Пункты опроса Голосов Проценты
Да, я поддерживаю. 84   63.64%
Нет, я против. 48   36.36%
Всего голосов: 132

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Уча @ 18.12.2007 - время: 00:26)
Калоев сам себе судья и сам себе закон... в состоянии аффекта (хотя это не установлено швейцарцами)

Что-то у него состояние аффекта растянулось…
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 18.12.2007 - время: 16:20)
Что-то у него состояние аффекта растянулось…

такое тоже бывает...

а к чему вопрос то был? просто?

Это сообщение отредактировал Уча - 18-12-2007 - 19:42
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Уча @ 18.12.2007 - время: 18:22)
такое тоже бывает...

так не бывает... Это было хорошо спланированное убийство(самосуд)...
QUOTE
а к чему вопрос то был? просто?

Вопрос был к тому, что почему-то смертная казнь это не зер гуд, а вот самосуд, который устроил Калоев это нормально…

Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 19-12-2007 - 15:16
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 19.12.2007 - время: 14:16)
Вопрос был к тому, что почему-то смертная казнь это не зер гуд, а вот самосуд, который устроил Калоев это нормально…

Нет, я не говорю, что это нормально, это можно понять.
И я это понимаю так, равно как и в примере с наказанием смертной казнью за геноцид, это скорее не только наказание за чудовищные преступление (или как в случае с Калоевым за неумышленную гибель его семьи) но и спасение душевного здоровья наказывающих, поскольку жить с мыслью, что где-то дышит некто, лишивший жизни твоих близких, вряд ли можно спокойно...
Сколько не отстаивай точку зрения, что смертная казнь недопустима и не запрещай её, всё равно буду происходить самосуды и наступать исключительные случаи "необходимого" применения смертной казни. Я против систематической смертной казни, а любая узаконенная схема исполнения этого механизма наказания становиться системой.

QUOTE
так не бывает... Это было хорошо спланированное убийство(самосуд)...


Врачи допускают возможность пролонгированного аффекта (если не ошибаюсь в терминологии).
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Уча @ 19.12.2007 - время: 16:27)
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 19.12.2007 - время: 14:16)
Вопрос был к тому, что почему-то смертная казнь это не зер гуд, а вот самосуд, который устроил Калоев это нормально…

Нет, я не говорю, что это нормально, это можно понять.
И я это понимаю так, равно как и в примере с наказанием смертной казнью за геноцид, это скорее не только наказание за чудовищные преступление (или как в случае с Калоевым за неумышленную гибель его семьи) но и спасение душевного здоровья наказывающих, поскольку жить с мыслью, что где-то дышит некто, лишивший жизни твоих близких, вряд ли можно спокойно...
Сколько не отстаивай точку зрения, что смертная казнь недопустима и не запрещай её, всё равно буду происходить самосуды и наступать исключительные случаи "необходимого" применения смертной казни. Я против систематической смертной казни, а любая узаконенная схема исполнения этого механизма наказания становиться системой.




Значит, желание потерпевших о вынесении судом смертного приговора убийце понять трудно и самосуд единственный достойный и всем понятный выход?

QUOTE
Врачи допускают возможность пролонгированного аффекта (если не ошибаюсь в терминологии).


аффектом называется сильное эмоциональное душевное волнение, выражающееся в бурно протекающей психической реакции эмоционального переживания, сопровождающейся потерей самоконтроля, критического мышления и адекватности ситуации и вызванная оценкой систематизированной в результате мышления информации. Во время аффекта сознание человека и его способность рационально мыслить резко сужаются, а способность контролировать свои действия - ослабляется. Аффект может быть "негативным" или "позитивным". Пролонгированный "негативный" аффект - депрессия. Пролонгированный "позитивный" аффект - мания. Что-то я не помню, что бы К. признали психически не здоровым человеком…

Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 19-12-2007 - 18:13
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 19.12.2007 - время: 17:07)
Значит, желание потерпевших о вынесении судом смертного приговора убийце понять трудно и самосуд единственный достойный и всем понятный выход?

