НАУКА ИЛИ РЕЛИГИЯ!

дата: 24-12-2009 - 08:32 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (.Leopard. @ 24.12.2009 - время: 00:27) QUOTE (Гадкий Крыс @ 23.12.2009 - время: 20:33) Над теми, что ли, благодаря которым, мы пользуемся благами цивилизации, а не живём под одной крышей с домашней скотиной, как наши предки... Причем тут цивилизация и крыша? Мы говорим о материализме. А способность мыслить и построить крышу, человеку дал сам Бог! И я о материализме, ибо наше развитие происходит благодаря попыткам познать материальный мир, невзирая на всеобъясняющие Божьи откровения. Ньютон был, как Вы заметили, глубоко религиозным человеком и объяснял причину всемирного тяготения не иначе как Божьей любовью, заставляющей все тела тянуться друг к другу. Однако именно его открытия навсегда отбили у Христовой церкви охоту ввязываться в научные дискуссии с библейскими аргументами, ибо отныне теологические изыскания уже не могли конкурировать с изысканиями материальными в области объяснения мироздания. Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 24-12-2009 - 08:57

Prohozhiy274 дата: 24-12-2009 - 11:19 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Шагай вперед не спеша. Женат	QUOTE (mjo @ 24.12.2009 - время: 06:04) Верующему не надо знать, ибо как только он начнет знать пропадет вера. Вера то разная бывает!Это не плоское понятие.Просто одни люди познают осознанную вселенную,а другие случайную.

.Leopard. дата: 24-12-2009 - 15:48 [ i ]

Профессионал Репутация: 95 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (mjo @ 24.12.2009 - время: 00:55) «Слово «Бог» для меня не более чем оборот речи, продукт человеческой слабости, а Библия - не что иное, как собрание достойных, но тем не менее примитивных легенд, которые все же остаются довольно детскими. И никакое толкование, каким бы искусным оно ни было, ничего не изменит для меня в этом плане». А. Эйнштейн. 3 января 1954 года, письмо Эрику Гуткинду. "Это была, конечно, ложь - то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в собственного бога (personal God), и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это только безграничное восхищение устройством мира, постигаемого наукой". Из книги "Albert Einstein: The Human Side", изданной Принстонским университетом, редакторы Helen Dukas и Banesh Hoffman Eric Gutkind был неизвестным настолько, что упоминание имени Eric Gutkind в истории с письмом Эйнштейна вообще едва ли не первое упоминание этого имени в интернете. В энциклопедии wiki также нет ни единого упоминания имени Eric Gutkind. Письмо, почему-то, 50 лет хранилось в частном собрании, и вдруг решили выставить на продажу за 8 тыс. фунтов в аукционном доме Bloomsbury Auctions в Мэйфейре. Один из ведущих британских "эйнштейноведов" Джон Брук, из Оксфордского университета, признался, что никогда не слышал об этом письме. Это письмо больше похоже на подделку, чтобы заработать деньги, чем на истину. "Наука без религии хрома, религия без науки слепа". Это известные слова Эйнштейна. Или Эйнштей в разное время по-разному выразился о Боге, или письмо подделка...

.Leopard. дата: 24-12-2009 - 15:50 [ i ]

Профессионал Репутация: 95 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (mjo @ 24.12.2009 - время: 06:04) Личные ощущения - это вовсе не обязательно реальность....... Вам для чего-то нужно подтварждение своей веры. Вам мало веры и Вы хотите быть уверенным, что не ошибаетесь. Звук для глухого тоже личное ощущение какого-то человека. Вы ошибаетесь! У меня достаточно веры, и я не ищу доказательства. А если вы не верите в Бога - это ваше личное дело. И не пытайтесь доказать, что Бога нет, особенно если этого не можете cделать!

