Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 26.08.2009 - время: 02:39)
ВОПРОС. Чем занимался человек остальные  35 000 лет? Ходил, на хрен себе наступал? Как могло случиться, что 35 000 лет быт человека не менялся?
А буквально за 300 лет произошло ВСЁ?

  Есть ещё такое наблюдение. Многие открытия приходят в голову людям почти одновременно в разных частях планеты,  и независимо друг от друга.

   
     
    Я могу только предположить, что до рубежа 5-6 тыс лет назад архетип человека был принципиально другим, была другой и парадигма его мышления, которая подразумевала свой прогресс, не ведомый нам.


По моему в работах Энгельса, например, об этом написано достаточно подробно.

QUOTE
  Подозрительная информация. Именно в США открыли новый метод медицинской диагностики (функциональная кинезиология) уже 50 лет как.
    Элементы телепатии, во время работы оператора и пациента - рутинное обыденное явление.


Прочитал про кинезиологию и ничего про телепатию всвязи с ней не нашел.

QUOTE
Человек получал знания неведомо откуда, сразу с готовым результатом, без научного подхода.


Чего же Вы так не верите в человечество и его разум? А Ося Бендер за это требовал миллион. wink.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 26-08-2009 - 06:08
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
mjo
QUOTE
По моему в работах Энгельса, например, об этом написано достаточно подробно
очень "авторитетный" источник
QUOTE
Чего же Вы так не верите в человечество и его разум?
это не вопрос веры
QUOTE
Все это написано явно не биологом и может быть потому, с научной точки зрения безграмотно
вы писали?
QUOTE
По Менделю гены бывают рецессивные и доминантные. Доминантные гены проявляются в особи, а рецессивные нет. Если ген мутировал, то он становится рецессивным. Т.е. никак не проявляется, но передается по наследству. Когда особей с этим рецессивным геном становится достаточно много, то увеличивается вероятность скрещивания особей с этим рецессивным геном. Когда скрещивание произойдет, то ген станет доминантным, т.е. начнет проявляться.
тоже вы писали?
QUOTE
а дальше естественный отбор
ну если вероятность положительной мутации низка, то появление ещё одной такой особи ещё ниже
Vassalina
QUOTE
вы говорили про случайную мутацию...так придерживайтесь раскрытию этого ..
и что говорил? точнее, что не понятно?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
mjo
QUOTE
Я Вас уважаю, поверте, но не верю 90% тому, что пишут в сети

Причем здесь СЕТЬ? Я написала ранее про то что знаю, без сети. Даже ею не пользовалась.
QUOTE
Из тех цитат, которые Вы привели я не вижу ничего из ряда вон выходящего
Я тоже. Я привела их как аргумент из недоверия к моим словам.
QUOTE
Я не вижу ничего странного в том, что в разных культурах появляются примерно одни и те же знания примерно в одно и тоже время. Одно и тоже время для нас, когда мы говорим о событиях присходивших от трех до пяти тысяч лет назад это диапазон в 100-200 лет. Вполне достаточное время, чтобы знания перетекали из одной культуры в другую по средствам общения, Вы не находите?
Нет не нахожу.
Когда знания, т.е мысли исчезли, аналогичные появляются вновь. Это странно..ИМХО
QUOTE
При чем здесь Майя?

Я привела пример другой цивилизации не из инета Их. Т.с. мысли
QUOTE
Вполне достаточное время, чтобы знания перетекали из одной культуры в другую по средствам общения
Так в том-то и дело, что они исчезли, ЗНАНИЯ. Не было ни какого общения.По времени посмотрите.
QUOTE
Хейердал, как мне кажется, убедительно доказал, что общение между Евразией и Америкой в те времена вполне могло существовать.
То что знали они - доказано, а это лишь предположения. Судя по тому, что шумеры и проч. занимались в основном земледелием, а Майя все же были изолированны, о чем говорит то, что о них не упоминается ни в одном манускрипте ( что, собственно и есть доказательством)могло...но не доказано Меня интересуют, как говаривал Мазарини ...МЫСЛИ
Единственное, что я могу допустить: разные цивилизации логически пришли к одним и тем же результатам. Но!!! Это лишь, допущение. Возможно, что МЫСЛИ - это Божье провидение.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-08-2009 - 09:14
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
при развитии разные цивилизации так или иначе, рано или поздно, должны прийти к основным изобретениям, сделанным человечеством. Это все равно, что локальный энергетический минимум - если он есть, то система так или иначе в него скатится (может и перескочить...)

