Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Орден Тамплиеров хранил тайну о Деве Марии
Вспомните - што такое Община Сиона wink.gif angel_hypocrite.gif

Не хватает в теме - КиберПопа
Если бы поп зарегился б как КиберСвященник - быстренько ьы тут все объяснил wink.gif
За ересь бы забанил bleh.gif

А чего никто не вспоминает о гениальном открытии - Евангелие от Иуды Искариота!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я понять не могу - если он проклят - какое же может быть Евангелие
Получается дьяволопоклонники уже проникли к трону Папы Римского
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сумасшедший @ 09.04.2006 - время: 12:52)

Не хватает в теме - КиберПопа
Если бы поп зарегился б как КиберСвященник - быстренько ьы тут все объяснил wink.gif
За ересь бы забанил bleh.gif


А может сразу на костер? tease.gif
шоколадкин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 203
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
я считаю библию и вообще религию опиум для народа, 5 тысячь лет её небыло и всё было хорошо, а 2 тысячи лет назад она появилась и как манна небесная, типа многое обьясняет, да щщасс вам, что раньше что щас всё как было так оно и есть, разница лиш в том что многие верят в неё, а если верят то почему так много разногласиё с ней, и кто живёт не по ней живёт в тыщщу раз лучше чем те кто верит в неё?????
шоколадкин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 203
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
жить по библии, себя в дураках оставлять, это полная чуш, у каждой религии по своему написано, и всем всё хорошо, так не лучшели делать по своему и будет всё хорошо?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Твое мнение о Религии шоколадкин - неправ ты
шоколадкин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 203
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
ты наверно не совсем меня понял, простейший пример, у нас разрешается иметь только одну жену, остальное прилюбодейство, у мусульман и ещё когото можно иметь много жон, и ещё, у нас не убий, у мусульман есть кровная месть и это нормально у них, так вот таких разногласий полным полно в разных религиях, можно из каждой по немногу взять и получится что либо абсолютно всё можно или нельзя, отсюда и возникает парадокс религии в общем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nifertity @ 03.09.2005 - время: 00:38)
Недавно смотрела передачу на канале History про рождение Иисуса.
Существует версия среди учёных, что Марию считают девственницей из-за неправильного перевода. Якобы с иврита можно перевести и "девственница", и "молодая женщина".
Считают, что Мария изменила Иосифу, оттого и забеременела. Иосиф знал об этом, но было какое-то явление (кажется сон), которое заставило его остаться с Марией.
В передаче ещё рассказывали о Библейских нестыковках.
Собственно об этом и поговорим.

Ивритских оригиналов Нового Завета не сохранилось-только ранние греческие переводы с котрых переводили,в частности,на русский.

Можно в это верить или не верить,а что касается логики,то восприятие нестыковки,как нестыковки основывается на личном опыте.

Когда-то тоже задавали вопрос,откуда был свет в мире в первый день творения,если Солнце и звёзды были созданы на третий(кажется) день. Сейчас это никого не удивляет. Или например написано,что смена времён года появилась не сразу. Сейчас же общепринята версия,что Земля когда-то крутилась перпендикулярно плоскости вращения вокруг Солнца и на Земле была постоянная осень-весна,а потом что-то произощшло и ось наклонилась,что и привело к появлению смены сезонов

Известно ли Вам ,что католики учили о том,что Земля плоская основываясь на учении Аристотеля,а не на Библии; насколько мне известно,ни православные христиане ни иудеи не выдвигали никаких догм по этому поводу ...

______________________________________________________________________

И вообще я не понимаю,почему никто не удивляется,что нематематик сходу например не осилит 3-хтомник Фихтенгольца или Теоретическую физику Ландау-Лифшица,хоть они и написаны в наше время на нашем языке.Но при этом большинство думает,что они могут критиковать Библию с точки зрения логики,написанную Бог знает когда,разными людьми,половина текста написана на мёртвом языке(арамейский),совершенно другое время,другая культура и проч. Ищут какие-то несостыковки... это как??? Да большинство горе-критиков не помнят как следует школьную программу по физике,биологии или истории Междуречья, а всё туда же... окститесь. Не верите-ваше дело,но все эти псевдологические потуги... блин,у меня слов нет



Это сообщение отредактировал Kaaakka - 10-05-2006 - 01:37
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Квадрат @ 06.09.2005 - время: 23:17)
Вот такая нестыковка: сказано, что все равны, но при этом в заповедях говорится: не пожелай раба чужого, если все равны, то откуда же рабы?

Странное удивление... убивать тоже нельзя,откуда же убийцы?

Рабство это нехорошо ибо человек создан по образу и подобию,но если уж рабство существует как факт... требовалось разъяснить что запрет завидовать относится не только к жене или золоту,но и к рабу
Флеш
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 596
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Почитав в свое время Ветхий Завет встретил разные описания одиних и тех же событий. Отличия в деталях, но ведь это и есть нестыковки.
Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да....дела тут у вас...
хотите за час расстолковать что лучшие умы толкуют в течении тысячилетий....
силь ны же вы однако,братья......
abx
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (хомячек без лыж @ 23.05.2006 - время: 19:41)
да....дела тут у вас...
хотите за час расстолковать что лучшие умы толкуют в течении тысячилетий....
силь ны же вы однако,братья......