.Leopard. дата: 24-12-2009 - 15:51 [ i ]

Профессионал Репутация: 95 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Гадкий Крыс @ 24.12.2009 - время: 07:32) И я о материализме, ибо наше развитие происходит благодаря попыткам познать материальный мир, невзирая на всеобъясняющие Божьи откровения. Ньютон был, как Вы заметили, глубоко религиозным человеком и объяснял причину всемирного тяготения не иначе как Божьей любовью, заставляющей все тела тянуться друг к другу. Однако именно его открытия навсегда отбили у Христовой церкви охоту ввязываться в научные дискуссии с библейскими аргументами, ибо отныне теологические изыскания уже не могли конкурировать с изысканиями материальными в области объяснения мироздания. Ни одно научное открытие не отрицает существования Бога!

mjo дата: 24-12-2009 - 17:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (.Leopard. @ 24.12.2009 - время: 14:50) Звук для глухого тоже личное ощущение какого-то человека. Конечно. Но глухой может убедиться, что звук существует, если: 1. Ему обьяснить, что природа звука - это колебания воздуха; 2. Как работате барабанная перепонка; 3. Указать центры восприятия звука в мозгу. 4. Показать на осциллографе сигналы от микрофона и обьяснить как работает микрофон. и т.д. А теперь опишите методику удостовериться в существовании бога. QUOTE И не пытайтесь доказать, что Бога нет, особенно если этого не можете cделать! Вы же не можете доказать, что бог есть. Но упорно утверждаете это, ссылаясь на Ваши ощущения. А ощущения часто обманывают человека. Например, по ощущениям сначала сверкает молния, а потом гремит гром. А на самом деле они возникают всегда одновременно. QUOTE Ни одно научное открытие не отрицает существования Бога! Совсем отрицать этого нельзя. Но каждое открытие существенно отодвигает его в более дальние и не понятные сферы. Согласитесь, что представления о боге, которые присутствовали у людей разных вероисповеданий, скажем 2000 лет назад сильно изменились. Бог уже не живет на небе. Там его не нашли. Он не ездит в золотой колеснице. Не мечит молнии - это оказывается электрические процессы в атмосфере. Библию приходится с большим трудом и безуспешно истолковывать всвязи с находками полеонтологов. Земля не центр Вселенной и т.д. Вобщем, плохи его дела.

.Leopard. дата: 24-12-2009 - 19:30 [ i ]

Профессионал Репутация: 95 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Вы же не можете доказать, что бог есть. Но упорно утверждаете это, ссылаясь на Ваши ощущения. Как раз наоборот! Я не пытаюсь доказать что-то! Вы, наверное, невнимательно прочитали то, что я написал сверху!!!! Цитирую то, что написал - ........Точно так же как вы глухому человеку не можете доказать, что есть звук, так же невозможно человеку, который никогда не чувствовал присутствие Бога, доказать это....... Я не пытаюсь доказать что-то! Как и Вы не можете доказать появление жизни на Земле с точки зрения эволюции. Бога можно познать только Духом. А Дух многие ученые называют шестым чувством. QUOTE Конечно. Но глухой может убедиться, что звук существует, если: 1. Ему обьяснить, что природа звука - это колебания воздуха; 2. Как работате барабанная перепонка; 3. Указать центры восприятия звука в мозгу. 4. Показать на осциллографе сигналы от микрофона и обьяснить как работает микрофон. и т.д. А теперь опишите методику удостовериться в существовании бога. Я общался с глухими, и те аргументы, которые Вы написали, для них всего лишь слова и абстрактная теория! А на счет Бога! Я был очевидцем того, как человек, у которого был диагноз «рак крови», вылечился после молитвы! Доктор не смог дать этому объяснения! QUOTE Совсем отрицать этого нельзя. Но каждое открытие существенно отодвигает его в более дальние и не понятные сферы. Согласитесь, что представления о боге, которые присутствовали у людей разных вероисповеданий, скажем 2000 лет назад сильно изменились. Бог уже не живет на небе. Там его не нашли. Он не ездит в золотой колеснице. Не мечит молнии - это оказывается электрические процессы в атмосфере. Библию приходится с большим трудом и безуспешно истолковывать всвязи с находками полеонтологов. Земля не центр Вселенной и т.д. Вобщем, плохи его дела. Вы тут пишете о язычестве, а я о Христианстве! Христианские представления о Боге, такие же, какие они были во время Иисуса, такими же остаются до сих пор! Христиане никогда не говорили о Боге на колесницах и о том, что Бог в космосе! Так что наука служит только на пользу Христианству!

дата: 24-12-2009 - 23:17 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (.Leopard. @ 24.12.2009 - время: 00:27) QUOTE (Гадкий Крыс @ 23.12.2009 - время: 20:33) Над теми, что ли, благодаря которым, мы пользуемся благами цивилизации, а не живём под одной крышей с домашней скотиной, как наши предки... Причем тут цивилизация и крыша? Мы говорим о материализме. А способность мыслить и построить крышу, человеку дал сам Бог! Три сообщения подряд писать нельзя.) Пользуйтесь тегами..

