Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Углерод
|
|||||||
|
Поскольку далее Вы вдвоём ушли от темы можно я задам вопрос отсюда? Для меня интуитивно неприемлем только вот этот постулат 1. Скорость относительно точки отсчета никогда не может превышать скорость света. Т.е. два луча света, которые летят навстречу друг другу, приближаются друг к другу все-равно не быстрее, чем скорость света в вакууме. Остальное представляется легко. Я так и понимаю представленный вами пример близнецов.... но в оригинальном рассмотрении примера звучит не всё так просто и даже непонятно. И там есть одно из утверждений в примере как сокращение длины пути !!!!?????? ускоряющегося тела !!!! - про сокращение линейного размера тела я уяснил - но причём тут путь пройденный этим телом ???? Хотя может я не по тем сайтам лазил но? А нашёл в википедии я это и видел вот цитата
По моему бред какой то!!! |
||||||
|
mjo
|
|||||
|
Они действительно происходят одинакого, в том числе и обсуждаемый эффект:в движущейся системе отсчёта время замедляется (с точки зрения покоящегося наблюдателя).В одном из самых показательных опытов ученые Мичиганского университета поместили сверхточные атомные часы на борт авиалайнера, совершавшего регулярные трансатлантические рейсы, и после каждого его возвращения в аэропорт приписки сверяли их показания с контрольными часами. Выяснилось, что часы на самолете постепенно отставали от контрольных все больше и больше (если так можно выразиться, когда речь идет о долях секунды). Есть и другие опыты, о которых я уже писал.
Вобщем никакого, если не полагать, что этот эффект можно считать путешествием в будущее. Но без возврата. Про путешествие в прошлое я не писал нигде. |
||||
|
mjo
|
|||||
|
Мне тоже.
А где Вы такое нарыли? Что-то новенькое! |
||||
|
Lahme
|
|
|
Мы непрерывно путешествуем во времени. Из прошлого через настоящее в будущее. Процесс можно ускорить или замедлить (относительно другой системы ). А вообще, обстоятельнее всего написано в книге И.Новикова " Куда течет река времени " из серии " Эврика ". Написано, что можно путешествовать даже в прошлое. Но книга довольно тяжелая, я не понял, как сохранить причинно-следственные связи. |
|
Rosinka
|
|||||||||||||
|
Углерод
mjo
|
||||||||||||
|
mjo
|
|||||
|
Ничего общего, извините. Реактор при опускании органов управления и защиты не замедляется. Происходит уменьшение плотности нейтронного потока и снижение таким образом мощности. Если Вам интересно, могу рассказать подробнее, поскольку этим я когда-то занимался профессионально.
Не замечал потому, что если его усыпить лет на 20, то от этого его биологический возраст не сохранится. Т.е. через 20 лет он проснется постаревшим на 20 пет. Вот если бы его можно было заморозить и остановить т.о. все биологические процессы, то может быть. Но в этом я не специалист. Это сообщение отредактировал mjo - 26-09-2009 - 12:59 |
||||
|
mjo
|
|||
|
Что-то такое следует из уравнений Геделя. Но это при условии, что вселенная вращается. А она не вращается. Кстати, Энштейна эти уравнения сильно удивили в свое время. |
||
|
Rosinka
|
|||||||
|
mjo
|
||||||
|
mjo
|
|||
|
Мне тоже обидно. 
|
||
|
Углерод
|
|||||||
|
Как Вы себе представляете увеличение расстояния ??!?!?!? В следствии чего увеличение расстояния? Преобразования Лоренса касаются только движущегося объекта. А замедление времени скорее касается или связанно с энергией системы т.е. скорость это как показатель кинетической энергии. Релятивистские обьекты такие как черные дыры в принципе неподвижны, такие как наша вокруг которой мы все вертимся.
|
||||||
|
Rosinka
|
|||||||||
|
mjo
Углерод
|
||||||||
|
Углерод
|
|||||||
|
Немного не понял Вас.... Замедлитель реакции, это стержень предназначенный поглотить излишек нейтронов при возрастании к>1.