Вовсе божье провидение тут необязательно.

Какая бы цивилизация не была - так или иначе они поняли бы, что колесо - вещь удобная, что дороги для передвижения необходимы... Ну а если среди миллионов людей есть хотя бы один здравомыслящий, не уповающий на господа бога, то ему особого труда не составит что-нибудь, да придумать, а потом проверить, а потом получить от этого удовлетворение...
Мысли-то ведь не хаотические, а направленные примерно одними и теми же стремлениями, определяемыми биологической природой человека...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
очень "авторитетный" источник


Энгельс - это авторитетный источник. Его работы внятны и доказательны. А чем он Вам не нравится?


QUOTE
это не вопрос веры


В данном случае веры.


QUOTE
то появление ещё одной такой особи ещё ниже



Вообще не понял возражений, извините.

Это сообщение отредактировал mjo - 26-08-2009 - 09:49
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 26.08.2009 - время: 09:03)
Единственное, что я могу допустить: разные цивилизации логически пришли к одним и тем же результатам. Но!!! Это лишь, допущение. Возможно, что МЫСЛИ - это Божье провидение.

Я наконец понял о чем Вы.

Не разделяю Вашего мнения. Посмотрите на приведенные Вами даты. Это столетия! Люди живут примерно в одной и той-же технологической среде. Ходят под одним и тем-же небом. Подвержаны смене времени суток и времен года и т.д. Более чем логично создавать календари, письменность, плуги и т.п.
И сейчас то и дело появляютя разные изобретения практически одновременно. Ситуация диктует.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 26.08.2009 - время: 06:07)

Прочитал про кинезиологию и ничего про телепатию всвязи с ней не нашел.


В Питере есть кафедра , где обучаются врачи -кинезиологи под "крышей" мануальной терапии. В каждом крупном городе работает такой специалист.
В сети информации недостаточно.
Если попадёте ради интереса на один приём к специалисту, обещаю, Вы будете удивлены и получите новый опыт для своего мировозрения.


Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Энгельс - это авторитетный источник. Его работы внятны и доказательны.
что то с капитализмом Маркс переборщил
QUOTE
В данном случае веры
а я думал знаний
QUOTE
Вообще не понял возражений, извините.

слишком невероятное совпадение
QUOTE
Какая бы цивилизация не была - так или иначе они поняли бы, что колесо - вещь удобная
а вот индейцы колеса так и не изобрели
точнее не использовали, наверно не видели выгоду :)

Это сообщение отредактировал Rosinka - 26-08-2009 - 11:01
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 26.08.2009 - время: 10:29)
Если попадёте ради интереса на один приём к специалисту, обещаю, Вы будете удивлены и получите новый опыт для своего мировозрения.

Спасибо. И Вам не болеть.
А насчет сети, то искал. Дайте ссылку.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 26.08.2009 - время: 11:00)
что то с капитализмом Маркс переборщил

Маркс и Энгельс - это не один человек. Вы путаете с Гей-Люссаком, который тоже не гей. biggrin.gif

QUOTE
слишком невероятное совпадение


Совпадения чего с чем? Вы посты мои читаете?

Это сообщение отредактировал mjo - 26-08-2009 - 11:56
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вы путаете с Гей-Люссаком
это он Капитал написал?
QUOTE
Совпадения чего с чем?
как чего с чем? я про рецессивные гены, если мутация случайна то слишком много совпадений получается, так сказать перебор
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 26.08.2009 - время: 09:56)
Посмотрите на приведенные Вами даты. Это столетия! Люди живут примерно в одной и той-же технологической среде. Ходят под одним и тем-же небом. Подвержаны смене времени суток и времен года  и т.д. Более чем логично создавать календари, письменность, плуги и т.п.
И сейчас то и дело появляютя разные изобретения практически одновременно. Ситуация диктует.