дата: 24-12-2009 - 23:47 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (.Leopard. @ 22.12.2009 - время: 16:34) Исаак Нютон, Чарльз Дарвин, Луи Пастер, Макс Планк, Алберт Эйнштейн, Вернер Фон Браун, Сахоров, Блез Паскаль, Планк, Кант, Менделеев... И многие другие ученные верили в Бога!!!!! Совершенно с вами согласна..)

mjo дата: 25-12-2009 - 01:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (.Leopard. @ 24.12.2009 - время: 18:30) А Дух многие ученые называют шестым чувством. Какие ученые? Назовите фамилии. QUOTE Доктор не смог дать этому объяснения! Дайте телефон врача. Я хотел бы с ним поговорить. QUOTE Вы тут пишете о язычестве, а я о Христианстве! Так что наука служит только на пользу Христианству! Какая разница какая религия? Древние тоже считали, что их религия - истина. Почитайте историю. Христианство - это одна из многих религий и не более того. "Библия - не что иное, как собрание достойных, но тем не менее примитивных легенд, которые все же остаются довольно детскими". Эйнштейн это писал и никакая это не подделка, как бы Вам этого не хотелось. Это сообщение отредактировал mjo - 25-12-2009 - 02:42

дата: 25-12-2009 - 11:43 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (.Leopard. @ 24.12.2009 - время: 14:51) Ни одно научное открытие не отрицает существования Бога! Они просто лишают Бога присущей ему ранее функциональности.

Prohozhiy274 дата: 25-12-2009 - 13:23 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Шагай вперед не спеша. Женат	QUOTE (Гадкий Крыс @ 25.12.2009 - время: 10:43) QUOTE (.Leopard. @ 24.12.2009 - время: 14:51) Ни одно научное открытие не отрицает существования Бога! Они просто лишают Бога присущей ему ранее функциональности. Ну да.И добавляют новые:))

mjo дата: 25-12-2009 - 14:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Prohozhiy274 @ 25.12.2009 - время: 12:23) Ну да.И добавляют новые:)) Естественно. Новое открытие всегда ставит новые вопросы. Т.е. количество неизвестного в целом не уменьшается, и приверженцы идеи бога мгновенно это используют для подтверждения своей концепции. Уж в этом они большие мастера. Вот только что-нибудь объяснить не в состоянии. Т.е. на самом деле теисты паразитируют на науке. Но хотят при этом называться учеными. Нонсенс!

Prohozhiy274 дата: 25-12-2009 - 16:15 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Шагай вперед не спеша. Женат

QUOTE (mjo @ 25.12.2009 - время: 13:14) QUOTE (Prohozhiy274 @ 25.12.2009 - время: 12:23) Ну да.И добавляют новые:)) Естественно. Новое открытие всегда ставит новые вопросы. Т.е. количество неизвестного в целом не уменьшается, и приверженцы идеи бога мгновенно это используют для подтверждения своей концепции. Уж в этом они большие мастера. Вот только что-нибудь объяснить не в состоянии. Т.е. на самом деле теисты паразитируют на науке. Но хотят при этом называться учеными. Нонсенс! Что,Ньютон,Дарвин,Эйнштейн,Лихачев...паразитировали на науке?Или их следует считать пантеистами?

mjo дата: 25-12-2009 - 16:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Prohozhiy274 @ 25.12.2009 - время: 15:15) Что,Ньютон,Дарвин,Эйнштейн,Лихачев...паразитировали на науке?Или их следует считать пантеистами? Верующие ученые не ставили свою работу в зависимость от веры. Я имел ввиду теологов, для которых религия и изучение бога - профессия. Для меня странная но профессия.

.Leopard. дата: 25-12-2009 - 17:12 [ i ]
Профессионал Репутация: 95 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Гадкий Крыс @ 25.12.2009 - время: 10:43) Они просто лишают Бога присущей ему ранее функциональности. Ничего подобного! Приведитье пример!

