Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
Такой вопрос возник у меня после просмотра фильма Вендетта. Главный герой поднял восстание против тоталитарного режима ну и естественно, как это и бывает в голливудских сказках, народ победил. на деле же, я никак не могла вспомнить ни одного примера, не противоречащего этому фильму. Сталин умер, а вместе с ним и тоталитаризм, Гитлера, насколько я помню, свергли тоже не народные массы пивоваренной Баварии. Про Муссолини вообще молчу. Так все-таки, в чем специфика тоталитаризма, и почему не нашелся такой мистер В. ни в Германии, ни в России, который бы так резво не переубивал все идейных лидеров тот.машины и не поднял народ против системы? давайте поразмышляем на эту тему... |
 Zorgint
|
|
|
да... а я седня вспоминал фильм уупс... забыл название. В общем сюжет, что есть город, в котором в приказном порядке все должны вкалывать себе наркотик, убивающий эммоции. Я просто думал, а как так могло получиться, что такая система вообще жила?! Ведь все слои населения, начиная от верхушки, кончая последним бомжем, порой начинали бунтовать против системы. И понемногу я понял. В отличии от фильма, в жизни, тоталитарные машины очень активно поддерживаются психологически. Действительно, каждый человек приемлит (или большинство) эти правила, они знают что это нужно. И самое главное, есть лидеры, которые полностью преданны этой идеи и ведут народ. Как вы сами сказали, после их смерти, режимы падали...
|
|
|
|
|
Я не претендую на полноту ответа... Сдается мне - страны пережившие диктаторов и ныне живущие под их "чутким руководством" приняли диктатуру, когда находились на дне - экономика была парализована, равно как и сельское хозяйство Население не верило никому... Светлые обещания были отброшены Но человек по своей Природе - зверь, агрессивное существо, голод и безысходность убивают в нем цивилизованность... Тут появляется Диктатор заявляющий "Ни у кого ничего просить не будем - они сами будут просить нас о пощаде" - такие Диктаторы - прекрасные медиумы и ораторы, обладающие способностями влиять на толпу... Страх - это двигатель прогресса, ведь если человек боится доживет ли он до завтра или умрет от голода до Заката... И Диктатор выбирает жертву - наиболее богатый или чуждый обществу класс - например евреев - за их счет можно подкормиться Когда толпа уничтожает избранных несчастных (вспомните все ародные восстания начинались с того што всех богачей разрывали на части) - тогда и пора строить новое общество Просто Диктатор - катализатор, который свое волей смог убедить многотысячную толпу избавиьтся от Библейских запретов, доказал ей безнаказанность за чудовищные преступления - существует И толпа благодарна ему, она видит в нем лидера Вывод - практически невозможно устранить такого диктатора, и в случае его убийства добрая память в народе сохраниться о нем... |
 Alex Black
|
|
|
Просто есть такая вещь в тоталитаризме, как культ личности. Несмотря на то, что Сталин отдавал все приказы о репрессиях, народ и предположить не мог, что он мог иметь к этому отношение. Каторжники, сосланные в Сибирь, каждый день писали ему письма, чтобы он разобрался с этим безпределом. Все считали его святым. Как тут устроишь заговор, если людей растреливали ни за что? С Гитлером та же ситуация. Боялись не сколько его, сколько его элитные войска СС Муссолини... Муссолини ведь убили повстанцы. Но только потому, что он потерял всю свою власть Диктатор есть диктатор. Если он не смог удержать весь народ в кулаке - значит он не диктатор. Цезарь, например... |
|
Куражжж!
