Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
tip'Ok
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 207
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет, не умнее

Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (tip'Ok @ 09.01.2008 - время: 16:21)
Нет, не умнее

А почему? Данные обрабатывает быстрее, память надёжнее, а компьтеры последнего поколения уже рпаспознают голос и некоторым функциям могут самообучаться.
Lefthanded
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прежде чем так говорить я бы посоветовал поискать информацию о проблемах моделирования нейронных сетей. В часности моделирование человеческого и животного мозгов))
И окажется что всё не совсем так, точнее наоборот =)
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lefthanded @ 12.01.2008 - время: 19:00)
Прежде чем так говорить я бы посоветовал поискать информацию о проблемах моделирования нейронных сетей. В часности моделирование человеческого и животного мозгов))
И окажется что всё не совсем так, точнее наоборот =)

Не только читал статьи об этом но и занимаясь нейрохирургией и нейрофизиолигией сам вникал в сисследования и учавствовал в н Оказалосбь всё имено так.
Lefthanded
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Гдеж тогда ИИ то?)
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lefthanded @ 12.01.2008 - время: 19:58)
Гдеж тогда ИИ то?)

А вы хотите всё мгновенно и сразу???? Будет, не переживайте)
Lefthanded
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я то надеялся, что скажешь что-нить вразумительное :D

...для тех кому лень искать прведу ссылку
_http://habrahabr.ru/blog/cyberpunk/10137.html
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lefthanded @ 13.01.2008 - время: 08:39)
А я то надеялся, что скажешь что-нить вразумительное :D

И как та нформация, которая приведена по ссылке противоречит тому что я сказал?)
Lefthanded
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Противоречит следующим словам "...Данные обрабатывает быстрее..."

Это сообщение отредактировал Lefthanded - 13-01-2008 - 16:10
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lefthanded @ 13.01.2008 - время: 15:07)
Противоречит следующим словам "...Данные обрабатывает быстрее..."

Вы хотите сказать, что человеческий мозг обрабатывает данные быстрее компьютера?

ПС в статье ни слова не говорилось об обработке данных - там речь шла о количестве, а не о качестве.

Это сообщение отредактировал Психиатр - 13-01-2008 - 17:25
Lefthanded
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В обработке информации и заключается работа мозга или его части, без какой либо внешних (по отношению к рассматриваемому участку) данных сам смысл создания ИИ теряется.
Есть сигналы о внешних раздражителях, мозг их "переваривает" и выдаёт результат (это в целом можно назвать обработкой информации, если необходимо взять относительно этой трактовки).
Возможно железо быстрее складывает и вычитает чем человеческий мозг, но мозг работает не посредством операций над числами с плавающей запятой, у него своё устройство, задачи и применение.
И машину мы рассматриваем именно с позиции человеческого мышления (обучения, речи и т.д.), потому как сравнивать человека со счётами или с калькулятором (в общем с вспомогательными средствами обработки информации) не разумно =)
Так что считать по терафлопсам кто умнее так же не стоит.

Моделирование мозга это одно из наиболее приемлемых способов создания ИИ, а суперкомпьютер эмулирует мышиный неокортекс в 10 раз медленнее реального (это не весь мозг).

Это сообщение отредактировал Lefthanded - 13-01-2008 - 20:07
_Vаdim_
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Молчун
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Данные обрабатывает быстрее, память надёжнее, а компьтеры последнего поколения уже рпаспознают голос


Скажите,а компьютер может написать книгу,изобрести что-либо,вывести теорему?
Компюьтер - это машина созданная человеком.Он не способен мыслить,он лишь обрабатывает данные и выдает результат.


Это сообщение отредактировал Vadim_81 - 13-01-2008 - 21:10
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vadim_81 @ 13.01.2008 - время: 19:50)
Компюьтер - это машина созданная человеком.Он не способен мыслить,он лишь обрабатывает данные и выдает результат.

А что? Все люди поголовно что-то изобретают, пишут книги и выводят теоремы?)))))

Что же до обработки данных - попробуйте посоревноваться с компьютером в скорости вычислений и систематизации (хотя бы) - результат сказать сразу?

Опять же, что вы понимаете под словом "умнее"?
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lefthanded @ 13.01.2008 - время: 19:05)
Возможно железо быстрее складывает и вычитает чем человеческий мозг, но мозг работает не посредством операций над числами с плавающей запятой, у него своё устройство, задачи и применение.