.Leopard. дата: 25-12-2009 - 17:16 [ i ]

Профессионал Репутация: 95 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Какие ученые? Назовите фамилии. Карл Густав, Юнг Сэм Парниа, Мак–Дугалл.... и не только! QUOTE Дайте телефон врача. Я хотел бы с ним поговорить. Считаю не лепо ходить по клиникам, чтоб найти врача, напомнить ему об этом диагнозе и взять номер чтоб дать вам! QUOTE Какая разница какая религия? Древние тоже считали, что их религия - истина. Почитайте историю. Христианство - это одна из многих религий и не более того. Если Вы не видите разници между религиями мира-это плохо. Желательно больше почитать и узнать о религии. QUOTE Эйнштейн это писал и никакая это не подделка, как бы Вам этого не хотелось. Во-первых, я об этом сомнительном письме, отправленное неизвестному человеку, которое нашли почему то 50 лет спустя, уже написал, а если вам это не выгодно, то повторять считаю бессмысленно! Во вторых, мы говорим о взглядах Энштейна о Бога, а не о Библии! Энштейн был евреем, а евреи христианство не принимают и соответственно Библию! А о Боге Энштейн выразился ясно "Наука без религии хрома, религия без науки слепа". И его слова знали все при его жизни, а не нашли 50 лет спустя в странном письме.

mjo дата: 25-12-2009 - 18:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (.Leopard. @ 25.12.2009 - время: 16:16) Карл Густав, Юнг Сэм Парниа, Мак–Дугалл.... и не только! Не знаю какого Карла Густова Вы имели ввиду, и Юнга Сэм Парниа я тоже не знаю . А вот Сэма Парниа знаю. Это тот, который общался с людьми у которых полностью отсутствовала мозговая деятельность. Иногда мне кажется, что периодически мне приходится заниматься тем же, особенно в сети. QUOTE Считаю не лепо ходить по клиникам, чтоб найти врача, напомнить ему об этом диагнозе и взять номер чтоб дать вам! Почему, вполне лепо. Особенно если учесть, что такими случаями вся сеть забита, но официально не зарегистрирован ни один. Правда, были случаи ошибки диагноза. QUOTE Если Вы не видите разници между религиями мира-это плохо. Желательно больше почитать и узнать о религии. И Вам того же, особенно учитывая Вашу последнюю реплику: QUOTE Энштейн был евреем, а евреи христианство не принимают и соответственно Библию Может быть Вы не в курсе, но Ветхий Завет, который является частью Библии - это еврейский Танах. У меня для Вас еще одна печальная весть: Иисус Христос был евреем. QUOTE А о Боге Энштейн выразился ясно "Наука без религии хрома, религия без науки слепа". И его слова знали все при его жизни, а не нашли 50 лет спустя в странном письме. Пока оставим в покое это письмо. Но вторая моя ссылка: "Это была, конечно, ложь - то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в собственного бога (personal God), и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это только безграничное восхищение устройством мира, постигаемого наукой". опубликована при его жизни. Но Вам этого мало!: QUOTE Во-первых, я об этом сомнительном письме, отправленное неизвестному человеку, которое нашли почему то 50 лет спустя, уже написал, а если вам это не выгодно, то повторять считаю бессмысленно! Так вот, Вы то конечно еще пребываете в средних веках, а в 20-21 веке научились отличать подделки от оригинальных документов и подделку сейчас очень трудно продать за 400000$. Кстати, оригинал Нового Завета, который как считают написан только через 60 лет!!! после описываемых событий так и не нашли. А пользуетесь Вы копией, которая старше оригинала на целых 200 лет!!! Стоит ли верить ей? Уфф! Позабвили Вы меня сегодня.

Prohozhiy274 дата: 25-12-2009 - 21:31 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Шагай вперед не спеша. Женат

Вот этот ответ Эйнштейна ,мне на сегодня, кажется наиболее точно отражает отношение его к вере: QUOTE Эта цитата - возможно, самое знаменитое заявление Эйнштйна о его вере. Ее можно найти в книге Albert Einstein: Philosopher-Scientist, третье издание, 1970, стр. 659 - 660. Приведенный там источник - газета New York Times, 25 апреля 1929 года, стр. 60, колонка 4. Однако Ronald W. Clark в книге Albert Einstein The Life and Times (1971, стр. 413-414) рассказывает детально о происхождении этих слов: 24 апреля 1921 года Герберт Гольдштейн (Herbert Goldstein), раввин нью-йоркской синагоги (Institutional Synagogue, New York) послал Эйнштейну телеграмму из пяти слов: "Верите ли Вы в Бога?" Эйнштейн ответил: "I believe in Spinoza's God who reveals himself in the orderly harmony of what exists, not in a God who concerns himself with fates and actions of human beings." "Я верю в бога Спинозы, который проявляет себя в упорядоченной гармонии сущего, но не в бога, который интересуется судьбами и поступками человеческих сущес

