Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Иван Барклай @ 14.09.2009 - время: 19:46)
Прошлое, настоящее и будущее существуют одновременно, но только в виде информации.
Настоящее – информация, осуществляемая в настоящий момент.
Отсюда вывод – будущее можно предвидеть и предсказывать: таких примеров масса. Самый известный – Нострадамус. Он пытался описать картины будущего, возникавшие в его мозгу.

Конкретно и максимально точно к первоисточнику приведите предсказания Настрадамуса, если можно. Буду весьма обязан.

QUOTE
Есть методики, по которым человек может мысленно путешествовать в прошлое и будущее. При этом он является участником событий как в прошлом, так и в будущем. Об этом много писали в свое время, но тема уж очень интересная для «компетентных органов» и теперь ее никто не обсуждает.



Ах, обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад!

А.С.Пушкин. biggrin.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 14.09.2009 - время: 20:25)
QUOTE
Что касается времени, то общеизвестен т.н. парадокс близнецов Т.е. если один близнец улетает в космос, летит там со скоростью около света, то вернувшись, он застанет брата сильно постаревшим.
это не парадокс, скорее апория
QUOTE
Как это доказать? Берется коротко живущий элемент. Время его жизни в состоянии покоя относительно Земли = Т. Это величина не изменная и достаточно точно измерена. Разгоняем его до скорости ближе к световой. Фиксируем, что он живет дольше чем Т.
как доказали что величина неизменная ? проверяли в покое или подвергали давлению или наоборот в вакууме?
QUOTE
1. Скорость относительно точки отсчета никогда не может превышать скорость света. Т.е. два луча света, которые летят навстречу друг другу, приближаются друг к другу все-равно не быстрее, чем скорость света в вакууме.
2. Линейные размеры тел в движущейся системе отсчёта сокращаются:
При этом сокращаются только продольные размеры тела
3. Масса движущегося объекта больше массы покоя
4. Время в движущейся системе отсчёта течёт медленнее
это всё теория
особенно этот момент нравится
QUOTE
СТО полностью выводится на физическом уровне строгости из трёх постулатов (предположений):
Справедлив принцип относительности Эйнштейна — расширение принципа относительности Галилея.
Скорость света не зависит от скорости движения источника во всех инерциальных системах отсчёта.
Пространство и время однородны, пространство является изотропным.

и читаем дальше
QUOTE
При́нцип относи́тельности — фундаментальный физический принцип, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.

Отсюда следует, что все законы природы одинаковы во всех инерциальных системах отсчёта.

Ne sutor supra crepidam judicet lol.gif
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ne sutor supra crepidam judicet
и это всё на что вы способны? следущий
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 15.09.2009 - время: 06:00)
и это всё на что вы способны? следущий

Обычно, мне удается обьяснить своим слушателям то что считаю необходимым (иногда приходится лекции почитывать). Но в таких случаях мы разговариваем с аудиторией на одном языке. Т.е. слова понимаем примерно одинакого. В Вашем случае боюсь я не готов к ликбезу.
Это выльется в такую же дискуссию, как о теории вероятностей. Почитайте сначела СТО, разберитесь в терминах, еще что-нибудь популярное по ядерной физике. И с интересом пообщаемся. Не обижайтесь. Но знание на форумах получить нельзя.

PS. Вы после слова следующий забыли поставить восклицательный знак. wink.gif

Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
В Вашем случае боюсь я не готов к ликбезу.
то есть недостаточно знаете или плохо понимаете то что знаете что бы обьяснить
QUOTE
Но знание на форумах получить нельзя.
по вам заметно, это не переход на личности, а вывод из беседы с вами
QUOTE
PS. Вы после слова следующий забыли поставить восклицательный знак.
необязательно
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
mjo, я уже давно заметил, что общение с Росинкой иногда превращается в болото :) вязнешь...

Росинка, чем вам не нравится замедление времени, изменение длины и массы при полете со скоростью близкой к скорости света?