 )Но шутки шутками а "изменение" расстояния - (кажущегося) для ускоряющегося объекта скорее всего имеет место быть. Представте себе что некий обьект начинает ускоряться (объект обладает массой, у фотона её нет(я имею в виду массу покоя)) Масса увеличивается по настоящему, по идее чем ближе к скор света тем масса больше. причём объекту будет казаться что и расстояние к его цели изменяется (уменьшается), если его скорость скачком возрастёт до присветовой то для объекта так же сократиться и расстояние но оно сократиться только из за ощущения времени но не более. Ему так же покажется и увеличение гравитационных ям вокруг разных объектов но тоже мнимое увеличение, но свою массу он наберёт реально (точнее не массу а сильнее продавит пространство из за возросшей кинетической энергии. В принципе двигаться со световой скоростью необязательно достаточно увеличивать свою энергию - энергия вращения тоже подойдёт!!!! Если волчёк раскрутить до световых скоростей то релятивистский эффект тоже проявится так же как и движущейся частицей. |
||||||
|
mjo
|
|||
|
Я полагал, что сейчас это уже понятно любому школьнику. В некоторых типах реакторов ядерная реакция происходит и поддерживается т.н. тепловыми нейтронами. Это реакторы, работющие на уране 235. тепловые нейтроны это такие, которые по энергии находятся в тепловом равновесии со средой. Для этого нейтроны, вылетающие из ядра всегда с большой скоростью (т.е. энергией), приходится замедлять до теплового состояния. Для этого используется замедлитель. В водо-водяных реакторах это вода. Вода замедляет нейтроны, отбирая их энергию и, тем самым обеспечивая ход цепной реакции, одновременно нагревается и передает полученное тепло второму контуру, где это тепло и используется для выработки электроэнергии. Существуют реакторы и без замедлителя, но это другая тема и другой вопрос. По моему это изучают в школе в 11 классе. Это сообщение отредактировал mjo - 27-09-2009 - 23:36 |
||
|
Rosinka
|
|||||
|
|
||||
|
mjo
|
|||
|
Не обязательно. Графит используется в т.н. кипящих реакторах типа РБМК (Реактор Большой Мощности Канальный). Таком, например, как в Чернобыле. Это реакторы на быстрых нейтронах, позволяющие использовать уран 237, т.е. более дешевое топливо. В ВВР (водо-водяных реаторах) графит для регулирования не используется. Я писал, это специальный разговор к данной теме не относящийся и думаю мало кому интересный. |
||
|
Rosinka
|
|||||||
|
mjo
|
||||||
|
mjo
|
|||||||||
|
Реакторы бывают гомогенные и гетерогенные. Гетерогенные реакторы это те в которых делящееся вещество (топливо) и замедлитель-теплоноситель физически разделены. Пример водо-водяной реактор. Это большой стальной бак через который прогоняется вода высокой степени очистки. В этот бак (до заполнения его водой) устанавливаются ТВЭЛы - тепловыделяющие элементы. Это такие металические трубы, которые внутри заполняются ураном 235. По другому, ТВЭЛ - это урановые стержни, покрытые металлической оболочкой. Металл- специальный, не поглащающий нейтроны сплав. Затем устанавливается компенсирующая решетка или компенсирующие стержни из материала, который хорошо поглащает нейтроны. Компенсирующая решетка, например, это ряд пластин из специального материала, которые распологаются перпендикулярно ТВЭЛам. В этих пластинах сделаны дырки для всех ТВЭЛОВ и она (решетка) в опущеном состоянии компенсирует всю реактивность. В решетке также сделаны дырки для стержней автоматического регулирования (АР). Стержни АР тоже устанавливаются. решетка и стержни управляются специальными механизмами. Запуск гетерогенного реактора производится следующим образом. Бак закрывается крышкой с отверстиями для тяг КР и АР. Бак заполняется водой и вода эта постоянно в нем циркулирует. Плавно поднимается КР до расчетного уровня, высвобождая часть активной зоны. АР поднимаются и устанавливаются своими концами по высоте примерно на середину освобожденной части ТВЭЛов. Фиксируется повышение нейтронного потока. С помощью АР поток стабилизируется. Если требуется повысить мощность, то АР чуть-чуть приподнимаются и когда поток достигнет нужного уровня, обратно опускаются и постоянно двигаясь чуть-чуть вверх-вниз удерживают нужный уровень потока. По мере выработки делящегося вещества поднимается КР. Гомогенный реактор - это когда активная зона представляет собой гомогенную смесь ядерного горючего с замедлителем. Отличит. чертой Г. р. является отсутствие тепловыделяющих элементов: ядерное горючее и сырьё для воспроизводства (уран, торий, плутоний) могут находиться в активной зоне реактора в виде раствора солей в обычной или тяжёлой воде или в диспергированном виде в твёрдом замедлителе (напр., графите). Возможны модификации Г. р. с горючим в газообразной форме, напр. газообразные соединения урана, взвесь урановой пыли в газе. Тепло, выделяемое в активной зоне, может отводиться теплоносителем (водой, газом и др.), к-рый циркулирует по трубам, пронизывающим активную зону, или гомогенная смесь горючего с замедлителем непосредственно отводится из активной зоны. . |
||||||||
|
Prohozhiy274
|
|
|
Не,про реакторы там ураны,гомо и гетеро,быстрые нейтроны,это все понятно...,а вот вы мене лучше объясните-как это повидло в конфеты ,в смысле карамель,заливают-то?Ежели через дырку,то где она?А ежели половинки клеют,то вытекать должно при переворачивании...чуднО это!
