Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Devourer
|
|||
|
Теория коацерватных капель вам подойдёт? |
||
|
Suleyman
|
|||
|
Предположим, завтра Вы совершенно точно узнаете, что Бога нет. Ваши действия? Пойдете убивать и грабить? |
||
|
Suleyman
|
|||||||
|
Образуются.
http://www.scorcher.ru/neuro/science/evolution/evolution.php http://www.scorcher.ru/neuro/science/evolu.../evolution2.php Во первых, мощность не такая уж большая по сравнению с остальными приматами. Во вторых, непонятно в чем противоречие с ТЭ.
И откуда такие данные? Это сообщение отредактировал Suleyman - 11-05-2007 - 09:12 |
||||||
 grom
|
|
|
Так начнём по порядку.Нашёт 21граммов,это правда и кстати давно извесный науке аргумент не понимаю даже что для вас это новость или вы черпаете знания из учебников дошолного возрастра?был не однократно провидён эксперимент,взвешивания тела,после смерти и в течении суток,так вот исследования в этой области показали,что тело теряет сначало свой вес,а через определёний промежуток времени что парадокссально становисй тяжелей,какому выводу пришли учёние,что при смерти душа выходит из тела при этом оставляя после себя пустоту,а в нашем физическом мире нет пробелов,эту пустоу заполнает везде сущий эфир,эфир,по массе тяжелей,массы души человека,по этому тело становится тяжелей,я это описал более простым языком и без подробностей,как у меня нет желания внедрятся в технические нюансы,но думаю смысл понятен. Что касается Дарвина,ну что вы спорите на эту тему,как вы представлаяете, что Бог создал человека повелению волшебной палочки?:)))ПОчему этот процесс не мог выражаться,процессом эволюции?Ведь для нас 1000000000лет это срок,а ведь Для него может совсем мгновение,вы судите всё со своей колоколни,по своему уровню развития,это наподобе что сидит "глист "в попе и не верит, что он в заднице,ведь задница для него это целый мир:)извените за сравнение ,но это для того что бы понятней было:)Не старайтесь искать и понять задумку Творца,нам к сожилению не осмыслить этого,человечество бьётся веками над этим вопросом,но никто вам не даст вразумительного ответа. |
|
Suleyman
|
|||
|
Если это такая уж пропасть. то скажите: вирус живой или неживой? 
|
||
|
Suleyman
|
|||||||||
|
Вот и расскажите нам:
Вообще-то в Библии примерно так и написано. :)
|
||||||||
|
Dr. Duce
|
|||
|
я и сам слышал о таких вещах, что, когда человек умирает, тело становится легче на 21 грамм. но если это эксперимент, то должны быть документы. я таковых не видел, значит, могу поставить под сомнение сам факт этих мероприятий. кроме того, этот эксперимент должны проводить не просто дядьки в белых халатах, а люди с медицинским образованием, и на базе какого-либо научного заведения типа клинической больницы или НИИ. теперь о процессе проведения этого эксперимента. как Вы себе это представляете, лежит на весах человек, умрает, а кругом стоят в марлевых повязках врачи, и не пытаются спасти его жизнь, а внимательно следят за весами? тогда это убийство. или другой вариант, взвешивают до смерти и после смерти? отпадает чистота эксперимента - за это время если не вмешались врачи на предмет спасти человека, пациент мог потерь, мочиться, в конце концов, плеваться, терять в весе любым другим естественным образом... если тело теряет в весе после наступления смерти, то оно элементарно начинает высыхать. потрудитесь внедриться в технические нюансы, если вы предлагаете это как аргумент. поэтому, чтобы разобраться в этом, необходимо взглянуть на анамнез больного, протокол, аннотация и другие документы, составляемые в процессе проведения эксперимента, заверенные подписями участников, руководителей эксперимента и наблюдателей и т.д. а то я тоже могу дома на напольных весах взвесить бродячую собачонку, придушить её, снова взвесить, потом всем рассказывать о своих экспериментах. |
||
|
ВеСёЛыЙ СкИф
|
|||||
|
Нет ... |
||||
|
grom
|
|
|
Ну не надо так понимать всё буквально,то что вам изложили в библии. Или вы хотели там прочитать весь процесс создания человека?:))Описание выраженно в сказачной форме,лишь для того, что- бы не травмировать наши несозревшие сознания,через время мы боле менее прийдём к этому,только если созреем духовно. По поводу эксперементов я обешаю написать следуший раз более подробно,а собачек я люблю как и всё живое,так что сам с этим эксперементировать не буду:) |
|
Dr. Duce
|
|||
|