Кстати, какое это имеет отношение к путешествиям во времени?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 15.09.2009 - время: 18:10)
то есть недостаточно знаете или плохо понимаете то что знаете что бы обьяснить

Не совсем так. Я испытываю в отношении Вас некоторые затруднения. Примерно те-же затруднения я испытывал на днях. У меня есть замечательный внук 3,5 лет отроду. На прогулке он увидел Луну и спросил: " А Луна летает?" Любой простой ответ на этот вопрос (да или нет) будет не правильным. А обьяснять ему как Луна держится на небе, сами понимаете, пока бессмысленно, хотя сам я это прекрасно понимаю.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
rach123
QUOTE
Росинка, чем вам не нравится замедление времени,
кто сказал что не нравится?
QUOTE
изменение длины и массы при полете со скоростью близкой к скорости света?
а про это вообще ничего не говорил
QUOTE
Кстати, какое это имеет отношение к путешествиям во времени?
новости не смотрите и не слушаете?
mjo
QUOTE
У меня есть замечательный внук 3,5 лет отроду. На прогулке он увидел Луну и спросил: " А Луна летает?" Любой простой ответ на этот вопрос (да или нет) будет не правильным.
поздравляю с замечательным внуком, но правильней было ответить летает
QUOTE
. А обьяснять ему как Луна держится на небе, сами понимаете, пока бессмысленно, хотя сам я это прекрасно понимаю.
надеюсь она в вашем понимании не гвоздями прибита :)
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 16.09.2009 - время: 05:43)
поздравляю с замечательным внуком, но правильней было ответить летает

И обмануть?
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 16.09.2009 - время: 10:51)
QUOTE (Rosinka @ 16.09.2009 - время: 05:43)
поздравляю с замечательным внуком, но правильней было ответить летает

И обмануть?

нет, почему же. Летает много чего в космосе. И Земля вокруг Солнца летает...

Так что обмана тут нет. Летает - только очень высоко :)

("Пап, а акулы летают? - Летают, только очень низко.")
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rach123 @ 16.09.2009 - время: 11:04)
нет, почему же. Летает много чего в космосе. И Земля вокруг Солнца летает...


Я бы так не сказал. У человека, не имеющего представления что такое Луна как обьект, обязательно сложится не правильное представление. Ребенок ежедневно наблюдает полеты дельтапланов с мотором, аэропорт не далеко, сокол часто кружит. Это понятные для него обьекты, которые летают. Его сознан7ие неизбежно обьединит понятие Луна с понятием самолет, например. А это будет серьезная ошибка. Можно сказ-ать о Луне или Земле летает только тому, кто понимает, что Луна и Земля это планеты и знает что такое планеты. Поэтому я ответил внуку, не летает. К счастью новых вопросов не последовало.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
И обмануть?
в смысле?
QUOTE
Ребенок ежедневно наблюдает полеты дельтапланов с мотором, аэропорт не далеко, сокол часто кружит. Это понятные для него обьекты, которые летают. Его сознан7ие неизбежно обьединит понятие Луна с понятием самолет, например. А это будет серьезная ошибка.
это что было?
QUOTE
Можно сказ-ать о Луне или Земле летает только тому, кто понимает, что Луна и Земля это планеты и знает что такое планеты. Поэтому я ответил внуку, не летает. К счастью новых вопросов не последовало
а что спрашивать? Луна на верху и не летает, дед тоже не летает, но не на верху, наверно старенький стал, путает чего то, за чем спрашивать? ставить в неловкое положение :)
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 16.09.2009 - время: 16:28)
за чем спрашивать? ставить в неловкое положение :)

Не правильно!
Как мальчик ? Бегает?
- Ходит.
- Болтает?
- Молчит .
- Хороший мальчик, далеко пойдет .


из х/ф "Тот самый Мюнхаузен" wink.gif

PS. Слово ЗАЧЕМ пишется вместе.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Слово ЗАЧЕМ пишется вместе.
я знал что по остальным вопросам возражений не будет :)
п.с. подождите, внук ещё спросит чем самолёт от птицы отличается, представляю ваш ответ :)

Это сообщение отредактировал Rosinka - 17-09-2009 - 06:10
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 17.09.2009 - время: 05:44)
я знал что по остальным вопросам возражений не будет :)
п.с. подождите, внук ещё спросит чем самолёт от птицы отличается, представляю ваш ответ :)

Я думаю, что достаточно внятно обьяснил, что не знаю как отвечать на не правильно заданные вопросы. Если Вы и этого не можете понять, то лучше я поговорю с кем-нибудь более понятливым. С внуком, например.
Кстати, Ваш вопрос о самолете и птице один из не правильных по той простой причине, что однозначного и исчерпывающего ответа на него нет. И я обьясню это внуку, а Вам вряд-ли смогу.