|
|
mjo
|
|||
|
Их выращивают на дереве. Когда поспеют, то они сами падают в коробки. |
||
|
Углерод
|
|
|
А мне всегда нравились подобные дебаты - скажу за себя никогда не интерестовался устройством ядерного реактора но вот умные люди заговорили и я влез почитал там, .... умные чужие мысли высказал от себя и то польза.
|
 rach123
|
|
|
mjo, расскажите нам про йодную (ксеноновую) яму в рбмк
|
|
mjo
|
|||
|
С РБМК я вплотную не сталкивался, в вот с ВВР много лет спал в обнимку. Но этот эффект одинаковый. Суть в том, что когда реактор глушится после очередного похода, то процессы в нем продолжаются еще некоторое время. Один из них - это накопление в активной зоне продукта распада урана 235 - ксенона 135. Ксенон очень сильный поглатитель нейтронов и если активная зона уже порядком выработала свой ресурс, то количество ксенона создает отрицательную реактивность, которая не позволяет реактору запуститься. Иногда эта штука полезная. Т.е. есть гарантия, что в течение какого-то времени никуда не поедем пусть хоть война, хоть парад.  Но она же и опасная потому, что этот ксенон образуется не только при полной заглушке реактора, но и при переменных режимах. Параход это же не электростанция. Он то быстрее едет, то медленнее. По этому когда зона уже на издыхании, предпочитают плювать на экономичность и держать реактор на большой мощности весь период похода. А то, если на глубине тихонько ползешь и по глупости сбросишь мощность, а тут какая нить фигня и надо срочно вылезать на полном ходу, то не получится однако с не предсказуемыми последствиями. 
|
||
|
rach123
|
|||||
|
ну хорошо, ксенона наплодили. Что делать, чтобы от него избавиться ? Он всегда генериться (на полной мощности тоже?) Какой период полураспада? Это я тут недавно про чаэс почитал. То есть если упал в ксеноновую яму - надо глушиться и ждать распада или что? |
||||
|
mjo
|
|||
|
Тут все дело в динамике. Время его распада сутки-двое, если потока нет. Но когда есть нейтронный поток, то он его как бы уничтожает. Т.е. при сбросе мощности - поток падает, и ксенон образуется быстрее. И провал реактивности на какое-то время ощущается. Если запас реактивности есть, то выгребаться достаточно просто, а если нет - то все хуже. Тут надо графики смотреть. А если реактор заглушить, то только ждать. |
||
|
Rosinka
|
|||||||||
|
ну вот и я, кое как пробился к вам немного об уране http://ru.wikipedia.org/wiki/Уран_(элемент) там есть табличка физических свойств где расписан период полураспада, с увеличением массы или массового числа что одно и тоже период сокращается что не означает что время ускоряется, о реакторах, дорогой mjo довольно живо описал работу реактора но переборщил с красками, так вот
о связи с путешествиями во времени, время принято отмерять в секундах, секунды бывают разные , есть атомные
так вот как можно путешествовать в том что существует тоько в нашем понимании? п.с. извините за сумбур, но и тема разговора этому способствует Это сообщение отредактировал Rosinka - 01-10-2009 - 08:04 |
||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: "Человек года" на "НиФ" Нейросети: за и против. Ой, ребятушки. Полезная медицина вредит? "...люди, любящие Россию, верящие в ее будущее..." |