Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Senmuth
|
|
|
Runca, а причем тут сразу желтая пресса? по поводу бетона и геополимера уже давно думают (и экспериментально)и отнюдь не на страницах желтой прессы, и причем люди занимаются ,которые секут в этом. Но кк бы то ни было, это всего лишь тока гипотезы, как и многое остальное. я допускаю, что египтяне могли лепить и плавить, только для того чтобыли лепить нужны какие то химические средства, а чтобы плавить - высокие температуры. Ни того ни другого (следов эмпирических инструментов) не было найдет. А вот следы от распилов да.. и немало.. как пример. И если они делали это по мягкому материалу, то опять же, нет док-ств что они этого могли сделать. но а почему бы и нет? скорее всего они и плавили, и лепили, и пилили, сверлили, шлифовали и много чего другого делали.. но явно не примитивными инструментами, как опять же, нам втирает (увы)египтология. желатя пресса тут не при чем. она ничего нового и креативного из того что делают ученые сделать, только искажают инфу |
 Narziss
|
|
|
В пользу бетона говорят и повторяющиеся иероглифы с одним и тем же дефектом. Если это не изначально дефект формы инструмента с помощью которого наносились иероглифы, то "бетонная гипотеза" вполне вписывается.
|
|
Senmuth
|
|
|
насчет повторяющихся особенностей я слышал, но не видел, есть ссылки? посмотреть хочу. а такое вот видели? (фото) это не фэйк, эти иероглифы находятся в храме Сети1 в Абидосе и находились со времен открытия Египта Наполеоном.  доказана вроде гипотеза о том что эти фигуры получились в результате перебития иероглифов.. но учитывая что они рядом.... :) |
|
задумчивый
|
|
|
Была тут уже тема об этом http://www.sxn.today/index.php?showtopic=82159 |
|
Senmuth
|
|
|
задумчивый, там насколько я понял только о Египте, а эта тема касается не только этой страны, но и Мексики, Перу, ближнего востока и пр.. Или надо было в туже кучу (египетскую) все спихнуть?
|
|
задумчивый
|
|
|
Прочитайте, прежде чем делать выводы)
|
|
Senmuth
|
|
|
здесь тему можно развить именно насчет технологии, а не загадок. |
 rach123
|
|||
|
эта тема тем и ценна, что она скорее про науку и технологию - и по-моему ей самое место именно тут... :) Сенмут, то есть следов токарных станков от египта не осталось ? я банально набрал в гугле "токарный станок египет" и напоролся в одной из первых ссылок вот на это: http://masters.donntu.edu.ua/2008/mech/myshov/ind/index.htm :) Это сообщение отредактировал rach123 - 08-12-2008 - 09:30 |
||
|
Senmuth
|
|
|
следов полно, причем различных, и таких которых можно соотнести именно с токарными производством. в Каирском музее выставлена всего лишь малая часть саккарской коллекции, в которой предоставленно как раз именно много артефактов, которые не могли не быть созданы машинным (или аналогичным) путем.  вот например, это целиковая... четыре чаши в одной - монолитная алебастровая конструкция. я тут с трудом представляю, как это можно сделать на простом станке.. и пока не найдены инструменты древних сказать что либо сложно, ибо найденые медные скребки и прочая мелочь, да гипотезы а разных приспособлениях... не показатель. |
|
Senmuth
|
|
|
а это тоже можно сделать на токарном станке, но не на том, что показан в качестве египетского примера. материал - базальт. а любая круговая обработка по сути невозможно из-за выступов... так же как у множества гранитных ваз, которые сделаны (и ручки) из целикового камня: стенки идеально ровные даже ВНУТРИ! толщина - милиметры. |
|
Senmuth
|
|
|
а вот забавная вещица. откуда, мож кто знает. и для чего она? размер - самой большой 2 см. 