|
|
|
Тоталитаризм - это бандитский режим. А любая бандитская группировка держится только на одном лидере. Как только лидер покидает этот мир, группировка пытается захватить власть над казной. В этот момент появляется несколько лидеров, конкурирующих между собой. Часть из них самоустраняются, часть выживают. Однако сила и мощь оставшихся в живых очень мала, для того, чтобы снова захватить власть. И тогда приходит другая власть, которая уничтожает оставшихся в живых и получает власть над казной. |
|
|
|||
|
"Эквилибриум" |
||
|
|
|||
|
Но в 30-е годы в Америке тоже был кризис-Великая депрессия... и тем не менее диктатура свое не взяла... может там была не такая уж патовая ситуация, как у нас или в Германии?? или расцвет демократии не допустил внедрение тоталитарного режима? |
||
|
|
|||
|
если бандитский режим, то почему народ не бунтует против него? или культ личности настолько силен, что даже духу не хватает восставать против "бандитской власти?". Да, и еще такой вопрос-как вы относитесь к так называемым дессидентам-интеллигенции, издавашей "запрещенные" книги, исполнявшие запрещенные песни? кто они-бунтари или просто разжиревшая интеллигенция, пускающая нам пыль в глаза? и если бунтари, то почему они не объединялись вместе и не поднимали бунт, раз они такие все идейные (я придерживаюсь второго мнения по поводу разжиревшей интеллигенции.) |
||
|
Alex Black
|
|||
|
Просто в Америке, изза обилия ресурсов, всем всегда жилось хорошо(особенно после отмены рабства). Поэтому у населения нет причин свергать власть. И их надежды были вполне оправданы: власть справилась с ситуацией. В Америке нет предпосылок для диктатуры: нет огромных бунтующих народных масс |
||
|
Alex Black
|
|||
|
Ну почему же не обьединялись? Обьединялись, в общественн-политические организации, тайные и не очень. С одной стороны они бунтари, но с другой - запретный плод всегда сладок. Поэтому их книги/песни пользовались большим спросом. А ты за какое время говоришь? За 20 или 19 век? |
||
|
|
|||||
|
за 20 век. |
||||
|
alim
|
|
|
Диктатура не в государствах, а в головах (если перефразировать Булгакова). У меня такое впечатление, что слишком многие люди более всего боятся свободы, и именно внутренней свободы. Что бы жить комфортно ( а может быть просто чтобы жить) нужно хорошо знать кто "враг", нужно иметь "героя", "вождя", "отца народов" который точно укажет на этого "врага", и который "знает" как с этим врагом бороться и как его победить. Но на самом деле всегда оказывается, что "врага" нет (вернее он есть, но внутри нас!) Но выясняется это, действительно, как правило, после смерти диктатора. Начинается что-то вроде жесткого похмелья, и народ начинает искать себе нового диктатора (кстати, кто помнит: не начинает ли напоминать сегодняшняя Россия Брежневские времена?  ). И даже в так называемых "демократических" странах, по моему, формируется новая диктатура, диктатура "демократии" со всей этой политкорректностью, агрессивным культом "прав человека" и т.д. и т.п. Конечно кровавый террор сменился террором информационным, просто технологии промывания ( и зас...рания) мозгов достигли небывалого уровня. А свобода – тяжкий крест, истинно свободный человек должен каждую секунду заново искать причину, почему стоит продлевать свое жалкое существование в этом абсурдном мире., нет с диктатурой проще…
|
|
|
|||
|
 даже добавить нечего просто! абсолютно согласна |
||
|
|
|
|
Только сам народ и может разрушить тоталитарную машину. Смерть и жизнь тиранов никак на это не влияют. Часто машина переживает своих создателей. - А как вам пример с Чаушеску? Пример Чехословакии? Прибалтики? |
|
alim
|
|
|
А я всетаки думаю. что тоталитарные системы разваливаются под собственной тяжестью. Что там Румыния да Чехословакия (тем более прибалтика), прорсто рухнул Советский Союз. А вот когда рухнул СССР советский народ просто "обалдел" от неожиданности. Если мне не изменяет память, по моему это Бердяев сказал, что зло изживает себя имманентно. По моему это очень верная мысль! Зло вообще и тоталитаризм в частности основаны на лжи, а ложь хоть и привлекательна очень, но рано или пздно обычно рушится. Беда вот только в том, что на ее месте появляется новая ложь....
|
|
alim
|
|
|
Вот именно, народ скорее создает диктаторов, а падают, чаще всего они сами (правда народ потом любит попинать "мертвого льва"  )
|
|
Дикарь.
|
|
|
Вообще-то это тема для политики, но скажу своё мнение, если выбирать между тем дерьмом, что происходит сейчас в России и тоталитарным режимом, мне больше подходит второе.
|
|
alim
|
|
|
Вот - вот! Любим мы это дело....
|
|
|
|||||
|
То Shimmy Я думаю корень этого лежит в: 1. Федеративное устройство США. Каждый штат живте своей жизнью. 2. Наличие этнических различий (например, китайцы или французы живут достаточно замкнуто, ирландцы ощущают взаимную неприязнь с англичанами) Может сейчас эти различия среди WASP и не так заметны но в 1930-ых годах они были более чем заметны. Мафия - в-основном состояла из итальнцев. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Человек месяца форума "Наука и Философия" Нобелевские премии Трансгенные продукты Наука ведёт к Апокалипсису!!! СГА |