Да уж... по всей видимости язык ветхого завета, был алегорическим, знаковым, а на посвящении, давался ключ к пониманию. Так что - ситуация такая - у нас есть буквы - мы их понимаем, но что ими написано на самом деле... уже нет.

А с Новым заветом... чтото напутали с выбором Евангелий. Сликом много было разных писаний, слишком много времени прошло, слишком близка стала Церковь к власти, в момент выбора.
*Sibeling*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И иудаизм и христианство исходят, если я не ошибаюсь, из того, что Бога познать нельзя, человеческие критерии оценки здесь никогда не срабатывали и сработать не могут. В истории, кроме того, есть масса примеров, когда кровь проливалась из-за буквальной трактовки Писания.

Библию не стоит понимать буквально, хотя бы из этого, по-моему. Либо вы веруете, либо нет. Божественные деяния трактуют пророки, но это разные люди (хотя и реальные персонажи, скорее всего), попадавшие в разные обстоятельства и слышавшие зачастую не Бога самого, а, извините за вульгарность, "переводчика" - архангела Гавриила, к примеру, потому что Бог не общается с людьми в привычном для нас понимании.

Один из примеров того, что Библию бессмысленно читать "как есть":
Земля вращается вокруг солнца, что очевидно и для любого верующего.
В Библии стихи: "Поэтому тверда вселенная, не поколеблется", "Восходит солнце и заходит солнце и спешит к месту своему, где оно восходит" "Он сотворил луну для указания времен; солнце знает свой запад".

А как сочетается вращение Земли с вознесением Христа на Небеса - здесь, кстати, библейская аллегория, наверное всем очевидна.
Современная наука в принципе разносит всю Библию в пух и прах, при условии ее буквального прочтения. К концу 16 века в Европе, кстати, появились первые признаки упадка веры из-за научно-технического прогресса.

В эзотерических учениях символизм очевиден - это также базовая методика передачи информации.

А вот еще интересно, у меня здесь тоже "затык": Яхве заповедал Моисею: "Да не будет у тебя богов других, кроме меня..." Значит другие есть? И об этом говорит сам Яхве?

Это сообщение отредактировал Painfool - 27-05-2006 - 23:35
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nifertity @ 03.09.2005 - время: 00:38)
Существует версия среди учёных, что Марию считают девственницей из-за неправильного перевода. Якобы с иврита можно перевести и "девственница", и "молодая женщина".

Эту тему задвигал Брэд Питт в "Карты Деньги Два ствола", когда он с ещё несколькими грабителями, переодевшись в хасидов, ехали в лифте ограбить ювелира, помните?

Кстати, о каких словах идёт речь интересно? Попытаюсь попробивать по ивритским филологическим форумам
ssman
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 154
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это был Бенисио Дель Торо в фильме "Большой куш".

PS. Кроме логических несостыковок там (в библии) еще много чего есть... гм... Скажем так, не очень понятных современным людям с точки зрения современной, пусть даже и христианской, морали.

Это сообщение отредактировал ss- - 15-07-2006 - 20:44
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ss- @ 15.07.2006 - время: 20:41)
Это был Бенисио Дель Торо в фильме "Большой куш".

Спасибо, я не знаток западного кино
kimsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 636
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А почему в Библии Христу 12 лет, а потом сразу 30? куда делись всякие упоминания про прожитые им 18 лет?

Если помните, эта тема поднималась в "Догме".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (kimsie @ 19.07.2006 - время: 12:45)
куда делись всякие упоминания про прожитые им 18 лет?

А откуда Вы знаете, что они были?
Я имею в виду упоминания
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Painful @ 27.05.2006 - время: 23:06)
Современная наука в принципе разносит всю Библию в пух и прах, при условии ее буквального прочтения. 

Есть ещё проблема перевода. Например "твердь небесная". В ивритском оригинале есть слово "ракиа", которое на русский переведено, как "твердь". Само слово "ракиа" к слову "твёрдый" не имеет никакого отношения. Кстати, в иврите оно почти нигде, кроме этого словосочетания не используется.
Переводчики, возможно, подобрали фигуру речи, распространённую в те времена в славянских землях, которая была бы понятна людям. Но делать на основе этого вывод, что в старину религиозные люди были уверены, что небо - твёрдое, просто дилетантство .

QUOTE
А вот еще интересно, у меня здесь тоже "затык": Яхве заповедал Моисею: "Да не будет у тебя богов других, кроме меня..."  Значит другие есть? И об этом говорит сам Яхве?