Вот именно - столетия. Возьмем всем нам знакомый пример. ВОВ - страшная война, была-то всего 70 лет назад. Живы еще даже участники тех событий. А дети уже не знают что это. Кто был прав, кто виноват. Они живут в своем мире и сегодняшним днем. Если взять тот период, то в то время основным занятием оюдей, грубо говоря, было - пропитание. Они не стали бы специально хранить знания для передачи пришедшей на смену цивилизации. ))

QUOTE
если мутация случайна то слишком много совпадений получается, так сказать перебор

А здесь, слишком много совпадений)) И еще больший перебор))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-08-2009 - 13:45
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 26.08.2009 - время: 12:10)

QUOTE
Совпадения чего с чем?
как чего с чем? я про рецессивные гены, если мутация случайна то слишком много совпадений получается, так сказать перебор

Какие совпадения? Мутации - это обычное дело. Они происходят всегда, но конечно не слишком часто. Вот у жирафихи произошла мутация гена, но она об этом не знает. Ничего не чуствует. Ген рецессивный. Она живет, производит потомство, если конечно не выйдет замуж за бизона. Потомству этот рецессивный ген передается. Потом передается ее внукам, правнукам. В какой то момент ее внук женится на ее же правнучке. И еще произойдет несколоко подобных свадеб. У их потомства ген станет доминантный. Если от этого у них, скажем, выпадут зубы, то популяция с этим геном погибнет, а если вырастит шея, то будет жить и подавит своих соплеменников с короткой шеей. И т.д. миллион лет. Чем больше особей, тем больше вероятность мутаций.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 26.08.2009 - время: 13:42)
Вот именно - столетия. Возьмем всем нам знакомый пример. ВОВ - страшная война, была-то всего 70 лет назад. Живы еще даже участники тех событий. А дети уже не знают что это. Кто был прав, кто виноват. Они живут в своем мире и сегодняшним днем. Если взять тот период, то в то время основным занятием оюдей, грубо говоря, было - пропитание. Они не стали бы специально хранить знания для передачи пришедшей на смену цивилизации. ))


Этим всегда занимались специальные касты. Жрецы. Знания были их основным делом. Они их и хранили и передавали.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 26.08.2009 - время: 14:08)

Этим всегда занимались специальные касты. Жрецы. Знания были их основным делом. Они их и хранили и передавали.

В данных случаях НЕ хранили. И кстати, сказать, так и не передали. У каждой цивилизации знание было свое. И пришло через трудности. Вероятно, какие-то базовые пакеты информации сохранялись, тогда получается, что смысл информации искажался до неузнаваемости. Условно говоря с языка узелкового письма в китайские иероглифы, затем на перфокарты и далее и изустные заклинания шаманов))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-08-2009 - 14:18
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 26.08.2009 - время: 14:18)
QUOTE (mjo @ 26.08.2009 - время: 14:08)

Этим всегда занимались специальные касты. Жрецы. Знания были их основным делом. Они их и хранили и передавали.

В данных случаях НЕ хранили. И кстати, сказать, так и не передали. У каждой цивилизации знание было свое. И пришло через трудности. Вероятно, какие-то базовые пакеты информации сохранялись, тогда получается, что смысл информации искажался до неузнаваемости. Условно говоря с языка узелкового письма в китайские иероглифы, затем на перфокарты и далее и изустные заклинания шаманов))

Я думаю, что каких-то жутких тайных древних знаний, которые могут погубить или осчастливить человечество не существует. Это мистика. Знания всегда идут рука об руку с технологиями, а технологий, сравнимых с современными у древних не было.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
а технологий, сравнимых с современными у древних не было.
согласен, есть мнение что они превосходили современные :)
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (rach123 @ 25.08.2009 - время: 19:46)
mjo привет :) !
Чувствуется, что тут идет борьба с мистикой и продуктами желтой прессы :) ?

