Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 mjo
|
|||
|
Я думаю, что эта, все таки умеренная агрессивность, и есть основной стимул и причина к развитию и эвалюции. Ну если не основной, но один из главнейших. |
||
|
Углерод
|
|||||||||||
|
Про женщин всегда интересно почитать, и если что то понял - значит ничего не понял. 
Лично я вижу правильные логичные движения во всех проявлениях природы. Каждый шаг верен, есть пути к отступлению, нет обсолютных хищников ни в одной сфере жизни нашей планеты - хотя вся теория Дарвина толкает к этому - мутируй "случайно" и завоёвывай - нет заняты ниши не более того.
 Но мне это кажется подозрительным после стольких случайностей.
А насчёт таких рабочих в организме то они только одни такие это стволовые клетки - только они имеют весь план организма и всё про него знают - а все остальные работают только по своим чертежам, остальные они просто не видят - всё как и у нас (ну не надо рабочему всех чертежей - запутается) Поэтому и ОТКЛЮЧЕНО лишнее. Я только что нашёл чьи идеи я высказывал Номогенез Л. С. Берга если интересно почитайте. http://www.evolbiol.ru/berg.htm http://www.evolbiol.ru/berg.htm Это сообщение отредактировал Углерод - 27-12-2009 - 17:57 |
||||||||||
|
Углерод
|
|||||
|
Вот пара примеров
И вот к разговору о двуполом размножении.
Это сообщение отредактировал Углерод - 27-12-2009 - 18:13 |
||||
 .Leopard.
|
|||||
|
Почему вы решили грубить меня. Я никого лично не имел в виду. Отвечу тем ж. Когда я смотрю в зеркало, я вижу человека. А когда общаюсь с вами, сразу становится понятно, что передо мной обезьяна после тысячелетней мутации (кстатьи, вы именно так и веритье). Я вынужден был писать это!!! |
||||
|
.Leopard.
|
|||||||
|
А ты почему решил грубить меня? Может ты тоже обезьяна после мутации? |
||||||
 DEY
|
|||||
|
А когда это мы успели на ты перейти? Где моя грубость? В том что даже по гипотезе в которую сами верите ВСЕ люди произошли от одного вида «человек совершенный», или в том что вы не разбираясь в биологии лезете издеваться со своими тараканами?
Обезьяна!!! И можно без предварительных мутаций! Любой человек всего лишь БЕЗВОЛОСАЯ ОБЕЗЬЯНА!!! ПРИМАТ!!! |
||||
|
DEY
|
|||||||||||||
|
А где там случайность? Случайно ли что для разгрызания больших семян удобнее иметь больший клюв? Случайно ли что имея удобный «инструмент» получаешь преимущество и как следствие больше еды за меньшие усилия? Точно не случайно мутация передаётся наследству (если потомство есть) Зарождается всё это случайно как и сотни других отличий, но сотня других не дожила до следующего поколения (в конкретных условиях, в других условиях другой расклад).
Давайте опять пример на зданиях. Почему тысячи лет люди строили одноэтажные землянки? Просто из камней лучшего не построишь! Нашли глину и научились её обрабатывать стали строить двухэтажные сооружения. Римляне изобрели цемент и пошли нормальные двух и трёхэтажные дома, железобетон позволил строить высотки, а изобретение железного каркаса уже и небоскрёбы! Вы знаете современная технология строительства позволяет строить высотки высотой в 5км, а почему их не строят? Всё упирается в транспортировку людей в здании нужное кол-во лифтов заняло бы большую площадь чем поперечник здания. Вид быстро подстраивается под условия и уже просто нечего улучшать без радикальной смены имеющегося в арсенале. Бактерии за 3млрд. лет так и не смогли создать полноценную многоклеточность, а вот бактерии обзаведшиеся ядром (простейшие) не однократно становились многоклеточными (грибы, растения и животные).
И куда отступили мамонты или саблезубые тигры? Полным полно вымерших видов которые были тупиковыми для эволюции.
Смешно? А вы задумайтесь. Птицы теплокровные (+40С) и у самцов семенники внутри, так что для сперматогенеза как такового высокая температура не проблема, так зачем понадобилось подвергать генетический материал такому риску?
У меня звучало несколько иначе - Последние теоретические исследования говорят…
Сейчас есть методика которая ЛЮБУЮ клетку вернёт в состояние стволовой! Правда методика немного хромает, выход нормальных стволовых клеток около 80% но это лучшее что есть на сегодняшний день (за исключением умерщвления эмбриона, что не приемлемо по этическим соображениям), так что «флешка» в кармане всегда есть, а под рукой распечатанные чертежи «личной работы на день». |
||||||||||||
|
Углерод
|
|||||||||||
|
Я верю, что случайности нет.