Это сообщение отредактировал mjo - 17-09-2009 - 15:42
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Любой простой ответ на этот вопрос (да или нет) будет не правильным.
то у вас ответы не правильные, то вопросы не нравятся
QUOTE
что не знаю как отвечать на не правильно заданные вопросы

в правильно заданом вопросе уже содержится ответ
QUOTE
вопрос о самолете и птице один из не правильных по той простой причине, что однозначного и исчерпывающего ответа на него нет
вообщето общепризнан правильным такой ответ: самолёт не машет крыльями :) ну вас он наверно смутит, так что не обращайте внимания :)

Lee-May
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Ты стал совсем взрослым, Агапит...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вы забыли как звучит название темы?? Обсуждения не потеме в специально отведенных для этого темах.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 17.09.2009 - время: 20:09)
вообщето общепризнан правильным такой ответ: самолёт не машет крыльями :) ну вас он наверно смутит, так что не обращайте внимания :)

Хотите я приведу еще сотни различий, которые все-равно исчерпывающе не ответят на ваш вопрос: "Чем отличается самолет от птицы"? Это потому, что вопрос задан не правильно. Вот примерно на такие вопросы Вы и требуете ответа, с попытками сарказма. Такие вопросы только подтверждают не компетентность задающего их.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Это потому, что вопрос задан не правильно
это вопрос не на знание, а на соображение
Lee-May я извиняюс за оффтоп, но и без ответа не могу оставить
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 23.09.2009 - время: 20:41)
QUOTE
Это потому, что вопрос задан не правильно
это вопрос не на знание, а на соображение
Lee-May я извиняюс за оффтоп, но и без ответа не могу оставить

Этот возможно, но если Вы забыли, то речь шла об СТО в связи с парадоксом близнецов. (Lee-May, пытаюсь вернуться к нашим баранам wink.gif Мне пришлось отвлечься, чтобы обьяснить Вам не корректность задаваемых Вами вопросов и в связи с этим бесперспективность дальнейшей дискуссии. Считаю необходимым также заметить, что Вы патологически не желаете знакомиться с обсуждаемыми вопросами по ссылкам и требуете доступного обьяснения от оппонента, т.е. по сути ликбеза. Иногда даже напрягаетесь для сарказма. Но ведь мы с Вами "мыслящие люди" wink.gif , т.е. должны быть элементарно подготовлены для разговора на темы Наука и философия. Или я не прав? Я уже не раз пытался говорить с вами на языке предмета и не мало всякого обьяснил. Сею иногда разумное, доброе, вечное. Но спасиба сердечного хрен дождешься! smile.gif
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Этот возможно, но если Вы забыли
вас никто за язык не тянул когда вы стали расказывать о своём внуке
QUOTE
то речь шла об СТО в связи с парадоксом близнецов
СТО построено на постулатах, один из которых утверждает что время постоянно и неизменно
о парадоксе, предположим было построенно устройство которое мгновенно ( то есть скорость перемещения превышает скорость света на порядки) перемещает в любую точку Вселенной и парадокс не сработает, так как перемещение не займёт времени
кстати чтоб чтоб произвести парадокс близнецов не обязательно строить космический корабль и куда то лететь, достаточно усыпить одного из близнецов лет на двадцать и окажется что один близнец постарел :) это к тому что скорость реакция химических или внутреядерных может менятся, но это никак не связано со временем которое постоянно, а значит по нему не возможно перемещатся
QUOTE
пытаюсь вернуться к нашим баранам
вы лучше к нам вернитесь
QUOTE
Сею иногда разумное, доброе, вечное.
может это песок сыпется? старость ведь не радость
QUOTE
Но спасиба сердечного хрен дождешься!
почему же? держите спасибо просто так :)
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 24.09.2009 - время: 06:20)
СТО построено на постулатах, один из которых утверждает что время постоянно и неизменно


Какой постулат это утверждает? Дайте ссылку или процитируйте, только дословно, чтобы я мог указать на конкретные слова в этом постулате, которые Вы не поняли.