mjo дата: 25-12-2009 - 23:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Prohozhiy274 @ 25.12.2009 - время: 20:31) Вот этот ответ Эйнштейна ,мне на сегодня, кажется наиболее точно отражает отношение его к вере: QUOTE Эта цитата - возможно, самое знаменитое заявление Эйнштйна о его вере. Ее можно найти в книге Albert Einstein: Philosopher-Scientist, третье издание, 1970, стр. 659 - 660. Приведенный там источник - газета New York Times, 25 апреля 1929 года, стр. 60, колонка 4. Однако Ronald W. Clark в книге Albert Einstein The Life and Times (1971, стр. 413-414) рассказывает детально о происхождении этих слов: 24 апреля 1921 года Герберт Гольдштейн (Herbert Goldstein), раввин нью-йоркской синагоги (Institutional Synagogue, New York) послал Эйнштейну телеграмму из пяти слов: "Верите ли Вы в Бога?" Эйнштейн ответил: "I believe in Spinoza's God who reveals himself in the orderly harmony of what exists, not in a God who concerns himself with fates and actions of human beings." "Я верю в бога Спинозы, который проявляет себя в упорядоченной гармонии сущего, но не в бога, который интересуется судьбами и поступками человеческих сущес Эйнштейн часто менял свое отношение к вере. За полтора года до смерти он написал преведенное мной ранее письмо.

Prohozhiy274 дата: 26-12-2009 - 00:45 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Шагай вперед не спеша. Женат	QUOTE (mjo @ 25.12.2009 - время: 22:12) Эйнштейн часто менял свое отношение к вере. За полтора года до смерти он написал преведенное мной ранее письмо. Приведенное Вами письмо и приведенное мною не противоречат друг-другу.В них явно прослеживается осознанная вселенная.В обоих случаях речь не идет о понятии"personal God". Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 26-12-2009 - 00:52

дата: 26-12-2009 - 01:29 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Vassalina @ 28.08.2009 - время: 15:18) так что же всё таки победит наука или религия???? Нуке приходится бороться не только с религиозным мракобесием и откровенным фанатизмом, но еще и с лженаукой или псевдонаукой. Но здравый смысл все же победит религию(но не веру).

Vassalina дата: 26-12-2009 - 02:58 [ i ]
Герцогиня Репутация: 4156 Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир Замужем	QUOTE (7.63 @ 26.12.2009 - время: 00:29) QUOTE (Vassalina @ 28.08.2009 - время: 15:18) так что же всё таки победит наука или религия???? Нуке приходится бороться не только с религиозным мракобесием и откровенным фанатизмом, но еще и с лженаукой или псевдонаукой. Но здравый смысл все же победит религию(но не веру). а вы считаете ,что это равная борьба?

.Leopard. дата: 26-12-2009 - 03:13 [ i ]

Профессионал Репутация: 95 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Это тот, который общался с людьми у которых полностью отсутствовала мозговая деятельность. Сэм Парния ежедневно работал с людьми умственно и душевно больными (кстати, такие мне тоже часто в инете встречаются ), а человек, который ежедневно работает с такими людьми, уж точно больше знает про душу, чем люди, которые сидят дома и рассуждают о душе! QUOTE Может быть Вы не в курсе, но Ветхий Завет, который является частью Библии - это еврейский Танах. У меня для Вас еще одна печальная весть: Иисус Христос был евреем. Может быть, Вы не в курсе, что Ветхий Завет, как таковой для евреев не существует? Это понятие христианское!!! У евреев есть «Тора», «Талмуд», «Книги пророков», «Исторические книги», «Книги Соломона».... и другие. Я, когда писал что Эйнштейн - еврей, думал, что Вы поймете, что речь идет о Иудаизме (Если, конечно, знаете - что это такое!) Но, увы, зря надеялся... QUOTE "Это была, конечно, ложь - то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в собственного бога (personal God), и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это только безграничное восхищение устройством мира, постигаемого наукой". опубликована при его жизни. Касаемо этих слов я ничего не писал. Но Вы почему-то постоянно игнорируете эти слова Эйнштейна! "Наука без религии хрома, религия без науки слепа". Хотя понятно почему… - Вам это не выгодно! Просто Эйнштейн говорил и то и другое, вот и все! QUOTE Так вот, Вы то конечно еще пребываете в средних веках, а в 20-21 веке научились отличать подделки от оригинальных документов и подделку сейчас очень трудно продать за 400000$. Вы, наверное, далеки от прессы и не знаете, как легко можно ложь представить так, чтобы все поверили. И потом, если письмо находится в руках атеиста, то и фиктивного покупателя можно легко найти. И проверять никому не надо будет! QUOTE Кстати, оригинал Нового Завета, который как считают написан только через 60 лет!!! после описываемых событий так и не нашли. А пользуетесь Вы копией, которая старше оригинала на целых 200 лет!!! А вот это уже новость века! Величайшее достижение атеизма! Не знал, что можно найти копию, которая старше оригинала на 200 лет! Надеюсь, Вы имели ввиду младше. QUOTE Стоит ли верить ей? Манускрипты тогда трудно было сохранить, поэтому их постоянно тщательно копировали. А на счет того, можно ли верить этому документу, Читайте тут.