А ссылку не дадите, интересно узнать. |
||||||||||
 le male
|
|
|
Граждане вучоные! Прекратите грубить Леопарда!
|
|
Lee-May
|
|||||||||
|
Попрошу сохранять спокойствие и не переходить на личности. Lee-May/ Это сообщение отредактировал Lee-May - 28-12-2009 - 08:34 |
||||||||
|
mjo
|
|||
|
Я и не думал грубить Вас. Я просто посоветовал. Я подумал, что если человек считает, что одни люди произошли от Адама и Евы, а другие от тараканов, то у него есть на это основания. Какие, подумал я? Скорее всего он видел людей похожих на тараканов. Но я не видел таких людей. Я нигде в литературе не встречал упоминаний о таких людях, если не считать человека-паука. Паук, как известно, тоже членистоногий. Но человек-паук чистая фантастика. Я не знаю никого, кто видел таких людей. Но я не видел Вас. Я решил, что возможно лично Вы похожи на таракана. Возможно у Вас редкое заболевание суставов и Вы комплексуете по этому поводу. Вот я и дал Вам такой совет после того, как посоветовался со знакомым психологом. Чисто психологический. А Вы обиделись. А я ведь только помочь хотел. Следовательно, моя версия не правильная. Но ведь Вы не дали мне полной информации. |
||
|
DEY
|
|||||||||||
|
У человека 46 хромосом или 23 пары, половина от отца половина от матери. Хромосомы строго парные и в половые клетки попадает одна из пары, случайность тут это какая отцовская или материнская хромосома из данной пары передаётся половой клетке. Если потомство много (то есть особь была успешной из-за новой мутации) то мутантный ген обязательно достанется некоторым его потомкам, и так лавинообразно.
В пирамидах жили одни мумии, они не в счёт для домостроения  Есть миллиметровые бактерии, для многоклеточности они тоже не в счёт.
Да эта главенствующая теория (в протоземлю врезалось тело размером с Марс что объяснило два разных возраста получаемый по урану и торию – ториевые «часы» обнулились от удара, и в результате удара появилась Луна без воды) сейчас после обнаружения водных залежей на Луне эта теория трещит по швам.
Ссылки ушли на РМ |
||||||||||
|
.Leopard.
|
|||||
|
Я предполагаю, что вы так подумали, потаму что вы медленно превращаетьесь от обезьяны в гомосамиенса! Наверно музг у вас еще недостаточно развит! |
||||
|
mjo
|
|||
|
Возможно, но я стараюсь. Т.е. эвалюционирую. И как считают некоторые приматы, мнением которых я дорожу, вполне успешно. |
||
|
Lee-May
|
|||||||
|
.Leopard. предупреждение по п.п. 2.2. (переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.) |
||||||
|
|||
|
Мозг неандертальца был больше нашего, и что - вымер бедолага. Мы, люди, как-то тоже без энтузиазма смотрим в своё ближайшее будущее. И причина тому опять же наши не в меру разросшиеся мозги, постоянно требующие чего-нибудь новенького. Поэтому я считаю, что истинно мыслящее существо не должно надолго спускаться с деревьев, так сказать - отдаляться от своих корней. Хостинг фотографий  Тогда и будет соблюдена гармония между внутренним миром и окружающей средой. Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 29-12-2009 - 08:43 |
||
|
Углерод
|
|||||||
|
Вот кстати ответ на ваш вопрос
Если заговорю за пирамиды уедем вдругую степь. Это сообщение отредактировал Углерод - 29-12-2009 - 21:57 |
||||||
|
Углерод
|
|||||
|
РазРОсшиЕся МОзгИ наДА стричЬ как НОГти, инАче врасТУт В ЧЕреп наДАвЯт изнуТРи поЛЕзеТ сеРА иЗ уШЕй пЛохо БЕз СеРЫ - уШИ забоЛЕюТ!!!! |
||||
|
DEY
|
|||||||||||
|
Мутантный ген находится на одной из пар хромосомы (остальные пары не рассматриваются ибо они не содержат интересующий нас ген) и вероятность его попадания в конкретную половую клетку 50% (для простоты не учитываем кроссинговер – обмен участками между парными хромосомами ибо он смещает вероятность где-то на 0,002% и мы всего лишь получим 50±0,002%) Как известно живые организмы дают потомство больше чем доживает до половозрелости. При всех равных условиях одна пара родителей даёт двух наследников. Если мутация даёт преимущество над всеми и доживает до взрослого состояния 2,1 (статистика для многих поколений, наследники в подавляющем большинстве имеют этот ген ибо от братьев отличались именно содержанием этого гена и имели явное преимущество). Репродуктивное преимущество в 0,1% приводит к лавинообразному росту численности!