Вассалина! Как же так! Дарвин - полная чушь :) - это как-то неуважительно звучит даже...

Если это полная чушь, то надо эти слова аргументировать, а также предлагать что-то взамен. Вон, недавно даже недостающее звено нашли по пути от обезьяны к человеку... которое эту теорию только подтвердило...

я сказала не Дарвин полная чушь ,а его теория..
и это лично по моему мнению..
и какое же последнее звено нашли в цепочке?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vassalina @ 27.08.2009 - время: 13:03)
и какое же последнее звено нашли в цепочке?

Вообще то, если ознакомиться с вопросом (или прочитать хотя бы книгу "Сад Эдема" Ларичева), то становится ясным, что "промежуточных звеньев" найдено предостаточно.
Но археологи и вообще научная среда достаточно ревнива. Учённые не могут договориться чью именно находку считать "переходным звеном" и это выдаётся за его отсутствие.

С другой строны, строго говоря, находки в Африке и Китае не позволяют проследить путь от африканских гоминидов к кроманьонцу.
Он (кроманьонец) появляется внезапно на севере в виде современного европейца. И постепенно вытесняет негроидов на юг.

А теория Дарвина накопила уже богатый запас доказательств, подтверждающих теорию эволюции. Едиственное белое пятно - это образование из минеральной неживой среды сразу живой клетки со всем сложным механизмом развития, мутаций и воспроизводства.

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 27-08-2009 - 14:12
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Едиственное белое пятно - это образование из минеральной неживой среды сразу живой клетки со всем сложным механизмом развития, мутаций и воспроизводства.
ну это пустячёк, главное что теория сама верна :)
правда вот не находит никто останков переходных форм, почему то, плохо ищут наверное :)
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
ну вот когда полностью и без спорно докажут вот тогда и будет всё тип топ..

только вы не забывайте ,что самые сильные теории могут развалиться ,как кирпичный домик..

и ещё одно...есть куча теорий и другого рода ..которые имеют право на существование

я понимаю ,что учёные ревностны и скептичны..но всё же ..

и к стате...если взять во едино теорию Дарвина ,инопланетян,и религиозную про Господа...и соединить всё это воедино ...то получится славный супчик приемлемый для всех..
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 27.08.2009 - время: 08:33)
QUOTE
а технологий, сравнимых с современными у древних не было.
согласен, есть мнение что они превосходили современные :)

С мнениями у нас все хорошо, с доказательствами гораздо хуже. wink.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vassalina @ 27.08.2009 - время: 16:11)
только вы не забывайте ,что самые сильные теории могут развалиться ,как кирпичный домик..




Например?


QUOTE
и ещё одно...есть куча теорий и другого рода ..которые имеют право на существование


На существование право имеют, на жизнь нет. no_1.gif

QUOTE
и к стате...если взять во едино теорию Дарвина ,инопланетян,и религиозную про Господа...и соединить всё это воедино ...то получится славный супчик приемлемый для всех..


Помните шутку про хрень? Если в три литра борща влить 150 мл какой-нибудь хрени, то получится 3литра 150 мл какой-нибудь хрени. biggrin.gif

Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
С мнениями у нас все хорошо, с доказательствами гораздо хуже.
взаимно :)

Убедительная просьба не писать по одному-два слова в посте.

Это сообщение отредактировал Lee-May - 27-08-2009 - 21:37
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Rosinka @ 27.08.2009 - время: 17:30)
QUOTE
С мнениями у нас все хорошо, с доказательствами гораздо хуже.
взаимно :)

если технологии превосходили современные, почему древние не летали в космос?

Про супчик: Да, если все это взять - то в итоге получится действительно "хрень"... наука - она самодостаточна, религия - тоже.
А вот инопланетяне - это непойми куда... желтая пресса - давайте хоть их исключим...

Это сообщение отредактировал rach123 - 27-08-2009 - 20:52
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нация. Что это такое?

Изменения на Земле

Секс и мораль в 2045-м

коллаж-конкурс "Наука Математика"

Темная материя/энергия



>