придерживаюсь мнения, что вам просто сказали, что ваши умы пока не готовы понять изложенного в библии, чтобы вы: 1. не задавали глупых вопросов, которые могут поставить в тупик священников 2. не распознали их обмана. довольно комфортно прикрываться такими фразами, типа, вам не дано это понять, это высшее знание, так заведено богом, это секрет мира, ответ на который нам знать не положено и т.д., которыми всегда и прикрывается религия. толкового вразумительного ответа же на вопросы, как и почему они не дают никогда, обратите внимание на это! такие вещи всегда ставят в тупик при общении с простыми смертными на земные темы, а тыт почему-то мы делаем вид, что понимаем, о чём идёт речь, чтобы не прослыть дурачками или антихристами. не хочу никого оскорбить, но получается именно так. если мне чиновник на вопрос ответит подобным образом, я имею право подать на него в суд. с работниками же церкви роль суда играет бог. то есть, ложь остаётся безнаказанной. процесс создания человека по библии получается, что именно "по волшебству", ведь, бог может творить чудеса, значит, и тут он смог. а почему нет? иконы кровью плачут, огонь сам возгорается, а человек появиться не может? ответ священника будет прост - такова воля божья. это похоже на ответ? скорее, это похоже на ответы, которые Клинтон давал на процессе по поводу М. Левински  ЗЫ. мы стоим на грани ухода от темы. г-да модераторы, не журите сильно, если надо, переведите тему, но не закрывайте! |
||
|
grom
|
|
|
Вы немного сейчас ошибаетесь делая соотношениая между религией и верой.Кто такой священик,служитель церкви,он такойже человек как и я и что он может мне сказать больше обомне или о всём мире, что знаю я,а такие вопросы :кто мы есть и для чего живём , это и подавно не объяснить.Лично я бы не зацыкивался на том ,что изложенно в библии,во-первых первоисточика мы не видели,да и незнаем какой чудовишной корекции она могла подвернуться,религия спокон веков была орудием правления,вера совсем инное,она есть в кахдом человеке и каждый изнас чуствует присудствие БОга в себе,его можно обозначить образно нашей совестью,ведь человек даже самый невежественный может испытывать гореч того или иного поступка в нутри себя,ну разве тупая материя способна на это?Физическая материя склона деградировать,а не наоборот,как показывает нам время и если бы наше тело было бездуховным,мы бы напоминали биороботов,не имеея ничего обшего с любовью например и так далее,да конечно можно это утрировать и назвать например любовь всеволишь химической реакцией в мозге,но даже самые не вероятные проявления в нашем физическом мире должны как то проявлятся из чего то происходить.
|
|
Dr. Duce
|
|||
|
тема - откуда мы произошли. каждый истолковывает её со своей позиции - веры, религии, науки. то есть, я правильно понял, что Ваше мировозрение отличается от того, что предлагает церковь? может, всё, о чём Вы говорите - сознание+инстинкт? сложность в общении с верующими людьми заключается в том, что они ограничены рамками веры в своих рассуждениях и не приемлют никаких вариантов рассмотрения любых вопросов, кроме как с позиции веры. верой в бога можно объяснить всё. когда-то деяниями бога объясняли гром и молнию, сегодня землетрясения и угрызения совести. ну, может, Вы приведёте примеры получше. я бы предложил свои варианты объяснения этих явлений - движение пластов земной коры и осознание того, что деяние было не самым праведным. ну, примерно так, прошу, не придирайтесь к деталям. биороботы? не берусь утверждать, поскольку не знаю определения. предложите? это упрости разговор. |
||
|
grom
|
|
|
Знаете я немогу во что- то слепо верить досконально не разобравшись в этом,особенно если это касается такого серьёзного вопроса как религия.КОгда я начал знакомиться с канонами религии у меня появилось много вопросов и как вы здесь уже говорили мне служители церкви не смогли дать вразумительного ответа,да и постоянные не стыковки в свяшеных писаниях меня наводили на мысли,что не там я произвожу свои поиски и ответы я не получу здесь.Я решил действовать так,я науку от веры не оделял,как это делали наши предки,как это не странно но они пересечены постоянно и где наука заходит в тупик,там вера помогает найти ответ.Пример возьмём тонкую инэргию в физике это вымысел,фантастика,а в духовном мире это реальность,да сейчас это звучит сказачно,но увераю вас это открытие не загорами,человечество двигается в этом напровлении,кстати проявление тонких инергий есть в природе,это зеркала времени,где человек попавший подих влияние моментально стареет,находится они у подножья горы" Кайлоса",место закрытое китайским правительством и попасть туда для изучения практически не возможно.