Очень спекулятивный вывод, ибо я сомневаюсь что автор не был в курсе инбредной депрессии (в селекции близкородственное скрещивание) При получении новых пород при использовании малого числа животных (пара сотен) очень велик риск инбредной депрессии из за повышения риска попадания в одну пару хромосом двух аллельных летальных рецессивных генов (люди это давно заметили и поставили для себя под запрет кровосмешение)
Это скорее прелести искусственного отбора над ограниченным поголовьем которое делают для ускорения сроков!!! |
||||||||||
|
Углерод
|
|||||
|
... Тогда такой вопрос если из одной диплоидной клетки образуется чтыре гаплоидных - это не приведёт уже к 25% вероятности образования гамет с нужным геном? А кросинговер в любом случае приведёт к попаданию гена хоть куда нибудь - так что он разве может повлиять на снижение этой вероятности.
|
||||
|
DEY
|
|||||||
|
Потому и поставил знак ±! Это было не принципиально в данном примере (а вот для цвета кожи это нужно)
Даа… загнали в тупик мою лавину! А если не медленным путём идти, а катастрофическим? Климат сменился все подохли и в новых условиях выжило несколько сотен, большинство выживших сдохло от летальных генов и осталось пара тройка родоначальников. Хотя это маловероятный сценарий, можно я после праздников подумаю, мозги сейчас другим заняты.  С Наступающим Новым Годом! Это сообщение отредактировал DEY - 31-12-2009 - 12:16 |
||||||
|
Углерод
|
|
|
 чТО уЖЕ НоВЫй ГоД!!! спасиба что сказали!!!!!!!!!!!!!! С НАСТУПАЮЩИМ ПРАЗДНИКОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
DEY
|
|
|
Нет… ничего лучше катастрофического сценария придумать не смог :( (наверно это одна из многочисленных границ моего познания) , но и Ваша теория всеобщего направленного мутирования не в силах справится с бутылочным горлышком. Или я не прав?
|
|
DEY
|
|||
|
Эволюция цветного зрения у африканских цихлид шла двумя путями http://elementy.ru/news/431229?page_design=print
|
||
|
Углерод
|
|||||||||
|
Сначала скажу насчёт цихлид... очень интересные рыбки, мои любимые - их разумность проявляется очень во многом - я бы привёл в пример одну книгу но это долго и много приводить. Но у меня жили в аквариуме рыбки акары и хромисы - замечательность рыбок в том что они ухаживают за своим потомством во время нереста родители мама и папа откладывают икру на камень или лист затем охраняют её поочереди обмахивая плавниками, потом роют ямку и переносят туда личинок во рту, когда они переходят к самостоятельному питанию родители прогуливают потомство по всему аквариуму.... Так вот может эти рыбы в природе и не скрещиваются, то в аквариуме я проводил эксперименты ... короче акары и хромисы стали нерестится одновременно - когда они откладывали икру на камень я менял им камни... и у хромисов и у акар вывелись личинки. Жаль беда с заморозками - окно открылось всё погубило. Но это так к слову.... 
Рыбы практически мгновенно адаптируются к новым условиям - точно говорю изменения начинаются уже в первом поколении. На примере карпов могу сказать - у меня на работе есть аквариум - плохо слежу за ним поселил там то-ли гибридов то-ли..????. короче в реке чёто нерестилось и я в бутылке принес икру - выжили 90% - так вот аквариум где-то литров на 250 они от родственников отличаются где то в 2 раза - мои меньше! В следующих нескольких поколениях уверен начнётся привыкание к низкому содержанию кислорода - а это произойдёт практически у всех рыбок и этот признак не выделяется владельцами которые обратят внимание в основном на раскраску рыбки и наоборот отберут менее приспособленных. Пара поколений это для современных воззрений мгновенно!!! В вашей статье приводится пример в млн. и тысячи лет а я говорю про несколько поколений! Это было первое. Второе - в статье говориться о том что у позвоночных больше не встречается такого разнообразия ???? Авторы просто незнакомы с исследователями других коллег - На дискавери слушал про летучих мышей - это не рыбы живущие в разных водоёмах, "пернатые" не помню на каком острове заняли все возможные питательные ниши - от нектара до животных... Ваш пример о цихлидах замечательный пример сознательности эволюции - и на самом деле там нет эволюции в миллионы лет, исследователи увидели рыб наиболее приспособленных к среде так называемый мнгновенный снимок ,причём опять таки не произошло некое вытеснение одним видом других - или естественного отбора - не развился абсолютный глаз способный видеть во всех диапазонах в воде любой мутности - нет!!! да этого и не надо природе необходимо разнообразие не только для выживаемости вида но и для кое чего другого!!!! Что гораздо важнее!!!! Природе Земли не нужно ничего абсолютного а нужно разнообразие - это мы и видим в природе.
Бутылочное горлышко замечательно вписывается в теорию сознательной эволюции, пройдя сквозь него природа вновь постарается заполнить все ниши конечно же не теми же особями но ВСЕ ниши чтобы получать нужное. Это возможно произошло когда на Землю возможно рухнул метеорит не осталось динозавров но ниши все вновь заполнены, причём в максимально возможные сроки. В той статье что я уже приводил в пример...
Природа создаёт признаки паралельно и направленно!
P.S. Ну если Вы прочтёти мои каляки то Вы герой!!! скока понаписал...  Простите ради Бога!!!! Это сообщение отредактировал Углерод - 07-01-2010 - 19:47 |
||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Искусственный интеллект Нацизм = фашизм? "Они не такие как мы..." СГА Есть ли жизнь на Марсе? |