Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 mjo
|
|||||||||
|
Не вижу разницы. Одну и таже книга, написанная на том же языке - еврейском называют по разному. Книга остается той же самой. Если Вы возмете в руки Библию, которая содержит Ветхий Завет и Новый, то внечале Вы увидите слова Ветхий Завет, а ниже Пятикнижие Моисея.
Вот и замечательно. Вы пишите то во что верите, а я отрицаю. Я хочу знать - это и есть причина науки. Вы хотите верить - это есть причина религия. И это разные вещи.
Именно так по той простой причине, что невозможно доказать отсутствие того, чего нет. Это бред полный. Давайте займемся доказатьльствами отсутсвия Деда Мороза, Бабы Яги и всех персонажей сказок всего мира. Назовем это какой-нибудь наукой и будем это финансировать. Доказывать существование того, что Вы считаете существует и отсутствие того, что не существует это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Один мой знакомый уезжал за границу на ПМЖ. Так вот на таможне какой-то ретивый таможенник потребовал у него справку, что он не остался должен банку. На вопрос: "Из какого банка нужна справка?", ему ответили:" Из всех".  Маразм ситуации разрешился простой взяткой. Это было проще и дешевле, чем сойти с поезда, потом доказывать идиоту, что он идиот.
И что же Вы знаете. Поделитесь. То что есть бог, Вы верите, а не знаете. Вы это сами писали. Что есть добро, а что зло? Сформулируйте. Какие пророчества сбылись? Что сбудется в ближайшее время? Буду рад узнать. |
||||||||
|
Vassalina
|
|||||
|
обьясни мне тогда,создал землю.. где??в пустоте ,так??? а раз создал землю ,значит и создал Землю(тобишь планету) ибо нет планеты и нет тогда и земли .. чё тупить то? |
||||
|
Oleg65
|
|||||||
|
Объясните полупервобытному человеку что такое материя.И не важно случаным был Большой взрыв или божественным.Опишите сам процесс лексикой и доступными образами и понятиями, которыми оперировал, например, современник Моисея.)))) Буду рад, если Вам удастся не ступить при этом)))) |
||||||
|
|||||||
|
Главный принцип монотеизма - Бог Всемогущ, а значит может сделать всё из ничего, причём в произвольном порядке. В отличии от, скажем так, многочисленных Олимпийских Богов и героев, вечно грызущихся из-за дефицитных материальных благ. |
||||||
|
Vassalina
|
|
|
вот именно ,что с точки зрения Маисея,это обьяснить сложно.. но мы то с вами люди разумные и с наукой знакомы.. элементарно для себя обьяснить же мы можем? |
|
|
|||
|
И что тут непонятного? Это же плотность вероятности пребывания чего либо где либо. |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Можем.Это и делаем.Каждый для себя.Уважаемый mjo отрицанием.Я утверждением.Гениально и бесконечно сложно по его мнению все устроено без участия РАЗУМА.Я считаю, что только РАЗУМ мог создать такую гармонию. Между нами куча фанатиков, которые мешают, вероятно, обоим.И абсолютно неважно : это фанатики в рясах исковеркавшие, к примеру, библию или не менее фанатичная часть дарвинистов.И те и другие уводят от главного - познания.Только оно сможет дать ответ.И мне и mjo, и вам. Пока преждевременно у науки спрашивать, какая природная необходимость существует в разуме, в чувстве радости или горя, смехе или грусти, в сидении на этом форуме и написании этих строк.Зачем это нужно природе без Бога?)))) |
||
|
Oleg65
|
|||||
|
плотность вероятности - это вне всяких сомнений, доступное объяснение для полупервобытных не только предков, но и современников)))) |
||||
 DEY
|
|||
|
По современным представлениям единственная материя (кроме тёмной материи которую и современным и далеко не первобытным людям не сразу объяснишь, хотя с землёй я её точно сравнивать не стану) что образовалась в результате Большого Взрыва сводится к двум элементам периодической системы Н2 водород и Не гелий! Оба вещества встречаются в космосе в виде газа. Можно объяснить на примере воздуха, а если Моисей не имеет понятия о воздухе, то с ветром он точно был знаком!!! Исх.10:13 И простер Моисей жезл свой на землю Египетскую, и Господь навел на сию землю восточный ветер, продолжавшийся весь тот день и всю ночь. Настало утро, и восточный ветер нанес саранчу. Исх.10:19 И воздвигнул Господь с противной стороны западный весьма сильный ветер, он понес саранчу и бросил ее в Чермное море: не осталось ни одной саранчи во всей стране Египетской. Исх.14:21 И простер Моисей руку свою на море, и гнал Господь море сильным восточным ветром всю ночь и сделал море сушею, и расступились воды. |
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Думаю, Моисею, чтобы памараки в голове наступили, хватило бы фразы, что воздух материя....))))Не говоря уже о водороде, как варианте первой материи |
||||
|
Vassalina
|
|
|
тогда в таком случае о чём мы спорим ?
