Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (1) 1 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Для человечества за последние 40 тысяч лет существовало много естественных причин для вымирания. Смертельный вирус или астероид врезывшийся в Землю и все можно заказывать белые тапочки. Однако люди могли бы еще 40 тысяч лет оставаться дикими и ничего бы с ними скорее всего не произошло. Даже, если бы все это время и не было кому следить за опасными по своей траектории малыми телами Солнечной системы. Люди представляют для себя гораздо большую угрозу! Не контролируемый технический прогресс и генная инженерия могут привести нас к чудовищным мутациям в микрофлоре. Я не думаю, что генетика- это лженаука просто надо экспериментировать только лишь в лабораторных условиях. Подробнее обо всем в статье.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 17-06-2008 - 18:46
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (maugli1972 @ 29.02.2008 - время: 11:45)
Для человечества за последние 40 тысяч лет существовало много естественных причин для вымирания. Смертельный вирус или астероид врезывшийся в Землю и все можно заказывать белые тапочки. Однако люди могли бы еще 40 тысяч лет оставаться дикими и ничего бы с ними скорее всего не произошло. Даже, если бы все это время и не было кому следить за опасными по своей траектории малыми телами Солнечной системы. Люди представляют для себя гораздо большую угрозу! Не контролируемый технический прогресс и генная инженерия могут привести нас к чудовищным мутациям в микрофлоре. Я не думаю, что генетика- это лженаука просто надо экспериментировать только лишь в лабораторных условиях. Подробнее обо всем в статье.

да, человечество могло вемереть от многого - но выжило :) - думаю, что даже если генная инженерия и приведет к чему-то фатальному, то на все человечество это не распространится - и оно эволюционирует в соответствии со внешними условиями - если хотябы какая-то доля процента выживет - то потом опять расплодятся :)

Конечно гарантии что именно ваши (ну или мои) потомки выживут - нет.
И вообще - раз человек стоит на дороге научно технического прогресса - государство как институт ни коим образом не сможет это остановить... Всем же нравится ездить на машинах, владеть электроникой, лечиться в конце концов (не то чтобы нравится - никуда не денешься)...
Не думаю что будет наблюдаться массовое жертвование удобствами и своим здоровьем( жизнью) для человечества (и его будущего).
Ведь у большинства вообще политика - после меня хоть потоп...

Так что лабораторными экспериментами тут не обойдется наверняка!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rach123 @ 01.03.2008 - время: 04:40)
[да, человечество могло вемереть от многого - но выжило :) - думаю, что даже если генная инженерия и приведет к чему-то фатальному, то на все человечество это не распространится - и оно эволюционирует в соответствии со внешними условиями - если хотябы какая-то доля процента выживет - то потом опять расплодятся :)

Конечно гарантии что именно ваши (ну или мои) потомки выживут - нет.
И вообще - раз человек стоит на дороге научно технического прогресса - государство как институт ни коим образом не сможет это остановить... Всем же нравится ездить на машинах, владеть электроникой, лечиться в конце концов (не то чтобы нравится - никуда не денешься)...
Не думаю что будет наблюдаться массовое жертвование удобствами и своим здоровьем( жизнью) для человечества (и его будущего).
Ведь у большинства вообще политика - после меня хоть потоп...

Так что лабораторными экспериментами тут не обойдется наверняка!

Я и не думал, что люди будут жертвовать удобствами во имя будущих поколений!
Просто технический прогресс показал всю неготовность человека ко всем этим изменениям. Когда-то неподелив одну пещеру два лидера могли проломить друг другу черепа дубинами и на их место тут же бы стали претендовать еще трое. А вот, если дубины ядерные, то все эти ваши современные удобства они вроде красивой музыки на всеобщих похоронах.
Что же касается возможностей вымирания, то знаете ли вы сколько видов животных вымерло безвозвратно?
Кроме того, само выживание еще не факт сохранения хоть чего-нибудь человеческого. Это вполне могут быть выродившиеся дегенераты снова сроднившиеся с животным миром.
Я не думаю, что есть возможность остановить технический прогресс я только думаю, что надо ограничивать его дальнейшее развитие по принципу не зная броду не суйся в воду.
Ведь не дадите же вы 10 летнему ребенку водить машину. Логика говорит о том, что среди ученых хватает тех кому хочеться ощутить себя владыкой вселенной, да и простой потребитель предложи ему сейчас прибор по ликвидации гравитации в котором не учтены потери атмосферы ускользающей в космос он с радостью побежит внедрять данное изобретение в жизнь.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я так вижу, что тема энтузиазма к обсуждению не вызывает.
А между тем в Штатах опять потоп, второй за два года, а что будет, когда ураганы примут массовый и общемировой характер?
Тогда эту тему найдется кому обсудить?
А может тогда из-за постоянно оборванных проводов сеть вообще накроется?
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Генетика сейчас все же не на той стадии, шобы плодить мутантов и реализовывать прочие страшилки. Напротив, все это похоже на истерику христианских активистов, требующих прекратить эксперименты в области клонирования и генной инженерии из опасения вмешательства в божественный замысел. Кстати, в свое время по тем же причинам когда-то запрещали вскрывать трупы)) "много будешь знать - скоро состаришься". Все же, надеюсь, прогресс и научные достижения окажутся сильнее обскурантизма! По поводу уничтожения человечества - накопленного ядерного потенциала уже сегодня хватает, чтобы уничтожить все живое то ли 20, то ли 30 раз подряд, но этого никто не делает, напротив, ядерное оружие стало, в какой-то степени, залогом мира и гарантией отказа от "третьей Мировой" в ближайшем будущем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anubiss @ 20.06.2008 - время: 01:46)
Генетика сейчас все же не на той стадии, шобы плодить мутантов и реализовывать прочие страшилки. Напротив, все это похоже на истерику христианских активистов, требующих прекратить эксперименты в области клонирования и генной инженерии из опасения вмешательства в божественный замысел. Кстати, в свое время по тем же причинам когда-то запрещали вскрывать трупы)) "много будешь знать - скоро состаришься". Все же, надеюсь, прогресс и научные достижения окажутся сильнее обскурантизма! По поводу уничтожения человечества - накопленного ядерного потенциала уже сегодня хватает, чтобы уничтожить все живое то ли 20, то ли 30 раз подряд, но этого никто не делает, напротив, ядерное оружие стало, в какой-то степени, залогом мира и гарантией отказа от "третьей Мировой" в ближайшем будущем.