|
|
rach123
|
|||
|
ну скажем если деталь крутилась (совершала переодически полный оборот) - то действительно невозвможно. Но - если ее дергали за веревку туда сюда и ограничивали ее движение на тот самы выступ, то почему бы и нет ?.. А толщина в миллиметры достигается шлифованием... (может им и было что-то иное доступно, но, пока что, не вижу ничего невозможного в изготовлении этого изделия "руками"... |
||
|
Senmuth
|
|
|
все бы ничего.. но меня смущает что это твердные породы.. а не глина.. хотя вполне возможно что они точно имели средства для размягчения камня (такое есть в природе.. какие то травы есть.. слышал) а вот вышлифовать изнутри с иедальной точностью.. да сквозь отверстие, которое порой меньше 1 см.... вот тут мне пока сложно представить... даже учитывая что гранит., каким то способом можно вот так вот размягчить...  вот ваза.. тут чуть больше сантиметра.. но все таки...(( |
|
rach123
|
|
|
вот, на мой взгляд, удовлетворительная ссылка... http://www.geocities.com/unforbidden_geolo...ase_making.html для полировки еще можно использовать палирующие травители... ведь чем-то они муммифицировали... надо почитать, про развитие химии у них... Это сообщение отредактировал rach123 - 08-12-2008 - 10:53 |
|
Senmuth
|
|
|
да, смотрел аналогичное.. но вопрос в том, что многое всеравно не вяжется с находками инструментов... да и вроде сделать аналогичное при помощи этих схем не удавалось... мне кажется пора бы уже начать делать эксперименты.. мне тут втирали что проще пареной репы при помощи деревяшки, абразива и несколькоих часов работы сделать отверствие в граните, как у египтян.. |
|
rach123
|
|||
|
так вроде бы именно в ссылке (см. мой прошлый пост) - и пишут, что сами проверили - даже написано, сколько это заняло времени... |
||
|
Senmuth
|
|
|
вот на фото: справа стела в карнаке, и надписи нового царства (еси не ошибаюсь) на ГРАНИТЕ. слева: выбитое на заказ в Саккаре египетскими умельцами ХХ века В ИЗВЕСТНЯКЕ. разница?  вот у меня и возникают вопросы. мы что деградируем? или мы не можем все-таки постичь мастерство древних? неужели мы настолько потеряли технологии, умения? для меня всеравно какая то несостыковка.. даже еси не брать только технологию..Египет хранит немало тайн. |
|
rach123
|
|||
|
думаю, если бы умельцы ХХ века выбивали бы в граните, получилось бы не хуже :) - известняк-то он крошится ведь! только кропотливая работа в поте лица и умение будут награждены памятью :) не думаю, что имея твердый камень сложно обработать другой, чуть менее твердый камень... - просто на это нужно время... В общем вы меня не убедили :) хотя заинтересовали - не в загадках, как же это могло быть сделано, но просто в предмете обработки камня в то время ... ( и не только :) ) Это сообщение отредактировал rach123 - 08-12-2008 - 11:20 |
||
|
Senmuth
|
|
|
я не могу убеждать в том чего не знаю :) я сам ищу ответы... да и просто мне нравится, это круг моих интересов :) у меня пока не вяжется никак.. и как ни странно я не один такой.. распутаем клубок посмотрим что получится. еще раз повторюсь, я не говорю о чем то сверхестественном, потеряны технологии...а уж какие они.. да хоть травой они там размягчали камень или силой мысли.. не суть важно чем, а важно найти эту технологи.. и может все таки понять для чего пирамиды, кто такой Сфинкс и много чего другого.. а так же для чего гранитные саркофаги, в которых не было найдено мумий. |
|
ВеСёЛыЙ СкИф
|
|||
|
Все это очень «блаагародно» но вот, сколько времени затрачивалось на изготовление сего "блина"?… |
||
|
Senmuth
|
|
|
это такой же увы риторический, пока что, вопрос.. как и многое другое. когда технологии будут познаны (когда уйдем от мнения, что это было изготовлено примитивным трудом) тогда уже можно будет сказать и о времени изготовления..
|
|
ВеСёЛыЙ СкИф
|
|||
|
Это и есть изготовленное примитивным, долгим упорным трудом.… С чего вообще вы взяли, что сие изготовить без станка нельзя??? А может и не базальт это, а кристаллический сланец? |
||
|
Senmuth
|
|
|
спросите у людей которые разбираются профессионально в обработке твердых пород (гранит, базальт, кварцит, диорит) можно ли сделать это упорным непосильным ручным трудом. В убениках написано как рабы строили пирамида для фараонов, чтобы они обрели вечный покой, ну можно и дальше верить в эти сказки. и в упор не замечать факты |
|
Senmuth
|
|
|
можно сходить на камнеобрабатывающую фабрику или на кладбище, где памятники делают, и посмотреть какими инструментами там режут и шлифуют гранит,потом посмотреть на артефакты египта, и почитать то, что пишут египтологи.
|
|
ВеСёЛыЙ СкИф
|
|||
|
пирамиды строили не рабы(в массе своей), а свободные крестьяне вахтовым методом, что-то типа государственной барщины, в форме отработки... |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Американцы добрались до Марса! Темная материя/энергия =Удобный поиск тем= Задача логики Исследования Марса |