mjo дата: 26-12-2009 - 07:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (.Leopard. @ 26.12.2009 - время: 02:13) Сэм Парния ежедневно работал с людьми умственно и душевно больными (кстати, такие мне тоже часто в инете встречаются ), а человек, который ежедневно работает с такими людьми, уж точно больше знает про душу, чем люди, которые сидят дома и рассуждают о душе! Однако, религиозных людей среди психиаторов, думаю не больше 15%, как и среди других ученых. QUOTE Может быть, Вы не в курсе, что Ветхий Завет, как таковой для евреев не существует? Это понятие христианское!!! У евреев есть «Тора», «Талмуд», «Книги пророков», «Исторические книги», «Книги Соломона».... и другие. Я, когда писал что Эйнштейн - еврей, думал, что Вы поймете, что речь идет о Иудаизме (Если, конечно, знаете - что это такое!) Но, увы, зря надеялся... Почитайте википедию или любой другой источник: Содержание [убрать] 1 Название 2 Состав Библии 2.1 Ветхий Завет (Танах) 2.2 Новый Завет 2.3 Второканонические книги Ветхого Завета 2.4 Апокрифы т.е. Ветхий Завет - это и есть иудейский Танах. Кроме того, Эйнштейн, будучи евреем, не был иудеем. И вообще не принадлежал никакой конфессии. QUOTE Касаемо этих слов я ничего не писал. Но Вы почему-то постоянно игнорируете эти слова Эйнштейна! "Наука без религии хрома, религия без науки слепа".  Хотя понятно почему… - Вам это не выгодно! Просто Эйнштейн говорил и то и другое, вот и все! Я их не игнорирую, но обьясняю, что говоря о религии Эйнштейн вовсе не был религиозным человеком. Вот полная цитата: Теперь, даже хотя сферы религии и науки сами по себе ясно разграничены, между ними существует сильная взаимосвязь и взаимозависимость. Хотя религия может служить тем, что определяет цели, она тем не менее научилась у науки, в широком смысле, какие средства приведут к достижению целей, которые она наметила. Но наука может развиваться только теми, кто полностью впитал в себя стремление к истине и пониманию. Это стремление, однако, проистекает из сферы религии. К ней же принадлежит вера в возможность, что правила, пригодные для мира сущего, рациональны, то есть доступны разуму. Я не могу представить себе подлинного учёного без этой глубокой веры. Эту ситуацию можно выразить афоризмом: наука без религии хрома, религия без науки слепа. QUOTE Вы, наверное, далеки от прессы и не знаете, как легко можно ложь представить так, чтобы все поверили. И потом, если письмо находится в руках атеиста, то и фиктивного покупателя можно легко найти. И проверять никому не надо будет! Я далек от прессы, но этот документ тем не менее подлинный. Т.е. сомнения в его подлинности ни в одном уважаемом издании не проходило. Но дело не в этом. Я еще раз повторяю, что верующих ученых меньшенство и тот факт, что они вообще существуют, не может быть каким-то подтверждением существования бога. Верить или не верить - это личное дело каждого и к науке никакого отношения не имеет. QUOTE Вы имели ввиду младше Естественно.