тут вот какое дело. Слово "бог" (с малой буквы) обозначает в принципе любой предмет (материальный или нематериальный), который человек ставит выше себя. Неважно что, царя, моду, языческого божка, общественное мнение, деньги и т.д.
И эта заповедь имеет более широкий смысл, чем просто, что Бог, это Яхве: выше человека только Бог, Единый Бог. Во-первых поклонение кому-нибудь(или чему-нибудь) кроме Яхве запрещено, во-вторых, это бессмысленно, потому что все и всё, кроме Яхве, ниже человека.

А если по простому, то если говорит "не будет", это не значит, что "есть" или "были". Имеется в виду не было, нет и... не будет. Это напоминается на тот случай, если вдруг человек думал или думает, что существуют другие боги кроме Яхве

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 19-07-2006 - 22:35
ssman
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 154
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kaaakka @ 19.07.2006 - время: 22:34)
QUOTE
А вот еще интересно, у меня здесь тоже "затык": Яхве заповедал Моисею: "Да не будет у тебя богов других, кроме меня..."  Значит другие есть? И об этом говорит сам Яхве?


тут вот какое дело. Слово "бог" (с малой буквы) обозначает в принципе любой предмет (материальный или нематериальный), который человек ставит выше себя. Неважно что, царя, моду, языческого божка, общественное мнение, деньги и т.д.
И эта заповедь имеет более широкий смысл, чем просто, что Бог, это Яхве: выше человека только Бог, Единый Бог. Во-первых поклонение кому-нибудь(или чему-нибудь) кроме Яхве запрещено, во-вторых, это бессмысленно, потому что все и всё, кроме Яхве, ниже человека.

А если по простому, то если говорит "не будет", это не значит, что "есть" или "были". Имеется в виду не было, нет и... не будет. Это напоминается на тот случай, если вдруг человек думал или думает, что существуют другие боги кроме Яхве

ИМХО, все несколько проще.
Другие боги были. У других, соседних с евреями племен. Суть этой фразы, в том что локальный еврейский бог Яхве говорит: "Аз есмь тру Бог, все остальные боги - не боги вовсе, а лохи позорные. Негоже евреям поклоняться чужим богам или уважать и признавать их".wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ss- @ 20.07.2006 - время: 00:04)
все остальные боги - не боги вовсе, а лохи позорные. Негоже евреям поклоняться чужим богам или уважать и признавать их"

Тут опять 2 момента. Во-первых тру Бог не говорит, что другие боги-лохи. Он говорит, что их не существует. Во вторых Вы немного путаете, не то что бы негоже было евреям поклоняться другим богам.

Он не говорит: "Еврей должен поклоняться Мне", но "Кто поклоняется Мне, тот еврей". Ибо вместе с кровными потомками Авраама из Египта вышли представители множества всяких народов. И после получения Торы Моисеем никакой разницы между ними не было
ssman
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 154
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
То, что я написал - это скорее подтекст. Ну конечно, какой же бог в монотеистической религии признается, что есть и другие боги кроме него? wink.gif

Проблема (или не проблема уже, за давностью лет) что ведь поклонялись и другим богам. Вспомним старину Соломона.

QUOTE
"Кто поклоняется Мне, тот еврей". Ибо вместе с кровными потомками Авраама из Египта вышли представители множества всяких народов. И после получения Торы Моисеем никакой разницы между ними не было

А вот это уже интереснее. То-есть еврей - это религия? Тогда определенно кое-что в современном мире становится понятнее. wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ss- @ 21.07.2006 - время: 02:23)
А вот это уже интереснее. То-есть еврей - это религия? Тогда определенно кое-что в современном мире становится понятнее. wink.gif

Ну как сказать... в своё время в Российской Империи крестившиеся евреи и татары записывались русскими, насколько мне известно. Так что это с какой стороны глянуть. Арабы до Мухаммеда тоже не были единым народом...

Так что ответ :"и да и нет".
vitaly-m
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А как Вы относитесь к открытию ученых,
о том что Христос родился не 2000 лет назад,
а 750-850 лет назад.
К такому открытию пришли после исследования возраста ткани
в которую якобы было завернуто тело Христа.
Волчок
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 111
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vitaly-m @ 08.08.2006 - время: 09:33)
А как Вы относитесь к открытию ученых,
о том что Христос родился не 2000 лет назад,
а 750-850 лет назад.
К такому открытию пришли после исследования возраста ткани
в которую якобы было завернуто тело Христа.

Ну, это достоверно свидетельствует лишь о том, что ткани, которую принесли учёным на исследование - 750-850 лет smile.gif
Бунтарь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Давай за...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вчера смотрел американскую передачу о том, что Библия - это типа зашифрованных предсказаний. Там тТАКОЕ несли, что можно умереть со смеху. Вроде бы расшифровали уже предсказания по терактам 11 сентября (прада после 11 сентября). Они даже нашли там слова "Бен-Ладен", "Террорист" и т.д.
Ну не идиоты......
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Вопрос

Откуда мы произошли?

Платон. Диалог "Пир"

Атомная энергетика

Филадельфийский эксперимент



>