Генетика уже способна вмешиваться не в некий Божественный порядок, а в простой и устоявшийся миллионами лет метод существования живых существ.
Этапы развития жизни на Земле охватывают длинейшую цепочку причин и следствий.
Сама по себе попытка вмешиваться в функционирование в биологическую активность на клеточном уровне вряд ли может привести к жутким последствиям.
Эксперемент в пробирке - это не вмешательство в дела Бога по сотворению мира.
Таким вмешательством может быть только массовое производство изменненого клеточного материала или культур растений с изменнеными клетками.
Потому что не зная куда ведет тропинка нельзя по ней смело вышагивать, толкая перед собой сезифов камень великих открытий.

Инкогнито-II
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 126
  • Статус: Любовь - Жизнь!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Доброй всем ночи.

Вспоминаю такой термин как "Эффект Бабочки" Вся биологическая цепочка формировалась десятки тысячь лет по особой программе. Представьте если внести малейшие изменения даже несколько тысячь лет таму назад. Ошибка порождающая ошибку из поколения в поколение..
Трансген уже не лабораторное деяние. Поля усеяны генномодефицированными продуктами плавно, но методично меняя мир пока с простейший.. но когда-то и мы произошли из простейших организмов..
Okahuba
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (maugli1972 @ 29.02.2008 - время: 12:45)
Не контролируемый технический прогресс и генная инженерия могут привести нас к чудовищным мутациям в микрофлоре.

Кем не контролируемый, Вами? Вообще технический прогресс вполне контролируем. И последствия применения генной инженерии тоже неплохо известны ученым.
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (maugli1972 @ 29.02.2008 - время: 12:45)
Не контролируемый технический прогресс и генная инженерия могут привести нас к чудовищным мутациям в микрофлоре.

Это как? В один прекрасный день машины и аппаратура начнут самомодернизиоватся или разрабатывать нвые модели? А лабораторные инструменты начнут ставить эксперименты над людьми????
++Roman++
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чую - пора Вам Ереси Лимонова Асилить...
Правда - книжка недешевая... Но весьма компилятивно-информативно... Да и беседовать тихо самому с собою будет веселей)))
Джонатан Свифт
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
http://zhurnal.lib.ru/g/grigorij_r/glawash...yhnadezhd.shtml
Статья обнавлена и улучшена так что я думаю, что ее станет легче читать.
Джонатан Свифт
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Okahuba @ 14.07.2008 - время: 22:24)
QUOTE (maugli1972 @ 29.02.2008 - время: 12:45)
Не контролируемый технический прогресс и генная инженерия могут привести нас к чудовищным мутациям в микрофлоре.

Кем не контролируемый, Вами? Вообще технический прогресс вполне контролируем. И последствия применения генной инженерии тоже неплохо известны ученым.

Можно подумать, что генная инженерия - это селекция видов последствия которой известны на практике уже многие тысячелетия.
Все совершенно новое может быть каким угодно или вы сядете в экспериментальную модель автомобиля не зная, что это гроб на колесах или лучший чем прежде железный конь?
Но с машиной оно ясно обкатать ее немного и всего делов.
А вот с генной инженерией не все просто!
Вот сначала пусть какой-нибудь умник возьмет бульон аминокислот и сотворит из него хотя бы одну клетку, а потом пускай себе режет созданные природой клетки как только его душе угодно.
Вы бы согласились, чтобы в вашей машине ковырялся механик, действующий наобум так как ему кажется лучше без того, чтобы он точно знал, что и как работает и как оно в деталях устроено?
Senmuth
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не вымрет оно :), куда оно денется.
жизнь вечна, подумаешь иная форма будет
Runca
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 488
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 Свифт
А вы, батенька - луддит, однако... Сезам закройся. Технический прогресс
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Свифту, он же маугли - всё в мире постигается методом проб и ошибок, в том числе и в генетике. А как без этого? Сразу всё на блюдце с голубой каёмкой? А тебе известно, сколько людей погибло , постигая тайну электроэнергии, благодаря которой ты сейчас можешь сидеть за компом, общаясь в сети, читать ночью или работать? А сколько людей пожертвовали здоровьем разрабатывая пластик, из которого изготовлен компьютер? Да и человек по сути содержит энтропию, которую распространяет на всё, что видит, и лишь тогда созидание преобладает над энтропией, когда законы и принципы действия изучены. А ты хочешь ничего не делая, не ошибаясь всё и сразу. Так только в дешёвеньких американских халяво-фильмах бывает, да в сказках.
Джонатан Свифт
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Runca @ 10.12.2008 - время: 22:18)
2 Свифт
А вы, батенька - луддит, однако... Сезам закройся. Технический прогресс