Я думаю что любой случай желания потерпевших о вынесении судом смертного приговора убийце понять можно, обратного я не утверждаю, не путайте, а то я начну думать что вы будете каждый раз за смертную казнь, когда будет разбираться дело об убийстве)).

QUOTE
Что-то я не помню, что бы К. признали психически не здоровым человеком…

об этом говорили адвокаты, ссылаясь на мнения специалистов, но следствие это не приняло, я ничего другого и не утверждаю...

Вопрос к Психиатру: а что говорит медицинская наука о пролонгированном аффекте, кроме того, что упомянул ВеСёЛыЙ СкИф?

Это сообщение отредактировал Уча - 19-12-2007 - 18:32
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Уча @ 19.12.2007 - время: 17:27)
Вопрос к Психиатру: а что говорит медицинская наука о пролонгированном аффекте, кроме того, что упомянул ВеСёЛыЙ СкИф?

Такое безусловно существует, однако для его наступления через период времени необходим раздражитель вызвавший само начало пролонгации в данном случае - это диспетчер. Даже если у К. был пролонгированный аффект (что вряд ли), то всё же он сам поехал к "провоцирующему фактору", а не случайно встретил на улице или "фактор" специально пришёл к нему, что ещё раз доказывает спланированность его действий. Кстати экспертиза действительно признала его психически здоровым. Ведь в противном случае он был бы не в тюрьме, а в спец диспансере.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 19.12.2007 - время: 17:07)
Значит, желание потерпевших о вынесении судом смертного приговора убийце понять трудно и самосуд единственный достойный и всем понятный выход?

Не всем. Мне не понятный. Значит уже не всем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Психиатр @ 19.12.2007 - время: 19:03)
QUOTE (Уча @ 19.12.2007 - время: 17:27)
Вопрос к Психиатру: а что говорит медицинская наука о пролонгированном аффекте, кроме того, что упомянул ВеСёЛыЙ СкИф?

Такое безусловно существует, однако для его наступления через период времени необходим раздражитель вызвавший само начало пролонгации в данном случае - это диспетчер. Даже если у К. был пролонгированный аффект (что вряд ли), то всё же он сам поехал к "провоцирующему фактору", а не случайно встретил на улице или "фактор" специально пришёл к нему, что ещё раз доказывает спланированность его действий. Кстати экспертиза действительно признала его психически здоровым. Ведь в противном случае он был бы не в тюрьме, а в спец диспансере.

значит считаем его здоровым человеком учинившим самосуд...

а как думаете он проголосовал бы в этом опросе?
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Уча @ 19.12.2007 - время: 22:29)
значит считаем его здоровым  человеком учинившим самосуд...

Ничего не понимаю - какая связь между самосудом и психическим нездоровьем? Особенно учитывая менталитет национальности к которой он принадлежит с её железным правилом "кровной мести" когда иногда из-за одного убитого убивали человека из семьи убийцы (не обязательно его самого) и война между родами шла до тех пор, пока не оставалось по 2-3 человека. Так что ни о каком психическом расстройстве и речи быть не может. Это была спланированная месть.



Это сообщение отредактировал Психиатр - 20-12-2007 - 09:20
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да всё правильно, связь только в факте убиийства, которое можно определить как самосуд или объяснить психическим нездоровьем, в любом случае и то и другое очень плохо.


ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я вот что заметил… Противники смертной казни не уверены даже в том, что пожизненное заключение это самый правильный выход….
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 13:46)
Я вот что заметил… Противники смертной казни не уверены даже в том, что пожизненное заключение это самый правильный выход….

В смысле? А какой еще есть-то?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Akey137 @ 24.12.2007 - время: 23:12)
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 13:46)
Я вот что заметил… Противники смертной казни не уверены даже в том, что пожизненное заключение это самый правильный выход….

В смысле? А какой еще есть-то?