|
|
grom
|
|
|
Юрий Фомин обратил внимание на несоответствие в объеме информации, которая может заключаться в одной-единственной клетке, дающей начало человеку, и минимальном объеме, необходимом для построения и функционирования человеческого организма. По оценке специалистов, информационные возможности живой клетки не превышают 5, 8х10 в девятой степени бит, а минимальный объем информации, необходимой для выполнения всех присущих клетке функций, и тем более для программирования развития этой клетки нового организма, должен быть не меньше 10 в двадцать третьей степени -10 в двадцать пятой степени бит. Для того чтобы иметь представление о сопоставимости этих величин, уфолог привел следующий пример. Если условно принять информационную емкость клетки -10 в десятой степени бит - за один миллиметр, то величина в 10 в двадцать пятой степени бит будет равна семи расстояниям от Земли до Солнца. Где же содержится этот колоссальный объем информации, необходимый для развития и функционирования клетки? По мнению Ю. Фомина, носителем наследственной информации является не ядро клетки, а информационно-распределительная структура, - своеобразное многомерное образование, окружающее клетку и весь организм в целом. Именно эта структура образует то, что принято называть сущностью человека, его "душой". А сам человеческий организм - это лишь биологическая машина, которую использует "душа
|
|
Dr. Duce
|
|||
|
насчёт горы - впервые слышу. у меня много знакомых китаистов и также куча знакомых в самом Китае. наведу справки. но сразу скажу, что что касается товарища, изучавшего информацию в клетках, то всё бы ничего, но зря вы сказали слово "уфолог". такой науки официально нет. это как астрология, хиромантия и т.д. я что-то вам рассказываю, а вы верите. то есть, новая религия. новые религии могут строиться на чём угодно, даже иметь под собой научные факты. сходу предлагаю придумать такую религию: всем известно, что мы живём во многом благодаря энергии и свету от солнца. а зажгли это солнце обитатели планеты сон, они же и заселили нашу планету. человек - эмбрион жителей планеты сон. после смерти душа отправляется на их планету, чтобы жить в качестве взрослого индивида. подкладываем несколько научных гипотез - обитатели этой планеты, когда их прежний мир разрушился, устроили глобальный взрыв, чтобы породить множество новых планет, и заселить некоторые из них. Земле отведена роль "яслей". существование НЛО не доказано, изучать науке нечего, значит, науки такой быть не может. например, биология изучает вполне существующие вещи, также как геология, лингвистика... если бы сказали, например, Капица, то это другое дело... кстати, а откуда он взял, сколько информации надо для начала человека? напомню, что методы хранения информации развиваются, через лет пять мы будем хранить информацию на совсем маленьких носителях и возможности клетки, уверен, будут пересмотрены. у меня в телефоне стоит карта памяти micro SD. пять лет назад CD казался пределом возможностей! по крайней мере, конечным пользоватеям. а насчёт "человеческий организм - это лишь биологическая машина" - пожалуй, соглашусь. мы опять уходим от темы... ваше мнение о том, откуда мы произошли? НЛО? |
||
|
Devourer
|
|||
|
Это явно неверная оценка. Дайте ссылку на ресурс! |
||
|
Devourer
|
|||||
|
Вот мои прикидки: По данным Википедии "в молекулах ДНК хромосом человека насчитывается от 50 до 245 миллионов пар азотистых оснований". Этих азотистых оснований всего 4. То есть получаем количество вариантов: 4 в степени 50.000.000 как минимум. Это 10 в степени 30.000.000 (примерно). Вот так. |
||||
|
Flex_
|
|
|
позвольте дать наконец пояснение по поводу тех самых пропавших граммов.Да,это было установлено и зафиксировано,но..Из каждого факта можно сделать несколько выводов.Кто-то сказал что это и есть душа,а медики решили так.Смерть есть встряска и огромный стресс для всего организма.Смерть не происходит в одну секунду.Конвульсии,судороги,учащенное сердцебиение,повышение давления - все это очень ускоряет естественные метаболизмы.Неужели вы думаете что энергия на это возьмется из воздуха?Взвестесь до и после активной 10-минутной пробежки. А доказательство существования души я бы привел другое.Когда человек здоров во всем физическим параметрам,но так хреново...Вот тогда понимаешь что такое душа и где она. Кстати научные и библейские этапы возникновения Земли и жизни на ней совпадают.Только за божий день творения(он же творил не с земли явно,с чего вы взяли что в его дне 24 часа )) ) нужно брать миллионы и миллиарды лет.Я лично считаю что библие это именно обьяснение на пальцах первобытному человека "как это было".Поскольку реальные доказательства всего этого древнему человеку и в кошмарных снах не могли привидиться и тем более быть понятыми,то это все вдалбливалось на уровне веры.Типа верь,это сказали те,кто умней тебя.И отсюда же заявления о том,что человек не может вообразить величие бога и понять все.Короче это на уровне фантастики,но..Библия скорей доказывает инопланетный контакт :) А обещание апокалипсиса это всего лишь обещание встретится,когда человечество достигнет технического уровня,что сможет устроить апокалипсис на земле. Это сообщение отредактировал Flex_ - 12-05-2007 - 22:21 |
|
Shmidt J.