Именно поэтому само сравнение человека и компьютера в корне своём абсурдно)
Злой_Чип
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хм...
Компьютер - вещь созданная человеком,а следовательно заведомо не может быт умнее его. Творение всегда не выше создателя,максимум,оно может быть равным ему,но не более angel_hypocrite.gif
Lefthanded
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Злой_Чип
Полегче с детсадовской логикой, здесь же взрослые люди... хотя всё больше убеждаюсь в обратном :/

Психиатр
Ну это уже бадяга, сначала споришь... потом говоришь, что спор бесcмысленный и продолжаешь спорить... ты давай одной точки зрения придерживайся, а то каждый раз когда я буду тебя оспаривать, ты будешь переходить на другую точку зрения, а это совсем не весело)

"Ум" и "умный" это слова возникшие как характеристика человека, поэтому интерпретируя тему в прямом смысле правильней сравнивать машину с человеком относительно человека, кто из чего состоит и как работает значения не имеет (ты же не вскрываешь скальпелем череп каждого встречного?).
Поэтому сравнение не имеет никаких противоречий.
И моделирование мышиного неокортекса прямое доказательство того что настоящий неокортекс быстрее. Следовательно человеческий мозг смоделировать при сегодняшней вычислительной мощности практически невозможно, потому как это был бы слишком долгий процесс. А это суперкомпьютер. Не знаю как вам, а мне кажется что в вопросе имеется вииду средние представители компьютеров и человеков :)
Так что человек сильно уделывает машину по умности =), по крайней мере пока.

Это сообщение отредактировал Lefthanded - 17-01-2008 - 12:59
Злой_Чип
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lefthanded @ 17.01.2008 - время: 11:58)
Злой_Чип
Полегче с детсадовской логикой, здесь же взрослые люди... хотя всё больше убеждаюсь в обратном :/


Уважаемый Lefthanded.
Если вы в чём-то не согласны с моим мнением,или считаете его неправильным,то напишите в чём именно вы со мной не согласны,можете пример привести какой-то...
p.s. особенно хотелось бы уточнить,почему вы считаете мою логику детсадовской? smile.gif
Lefthanded
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не то чтобы я не согласен, просто твоё мнение неправильное и не имеющее никаких научных доказательств. Это как если рассуждать что человек не может родить мамонта, потому что он больше, или из яблока может вырасти яблоня только равного или меньшего размера родителя. Кароч это какой-то сильно извращённый закон сохранения массы.
Не важно на каком заводе собирался вертолёт, он всегда с лёгкостью обгонит человека вне зависимости от того, чей он предок.
Как уже говорилось ранее машина во многих вещах превосходит человека, и к этому списку постоянно прибавляются всё новые области и способности. Настанет момент когда появятся разумные машины (только их уже придётся называть не машинами, а как то иначе), и что тогда будет... но это, как грица, уже другая история :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Умней ли человек компьютера? Ну во первых человек и создал компьютер для решения тех задач, где он человека превосходит. Ели сводить к абсурду-может ли компьютер подчинить себе человека,т.е. реализовать буквально свое превочходство.? Ну пока думаю нет.
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lefthanded @ 17.01.2008 - время: 11:58)
Психиатр
Ну это уже бадяга, сначала споришь... потом говоришь, что спор бесcмысленный и продолжаешь спорить... ты давай одной точки зрения придерживайся, а то каждый раз когда я буду тебя оспаривать, ты будешь переходить на другую точку зрения, а это совсем не весело)

Это так же одно из проявлений разумности, называется "приспособление"))) Что сейчас осваивают и компьютеры. Какой точки зрения придерживаться и как себя вести я пожалуй решу без ваших Ц/Ц)
im_alex
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Компьютер легко работает с вычислениями, а человек - нет. Тогда как задача распознавания человечески лиц для человека проста, а для компа очень проблематичная, требует огромных вычислений.
masych
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 481
  • Статус: Быть Добру! Да, Брут?!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет. Не умнее. Надёжнее - это да, в принятии решения определённой задачи компььютер по заданному человеком алгоритму) находит решение стабильнее и быстрее. Это потому, что меньше факторов влияет на его работу. Человек же может ошибиться из-за одной мелочи, которая отвлекает его в момент решения (сын двоечник, отпуска три года не было и т.д.)
Так что человек умнее, я так думаю.
RegenbogenFox
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 10
  • Статус: ничего не хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
пока еще не сделали искусственный интеллект, не умнее,сейчас это просто достаточно мощный инструмент для решения определенного круга задач
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

кто сечет Гидролиз и теорию Эл.Диссоциации

Идея Коммунизма

Конкурс "Научное видео"

Реинкарнация

Эвтаназия



>