Никакой я не луддит и люди погибали всегда как в пасти саблезубого тигра так и под колесами машин.
Другое дело, что мир ранее так быстро не изменялся потому что не было разумной силы способной его переменить в течении короткого времени как сегодня.
Причем большинство проблем в этом в невежестве граничащим с идиотизмом.
Например, страны северного региона приняли на ура то что крайний север станет более доступным из-за глобального потепления теперь нефть будет откуда качать.
А вот то что энергии в природе есть сколько угодно про то они вовсе гне думают.
Запасы воды неисчерпаемы я просто не представляю, сколько же нужно добыть энергии и для чего, чтобы из всех морей Лутц сделать как то было в фильме Кин-за-дза все что надо это найти дешевый способ электролиза и вот вам кислород и водород два экологически чистых вида энергии.
А для того чтобы найти дешевый способ добывать эти газы из воды можно было бы и триллионы ухлопать дабы раз и навсегда прекратить засорять атмосферу выхлопными газами.
Кроме того есть вид растений, которые сойдут зав биотопливо и я слышал, что оно менее опасное для окружающей среды.
Что же касается генетики, то она явно не подходит в разряд прежних экспериментов скажем с молниями.
Тут все сложнее и намного проще выпустить джина из пробирки чем при любых прошлых экспериментах.
Разница между простеньким строительством сарая и огромного монументального сооружения я так надеюсь всем ясна?
Для того чтобы построить сарай из досок можно даже и грамоты не знать, а вот для того чтобы построить сложное монументальное сооружение мало иметь высшее образование в нужной области надо еще иметь и практический опыт в вещах попроще, а то некоторые так и лезут поучать природу, где она с дуру чего то не так сотворила.
Грицко
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да...
Живы преданья старины глубокой - невежество и мракобесие.
Лет семь назад рядом с МГУ (МГУ!!!) проводили соцопрос. Одним из впросов был: "Считаете ли вы опасными трансгенные растения по причине наличия в них генов?"
Большинство ответило "Да".
Занавес.
Прежде чем клеймить генетику помните, что классическая селекция плодами которой живёт человечество, изменила геном диких растений и животных.
Современные достижения молекулярной биологии и генной инженерии, всё таки недостаточны чтобы привести к тем ужасам которые формируются в головах людей склонных к паникёрству, или что более опасно ллобистам, использующим неосвещенность вопроса в своих финансово корыстных целях раздувая охоту на ведьм.
Давайте просто обсудим конкретные негативные стороны вмешательства в геном исходя из современного развития генной инженерии как отрасли.
И все тёмные страхи незнания канут туда откуда они и пришли - в преисподню!

QUOTE
Люди представляют для себя гораздо большую угрозу! Не контролируемый технический прогресс и генная инженерия могут привести нас к чудовищным мутациям в микрофлоре.

Дело в том что процесс не есть неконтролируемый. Законодательством различных стран ограничиваются разрушительные действия тех.прогресса. Если существующих ограничений недостаточно, то надо говорить конкретно, где и что надо регулировать.

Runca
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 488
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 Свифт
QUOTE
Например, страны северного региона приняли на ура то что крайний север станет более доступным из-за глобального потепления теперь нефть будет откуда качать.
А вот то что энергии в природе есть сколько угодно про то они вовсе гне думают. ...найти дешевый способ электролиза...

Где то видел темку про нефть, это туда. И вопрос то более политико-социальный нежели технический.

QUOTE
Что же касается генетики, то она явно не подходит в разряд прежних экспериментов скажем с молниями.
Тут все сложнее и намного проще выпустить джина из пробирки чем при любых прошлых экспериментах.

"Фигня" начнется с дилеммы: прокормить пару миллиардов дешевой соей, или... "а чё с ними делать? В карьер?"


QUOTE (Грицко @ 20.12.2008 - время: 00:50)
Давайте просто обсудим конкретные негативные стороны вмешательства в геном исходя из современного развития генной инженерии как отрасли.
И все тёмные страхи незнания канут туда откуда они и пришли - в преисподню!

А вы умеете успокаивать? :)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нравственность

Губим мир

Жестовый язык россии в социальных ВУЗАХ

"Человек года" на "НиФ"

Что для Вас субстанция?



>