|
|||
|
Ну вы и нагородили... |
||
|
Suleyman
|
|||||
|
Кто Вам такое сказал? 
Итак, сначала земля и вода. Затем какой-то свет (наверное от фонарика). Затем небо, которе отделяет одну воду от другой? (?!). Затем выделение суши из воды. Затем растения. Затем вся остальная вселенная (!!!), т.е. Солнце, Луна и звезды. Затем рыб, водных пресмыкающихся (земноводных?) и птиц. Затем млекопитающих и наземных пресмыкающихся. Затем человека. И этот бред Вы называете совпадением с наукой?
|
||||
|
Shmidt J.
|
|||||||
|
Конечно, фантазии про какого-то мифического примата выглядят абсолютной реальностью! Они всё объясняют, например, происхождение духовной сферы, языка, смысл существования... А наука бывает разная. Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 12-05-2007 - 23:53 |
||||||
|
Suleyman
|
|||||
|
Во первых, аргументы типа "сам дурак" не доказывают Вашу позицию. Во вторых, я привел цитату из Библии и опираюсь на нее. А вот Вы "Происхождение видов" никогда не видели, зато рассказываете нам о приматах.
Надеюсь Вы не о теологии.
|
||||
|
Shmidt J.
|
|||||||
|
1. Почему же, конспективно читал. Дядя Дарвин наблюдал за жизнью животных и подумал (судя по себе), а чем я отличаюсь? Вот и вся гипотеза. Остальное додумал, сидя за очагом. Считаю, что давно пора перестать к этому относиться как к серьёзной научной гипотезе. 2. Главная наука - философия. Все остальные - прикладные. |
||||||
|
Flex_
|
|||||||||||
|
хорошо,расшифровываю. Итак в рамках научной теории творцом является большой взрыв(БВ).А вот и он.
Образовываются и собираются сгустки газа,пыли,которыми суждено в дальнейшем стать звездами и планетами.Но света во вселенной еще не было.Период последовавший за БВ,как раз когда происходило все это формирование,называют темными веками.Зажигание звезд тоже становится отдельным событием.
Соответственно формирование литосферы
Земная кора остывает.Пар наконец конденсируется и проливает дождями на землю.Формируется гидросфера.Следомом вполне по науке в глубинах окена зарождаются первые простейшие организмы,которые со временем растениями выходят на сушу.
Продолжается формирование и очищение атмосферы(не без участия растений).Они перерабатывают углерод.Земля освобождается от влияния парникового эффекта и плотной завесы облаков(подобного что на венере).Окончательно формируется и становится видно наше солнце и звезды.Так же становится видно и ночное светило - луну (кстати откуда библии известно,что луна маленькая,а солнце большое? на небе то луна еще побольше выглядит)
Это вообще копия теории эволюции в библейском изложении )) Может отсюда дарвин все брал? Без комментариев. Ну а день седьмой это эпоха развития живого мира.Он продолжается до сих пор и ничего принципиально нового не создано.Бог отдыхает Кстати лежащая в основе всего извечная борьба добра и зла это есть аллегория взаимоуничтожения друг друга материей и антиматерией Это сообщение отредактировал Flex_ - 13-05-2007 - 01:51 |
||||||||||
|
Shmidt J.
|
|||||||||||||
|
Вам бы можно на эту тему дисер попробовать написать. |
||||||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Революция - миф или реальность? МИНИЭКЗАМЕН ПО ФИЗИКЕ Логические задачи Хранилище Вселенской информации Почему светят звезды ил проблема термояда |