QUOTE

о парадоксе, предположим было построенно устройство которое мгновенно ( то есть скорость перемещения превышает скорость света на порядки) перемещает в любую точку Вселенной и парадокс не сработает, так как перемещение не займёт времени
кстати чтоб чтоб произвести парадокс близнецов не обязательно строить космический корабль и куда то лететь, достаточно усыпить одного из близнецов лет на двадцать и окажется что один близнец постарел :) это к тому что скорость реакция химических или внутреядерных может менятся, но это никак не связано со временем которое постоянно, а значит по нему не возможно перемещатся


Парадокс близнецов сформулирован в рамках специальной теории, которая не допускает перемещение в пространстве со скоростью выше скорости света.
Кроме того, ваши фантазии по поводу усыпления и химических реакций я вообще не рассматриваю по причине того, что во первых это чушь и во-вторых к данному вопросу и к парадоксу близнецов это не имеет отношения.

QUOTE
вы лучше к нам вернитесь

Вот я к Вам и вернулся. biggrin.gif

QUOTE
может это песок сыпется? старость ведь не радость


Человек молод и стар в зависимости от того, каким он себя ощущает.

Томас МАНН

Ни один истинный мудрец не тосковал еще о своем ребяческом возрасте.

Свифт Джонатан

Это сообщение отредактировал mjo - 24-09-2009 - 11:51
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
mjo
QUOTE
Какой постулат это утверждает? Дайте ссылку или процитируйте, только дословно
было уже, но для слабослышаших повторю
QUOTE
СТО полностью выводится на физическом уровне строгости из трёх постулатов (предположений):
Справедлив принцип относительности Эйнштейна — расширение принципа относительности Галилея.
Скорость света не зависит от скорости движения источника во всех инерциальных системах отсчёта.
Пространство и время однородны, пространство является изотропным.

первый постулат
QUOTE
При́нцип относи́тельности — фундаментальный физический принцип, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения

QUOTE
Парадокс близнецов сформулирован в рамках специальной теории, которая не допускает перемещение в пространстве со скоростью выше скорости света.
отвечу вашими словами
QUOTE
это чушь
и к перемещению во времени
QUOTE
не имеет отношения.



mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 24.09.2009 - время: 19:27)
mjo
QUOTE
Какой постулат это утверждает? Дайте ссылку или процитируйте, только дословно
было уже, но для слабослышаших повторю
QUOTE
СТО полностью выводится на физическом уровне строгости из трёх постулатов (предположений):
Справедлив принцип относительности Эйнштейна — расширение принципа относительности Галилея.
Скорость света не зависит от скорости движения источника во всех инерциальных системах отсчёта.
Пространство и время однородны, пространство является изотропным.

первый постулат
QUOTE
При́нцип относи́тельности — фундаментальный физический принцип, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения


И что? Что здесь противоречит парадоксу близнецов?

QUOTE
QUOTE
Парадокс близнецов сформулирован в рамках специальной теории, которая не допускает перемещение в пространстве со скоростью выше скорости света.
отвечу вашими словами
QUOTE
это чушь
и к перемещению во времени
QUOTE
не имеет отношения.


Обьясните. Не понял.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
mjo
QUOTE
И что? Что здесь противоречит парадоксу близнецов?
то что назависимо от того движется или покоится корабль все физические процессы протекают одинаково, а значит с одинаковой скоростью

QUOTE
Обьясните. Не понял.
но предположим что парадокс имеет место быть, какое отношение имеет парадокс близнецов к путешествиям во времени? никакого
вы же не скажите что если надо попасть в прошлое надо двигатся ооооочень медленно и в обратную сторону
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нужно ли отдавать любви все силы?

Искусственная матка

Одно желание

Психотропное оружие. Оно уже создано и действует?

Магия цифр



>