.gif Разве ты ФСБ откажеш?



В маленьких и средних фирмах да, с людми видишся. Но у спецслужб отделний куча по всему миру, ето такая машина, что ОГО-ГО и народу на них работает..... Так, что вряд ли ты с кем то из них встретишся, но согласен, шанс есть.

я не говорил, что боюсь спец служб))) но встречаться с их представителями желания нет никакого)))
вопрос не в том - попадешься/непопадешься, а в элементарной профессиональной этике))
Каянбек
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 113
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
уважаемые "умные" люди... не могу без презрительной улыбки на морде лица читать ваши посты, просто не могу, хотя иногда и ржу! Кто действительно умный, поштурмуйте мозги на www.nikitin.wm.ru, жмите на ссылку корчма, там разберетесь, я там под ником Аянбек. Ну и посмеюсь же я над вашими мудрыми речами!
CHUBBY_77
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тут недавно в одной передаче слышалразговор про бессмертие. И там приводили такие цифры: Если человек обретет возможность вечной жизни и при этом продолжит размножаться, то через 300 лет плотность населения по всей планете станет такой же как в Москве, а через 500 общий вес человечества превысит общий вес планеты.
The Shadow
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Птиц @ 18.06.2006 - время: 09:34)
ARRON, т.е. ты говоришь не о бессмертии, а о жизни...подлиннее?))

Почти, я о жизни по желанию, когда захотел, тогда и коньки отбросил.
valoss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 647
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Проголосовал и... удивился, оказавшись в меньшинстве. blink.gif
MuDRuS
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Забавно. 50 на 50 В смысле - хочу-нехочу.

ОТветил - Хочу, Ибо интересно, что же дальше будет. Много чего можно будет увидеть, многому научиться. А там - гладищь и смысл придет..
angelochek1310
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4935
  • Статус: Сослана в реальность
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Жизнь прекрасна потому, что она имеет границы. И каждый делает выбор как распорядится ею. А если ты бессмертен, то где прелесть риска, сомнения в принятии решения, где все это? Я против бессмертия
Кошко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: Большая честь, если кошка позволила вам любить ее
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
для меня бессмертие, это бессмертие в памяти. Я с 10 лет пишу и надеюсь стать хотя бы на четверть живой в памяти людей как Пушкин. Вот это бессмертие
Хамеле0н
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 28
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бессмертие, я считаю, вещь, до которой человечество обязательно дойдет, причем в не далёком будущем. Хотелось бы конечно застать это время, продолжительность жизни человека когда будет определяться лишь его материальным состоянием и собственным желанием. интересно заглянуть в будущее, но у нас с вами это вряд ли получиться.
werter
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Devourer @ 24.05.2006 - время: 20:13)
Было бы интересно попробовать стать бессмертным. Но только с условием, что при желании умереть всё-таки можно!

По бессмертием я понимаю вечную молодость, т.е. лет в 25 остановиться и не стареть.

Согласен влачить существование жалкого старика вечно противно!! А вот так в 25 остановиться и не стареть, это суперо мне кажеться!!Хотя вечной любви не бывает прикинь как партнер лет так этак за 200 надоест!!
Tata Fox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2420
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Тогда перестанем ценить настоящее.
Марусик
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 41
  • Статус: не могу удалится
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Какой жизнелюбивый народ в теме! Многие не могут прожить и тех лет что им отпущено природой... из окон прыгают и прочая... Самое трудное это прожить полноценно и достойно в реальном времени. И согласна с товарищем, который сказал что потому мы и ценим так все прелести жизни, что осознаем, что она очень скоротечна и конечна... Ведь меняются взгляды на жизнь в разном возрасте, меняются эмоции, чувства - отсюда разнообразие мира... А если будет поголовное бессмертие - это ж жуть! жить в обществе вечнорадостных бодрячков!!!
PaNat
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 155
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
А я бы не отказался, только что бы не стареть, что бы на протяжении всего бессмертия мне было лет 30.
Alexandra28
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Бессмертие -это пожалуй самое большое наказание которое можно себе представить....Спасибо Матери Природе что ей хватило мудрости ограничивать срок существования гомосапиенс ....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Мир через 50 лет.

Алхимия

Голографическая парадигма Вселенной

СТО - ну что тут непонятного???

Что такое Мировоззрение?



>