Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Ван Гог
|
|||||
|
Но это всего лишь математический термин-а мы пытаемся выяснить суть предмета. |
||||
|
alim
|
|||||
|
Во истину так! 
|
||||
|
|
|
Ежели конец есть - то какая же это бесконечность?  Выпили, батенька? 
|
|
Devourer
|
|||
|
Вот-вот. Это я и говорю. |
||
|
|
|
|
Ну вообще то можно сказать што: Человек своим разумом может осмыслить лишь существование конечного, имеющего начало (конец) - то есть если он осмысливает бесконечность, то она имеет начало, которое можно трактовать как и конец P. S. Вспомним чёрную дыру |
|
alim
|
|
|
Человек вообще мало что может осмыслить своим разумом, но многочего может выдумать
|
|
Ван Гог
|
|||
|
Но если не выдумывать и не фантазировать, вряд ли постигнешь истину вещей. |
||
|
|
|
|
"Доброе и злое, долгое и короткое... создают и взаимно дполняют друг друга" Лао-Цзы Если не втему - дайте занть  ...
|
|
Devourer
|
|
|
Понятие бесконечности придумано человеком. Поэтому ему придаётся вполне конкретный смысл: абстракция неограниченности. То есть отсутствие конца.
|
|
alim
|
|||
|
Это так, но вопрос стоит о СУЩЕСТВОВАНИИ бесконечности |
||
|
Ван Гог
|
|
|
Разберёмся к чему может быть применим термин бесконечность. Рассмотрим несколько величин: 1 Пространство 2 Материя 3 Время Пространство??? Вспомним школьную геометрию, любая точка лежит на прямой, прямая на плоскости, плоскость в пространстве(трёхмерном). На этом всё… в чём лежит трёхмерное пространство наш мозг образно представить не может. Но если полагать, что трёхмерное пространство тоже в свою очередь нуждается в «гиперпространстве» а гиперпространство также лежит в каком-то более многомерном пространстве и т. д… и т. п…Математика и геометрия(Лобочевского если не ошибаюсь) эти многомерные пространства прекрасно просчитывают и описывают, хоть четырёх хоть ста мерные(где лево становиться право, верх низом, а параллельные прямые пересекаются). Но мозг наш вообразить всё это бытиё не в состоянии. Таким образом, можно с уверенностью полагать, что пространство бесконечно. Материя??? Природа материи людям пока не известна, то есть мы не знаем из чего состоит всё(такой вот каламбур) Молекулы, атомы это всё конечно хорошо но самая элементарная частица известная на данный момент это КВАРК(из кварков состоят протоны). Считается что КВАРК задаёт цвет веществу, и тоже из чего то состоит. Некоторые считают что материя это уплотнённая энергия, другие что материя состоит из пространств более малой мерности. В общем без разницы, считается что количество материи в пространстве(бесконечном) может быть как ограниченным так и бесконечным. Время??? С временем всё просто. Альберт Эйнштейн доказал, что время может существовать только в пространстве, не зависимо от того конечно пространство или бесконечно. Если есть пространство, в нём есть время, исчезает пространство исчезает вместе с ним и вемя. |
|
alim
|
|||
|
Ох, батенька, мне бы Вашу уверенность, насколько бы стало легче жить "Бесконечность" - это только идея, причем идея принципиально не проверяемая, если речь идет именно об актуальной беасконечности (потенциальная бесконечность, собственно, равна фразе "это еще не конец"). Человек всегда может иметь дело только с конечными вещами. Если уж говорить о математике, то вопрос о бесконечности сводится к существованию множеств равномощных какому-либо своему собственному подмнжеству. Математики давно разделились на два непримеримых лагеря (вообщето больше чем на два, но не будем об этом), одни считают, что такие множества существуют актуально, другие, что -нет. А я так подозреваю, что не только бесконечные множества не существуют актуально, но и вообще НИКАКИЕ множества актуально не существуют. |
||
|
|
|
|
Ван Гог Если исчезает пространство (и время) - то Што Остается?! |
|
Ван Гог
|
|||
|
Я думаю, останется пустота |
||
|
|
|||||
|
А пустота - это што. Што??? Если пространство исчезло - што такое пустота? |
||||
|
alim
|
|
|
Господа! Вспомните старика Канта: " Пространство есть не что иное, как только форма всех явлений внешних чувств, т.е. субъективное условие чувственности, при котором единственно и возможны для нас внешние созерцания." И далее: " Стало быть, только с точки зрения человека можем мы говорить о пространстве, о протяженности и т.п." И о времени: "Время не есть нечто такое, что существовало бы само по себе или было бы присуще вещам как объективное определение...." И далее: " Время есть не что иное, как форма внутреннего чувства, т.е. созерцания нас самих и нашего внутреннего состояния." 
|
|
Zorgint
|
|
|
Тот же Кант говорил, что бесполезно нам рассуждать о таких вещах. Наш опыт подводит нас в этих размышлениях. И приводил доказательста правдивости и невероятности бесконечности времени и пространства...
|
|
Devourer
|
|
|
Бесконечность реально сушествует. Хотя бы в нашем мозгу.
|
|
Ван Гог
|
|||||||
|
Пустота-это отсутствие вещества и событий |
||||||
|
|
|
|
я вам как математик скажу-конца у бесконечности нет-на то она и бесконечность.) а вообще все, что выходит за рамки человеческого понимания, все, что разум не может охватить-проще положить равным бесконечности, иначе крыша поедет от понимания глубины сущности. |
|
Ван Гог
|
|||
|
Наверно человеку свойственно пытаться понять необъяснимое |
||
|
Devourer
|
|
|
Бесконечность вполне объяснимое и понимаемое понятие.
|
|
Ван Гог
|
|||
|
Поясните нам! |
||
|
Devourer
|
|
|
Математики уже давно пользуются бесконечностью - и ничего, получается. Даже научились сравнивать бесконечности: какая больше, какая меньше.
|
|
alim
|
|
|
Математики не пользуются и не могут пользоваться бесконечностью. Никого ни один человек не имел и никода не будет иметь дело с бесконечностью! В любой момент свой жизни любой человек имеет дело только с КОНЦОМ прошлого, которого уже нет, и с НАЧАЛОМ будущего, которого еще нет. Он не имеет дело не только с бесконечностью, но и вообще с какой бы то ни было количественностью, количество - это фантазия, которая лежит либо в прошлом либо в будущем. Математики пользуются понятием "бесконечность" (если хотите просто словом), которое само по себе достаточно бессодержательно, как впрочем и все понятия математики, науки сугубо формальной. Бесконечность в математики лишь формальное свойство множества быть равномощным с каким-либо собственным подмножеством, этот подход очень далек от наших обыденных представлений о бесконечном пространстве или времени. А эти наши представления, повторюсь, только наши фантазии. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Биоинженерия Чего ждать от науки в 2016 году Крестовый поход иного разума срочно нужна помошь Евгеника |