Суд Линча. Есть люди которых и не надо судить. Задержать, допросить.. там формальности соблюсти.. А потом просто отпустить. Выталкнуть на улицу..
Не всем подходит, но многим из тех, кому дают пожизненное..
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Akey137 @ 25.12.2007 - время: 00:12)
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 13:46)
Я вот что заметил… Противники смертной казни не уверены даже в том, что пожизненное заключение это самый правильный выход….

В смысле? А какой еще есть-то?

Я вот думаю, что у нас еще урановые рудники не все разработаны.… В этом случае я думаю, это будет намного интересней, нежели смертная казнь….
Joe Lynn
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я проголосовала "За".
Представьте ,на минутку,что жертвой стал ваш близкий человек.Как, в таком случае, Вы будете относиться к этому обстоятельству?Зная,что родного человека уже нет в живых,а эта скотина будет жить,и ,не дай Бог,продолжать гробить жизни.Как с этим можно жить дальше?
Как-то,мои друзья ездили на заброшенную автобусную станцию(там нашли труп 13-ти летней девочки).Девочкой это было трудно назвать-просто,месиво.Ребята не из робкого десятка,но такое ,увидев впервые,даже они были в шоке.
А теперь представьте мысли ,после увиденного,её матери и отца.Как Вы думаете,они захотят сохранить жизнь этому ублюдку?
Гипотетически можно рассуждать об этом очень долго.Можно оставаться гуманным до тех пор,пока ,не дай Бог,ВАС самих не коснулось это горе.

r0lex
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Смотря в каких случаях и кому давать смертную казнь. Если же таким как Чекотило, потом битцевкий маньяк, про которого по телику показывали, вот таких надо казнить, потому фик знает, выйдут и исправятся или продолжат бесчинствовать.. В любом случае убитых ими не вернёшь.
Игорь 33
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 104
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я в данном случае не голосовал, потому что это очень сложный вопрос. В принципе я - только за смертную казнь, потому как считаю, что человек совершивший такие ужастные действия, как допустим Чикатило, уже нечеловек. Это просто какая-то тварь в человеческой форме. И к искреннему покаянию ему - "как до Киева рачки". Но с другой стороны вмешивается нас пресловутый "человеческий фактор". Знаем мы как зачастую ведётся следствие. Люди, хоть и в погонах - всё равно всего лишь люди. И они тоже устают, ошибаются, у них тоже на шее висят начальнички, требующие быстрого и немедленного результата. Да и собственная совесть иногда куда-то девается. И в результате значительно чаще, чем этого бы хотелось отвечать приходится невиновному. Сколько уже раз было, когда ловят маньяка, судят его, а потом оказывается, что не того словили. А настоящий то успел ещё пуще прежнего "нагуляться" опьянённый от безнаказанности. И что же выходит? А выходит, что ни в коем случае нельзя так сходу рубить с плеча. Как ни жаль.
Я тут другое "придумал". В кавычках - потому что это уже давно было в ходу. Но почему-то сейчас о нём забыли. Почему бы особо опасных (я не говорю о мелких ворах, мошениках) не отправлять на Калыму, в шахты? Где они бы своим каторжным трудом содержали бы сами себя и приносили благо Родине. Таким образом искупляя свои злодеяния. Да и вернуть оттуда невинного значительно лёгше, чем с того света.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Голосовала "ЗА".Но только за особо тяжкие преступления.Измена Родине,насилие над малолетними...Таких уродов надо казнить.Только казнить.Еще терроризм...
Злой_Чип
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Проголосовал против смертной казни,но не из жалости к отпетым негодяям и убийцам,наоборот,они должны понести достойное наказание,именно Достойное...
Ведь при смертной казни что выходит - чик,и всё,умер,готово дело...
Преступник при таком раскладе не то что неподумает раскаиться в своих преступлениях,для него это станет чуть ли не избавлением от справедливого возмездия... Пожизненное заключение,мне кажеться,более оправдывает себя,как наказание.
А на возможные возражения в духе - "мочить этих гадов надо",отвечу : одного убьёте,два появяться,и т.д. sleep.gif
Comrad83
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я против смертной казни!
Интерессно, а вы знаете сколько людей НЕВИНОВНЫХ у нас расстрелляли пока не поймали настоящего Чекотилу? Отвечу... около 10-15 человек, извините точную цифру не помню. Вас бы устроило, когда на улице работники милиции хватают первого попавшегося человека (а этот человек, к примеру ваш сын, брат или муж или другой родственник), избивают его до полусмерти и заставляют признаться в 10-50 убийствах, а потом с одобрения суда расстрелливают. И самое главное, вы ничего сделать не можете.
И я полностью согласен с предыдущим высказыванием, что сегодня расстрелляют одного, а завтра появится два преступника.
Интерессно мне как бы потом заговорили эти все люди которые сейчас высказываются за смертую казнь.
С такой правоохранительной и судебной системой, которая ейчас процветает и ПОРАЗИТИРУЕТ в нашей стране, не в коем случае нельзя применять смертную казнь.
И я не говорю уже о том, что при смертной казни приговор зачитывают от имении РФ, от нас с вами, господа! Лично я не хочу что бы и от моего имени в частности казнили человека. Человек, это Божеское создание и если он убивает кого то, значит другому человеку пришел свой день и час уйти в мир иной, значит он ТАМ нужнее и Господь забирает его к себе! А преступник это лишь орудие в руках Господа нашего, который исполняет его волю...
Игорь 33
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 104
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Comrad83 @ 28.01.2008 - время: 23:39)
Человек, это Божеское создание и если он убивает кого то, значит другому человеку пришел свой день и час уйти в мир иной, значит он ТАМ нужнее и Господь забирает его к себе! А преступник это лишь орудие в руках Господа нашего, который исполняет его волю...