|
|
Oleg65
|
|||
|
Я уже писал: не наука или религия, а наука и религия.Наука союзник веры и враг современного духовенства с его догмами. |
||
|
Vassalina
|
|
|
почему ты считаешь (извини ,что на ты) что враг именно современного духовенства .. а не родилось ли это искажение ещё уууууууу...с тех пор как ввели инквизиция ? |
|
Oleg65
|
|||
|
Наука с прошлым не воюет,а восстанавливает историческую справедливость.Именно наука, а не церковь установила, когда начался отход церкви от учения Христа.Это примерно 3-4 век нашей эры. Если Вы надеетесь, что современное духовенство стало ближе к учению Христа, извините, но мне Вас тогда жаль. |
||
|
|
|||
|
Отход от учения Христа начался сразу после смерти Христа. Христос учил, что его последователи - христиане должны быть праведными иудеями и соблюдать Моисеев Закон. Апостол Павел же учил, что христиане вместо всего этого должны верить в то, что Христос воскрес. Христиане просто никогда не имели ничего общего с учением Христа. |
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Логика Вашего утверждения понятна.Отрицание Нового Завете с продолжением выбивания ока за око и зуба за зуб.А раз искупительной жертвы не было, то Вы ее, вероятно, до сих пор ждете.И спасется только избранный народ иудеев.От избранности отказаться для спасения не только избранных, но и других, конечно нелегко.Почти как от кремлевского пайка.... А если паек раздать всем, то какой же он кремлевский?Это будет надругательством над пайком.Так, конечно, НИЗЗЗЗЗЗЗЯЯ!!!!)))) |
||||
|
Rosinka
|
|||
|
Vassalina
первое В начале сотворил Бог небо и землю. то есть сингулярность в чём то при чём тут Земля ? |
||
|
DEY
|
|||
|
Бытие 18:14 Есть ли что трудное для Господа? В назначенный срок буду Я у тебя в следующем году, и [будет] у Сарры сын. Это писал человек у которого по Вашей версии должны были начаться помарки в голове от слов Бога что воздух материален. Почему особо «продвинутые» верующие считают хорошим выходом облить Моисея грязью и обвинить в тупости и слабоумии лишь бы оправдать свою версию Библейских событий??? |
||
|
Vassalina
|
|
|
РРРРРРРРРРрррррррр! Росинка ну подумай ты ..подумай хоть немного .. ты в руках сухую землю держал? и вообще включу хоть сам логику немного |
|
Oleg65
|
|||||
|
А при чем тут грязь?Моисей получил образование в Египте и не абы какое.По тем временам - элитное.Так что, простите, но о слабоумии и тупости Моисея я не сказал ни слова.Отношение к Моисею у меня не однозначное.И это тоже показатель, что он далеко не глуп.Потому что к глупцам, как раз, проще подходить с плоской шкалой))) |
||||
|
Vassalina
|
|||||
|
или ты хочешь сказать,что создал он небо ,то есть вещества,кислород ,азот создал землю,тобишь тоже вещества ,материю затем создал Н2О то есть ,чтоб не замарачиваться и не обьяснять Маисею химические элементы ,дух обьяснил просто,понятным языком . |
||||
|
DEY
|
|||
|
А теперь объясните мне почему у Моисея с не абы каким «элитным» египетским образованием должны были начаться помарки в голове от слов Бога для которого нет ничего трудного что воздух материален и ветер который Моисей постоянно в течении жизни чувствовал на своей коже и есть движение воздуха??? Когда я простой человек преспокойно могу это объяснить своему дошкольному ребёнку!!! У Моисея было меньше мозгов чем у четырёхлетнего ребёнка, или мой ребёнок верит мне больше чем Моисей Богу??? |
||
|
Rosinka
|
|||||
|
Vassalina
|
||||
|
Vassalina
|
|||||||
|
ну тогда мой дорогой ,вы сами не можете обьяснить то что хотите сказать,даже образно .. а кричать на право и на лево это я тоже умею ,так что спор этот вообще не уместен . |
||||||
 .Leopard.
|
|||||||||
|
Тут причина уже в Вашем религиозном мировоззрении. Потому что Ветхий Завет на фоне Нового Завета имеет уже гораздо более глубокий, значительный и вообще - другой смысл!
Христиане никогда не старались доказать, что Бог существует. Потому что каждый настоящий христианин (а не формальный) реально чувствует его присутствие. Это атеисты упорно хотят доказать, что Бога нет! А если они уверены, что Бог не существует, и при этом еще продолжают это доказывать, то уже получается, что то, чем они занимаются, это как бы Вы сказали, просто полный бред. Цитирую Ваши слова: «Доказать отсутствие того, чего нет -это бред полный». А пример с Дедом Морозом и Бабой Ягой - некорректен. Так как они являются всего лишь прообразом сказочных персонажей. И сравнить их с Богом (в существование которого верят миллионы людей от детей до стариков и от христиан до ученых), это не серьезно!
Вера - это не просто предположение, она всегда на чем-то основана. В данном случае, вера духовного человека (христианина) основана на словах Иисуса и на личных духовных переживаниях верующего. Этих духовных переживаний у атеистов не бывает, но они считают, что духовные переживания миллионов людей – не более чем выдумка, и что «разумные», «ученые» люди могут все на свете объяснить.
Например, пророчество Иисуса о храме Иерусалима: Марк 13 глава. 1 И когда выходил Он из храма, говорит Ему один из учеников его: «Учитель! Посмотри, какие камни и какие здания! » 2 Иисус сказал ему в ответ: «Видишь сии великие здания? Все это будет разрушено, так что не останется здесь камня на камне». Предсказание Иисуса исполнилось уже при жизни того же самого поколения людей. В 70 году, вопреки указаниям императора Тита Флавия, храм был сожжен, и тогда он отдал приказ своим солдатам сравнять с землею и весь город. Попробуйте сделать хотя бы одно такое предсказание, опираясь на теорию эволюции, если сможете! |
||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Вопросы "Почему?" Этика как наука К новой стадии эволюции человечества Вопрос по физике. Глина |