Ну это ты загнул!!! Делаю вывод. Если завтра увижу, что из тебя готовяться сделать шашлык, не буду им мешать! :-)))
Comrad83
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Игорь 33 @ 29.01.2008 - время: 15:12)
QUOTE (Comrad83 @ 28.01.2008 - время: 23:39)
Человек, это Божеское создание и если он убивает кого то, значит другому человеку пришел свой день и час уйти в мир иной, значит он ТАМ нужнее и Господь забирает его к себе! А преступник это лишь орудие в руках Господа нашего, который исполняет его волю...

Ну это ты загнул!!! Делаю вывод. Если завтра увижу, что из тебя готовяться сделать шашлык, не буду им мешать! :-)))

Во первых не "ТЫ", а "ВЫ"!!! Мы с вами на брудершафт не пили.
И пока в нашей несчастной стрене будут такие люди, как ВЫ, которые при первой возможности переходят на личности, нашу страну ничего не спасет, даже смертная казнь.
Любезный, это не я загнул, а так мыслят все люди у которых хоть мало мальски развито философское мышление и присутствует культура религиозная. А если у вас нет ни того, ни другого, то стояли бы вы в сторонке и мило улыбаясь помалкивали.
А на счет шашлыка... если например мне суждено умереть, то я и так помру, даже если вы начнете спасать меня, а если суждено выжить и тем самым самому пройти через испытание определенное жизненное, то я и без вашей помощи выживу и пройду.

Это сообщение отредактировал Comrad83 - 29-01-2008 - 20:40
Игорь 33
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 104
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Какой же "ВЫ" колючий! Ну посмотрим, посмотрим ...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Comrad83 @ 28.01.2008 - время: 23:39)
Человек, это Божеское создание и если он убивает кого то, значит другому человеку пришел свой день и час уйти в мир иной, значит он ТАМ нужнее и Господь забирает его к себе! А преступник это лишь орудие в руках Господа нашего, который исполняет его волю...

Я против смертной казни. Но если следовать Вашей логике, то можно оправдать не только убийство, но любое другое действие. Т.е. законы вообще не нужны. Правоохранительные органы нафиг, правительства (все) в отставку. Бог все организует сам. Забавно! ohmy.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Психологическая совместимость

Новый Ледниковый период или капризы погоды?

Язычество

Мозг в искусственном теле

Умного человека



>