Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Куражжж!
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Жене не изменяю. Для нас секс не измена.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сколько людей, столько и мнений. Но я рад, что мое мнение сошлось с мнением TAUREN.

А вот к Anenerbe хотел заметить, что действительно не зря Достоевский описывает бедных Мармеладовых, и бедного Раскольникова. Ведь в своих героях он видел себя. Жизнь Достоевского прошла не очень удачно. Он не сумел заработать себе денег на свое счастье. И жил достаточно скромно. Я был у него в квартире в Питере. И нам рассказывали про его жизнь. Тоска сплошная. Он и сам очень часто залазил в долги, а потом очень долго отрабатывал эти деньги. Возможно он сам хотел поубивать всех ростовщиков. И свои желания описывал в своих книгах. Но не на деле. Ведь Достоевский никого не убил. Он только хотел возможно убить. А вот Раскольников самый настоящий убийца.
И НИЧТО В МИРЕ НЕ МОЖЕТ ОПРАВДАТЬ УБИЙСТВО ЧЕЛОВЕКА!!!!!

ТAU
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 462
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хорошо сказал...
Достоевский это великий писатель, и он потратил своё время не напрасно.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Господа, то что ваши мнения похожи – еще не о чем не говорит.
Это я Куражжжу ответил относительно политических убеждений. Это к слову.
Убийство сестры старушенции, это технический момент. Это не интересно для нашего рассуждения. Свидетеля убивают, так всегда было, будет и т.д. Хотя, конечно это преступление, тут я согласен. Скажем так, это маленькое зло.

QUOTE
Что же так сильно мешало Радиону пойти и добывать свой кусок хлеба тем же переводом книг

Ну, на переводе книг много не заработаешь. Да и убил он, в общем, не за ее, дурное золотишко. Вы не видите разницу, между убийством, убийством твари, и убийством для духовного роста. Он убил старуху для того, чтобы достичь духовного роста. В убийстве нет ничего плохого, если оно справедливое и научно обоснованное. А у него оно было обоснованно, по всем критериям. Целый роман. И не так важно, что думают о его поступке, социологи или психологи. Являсь частью мира(мира этой старушки –процентщицы) они не с могут объяснить его поступок. Ну или объяснят как вы. wink.gif
Куражжж
QUOTE
Возможно он сам хотел поубивать всех ростовщиков. И свои желания описывал в своих книгах. Но не на деле. Ведь Достоевский никого не убил. Он только хотел возможно убить.

Просто у Достоевского не хватило смелости. А у Раскольникова хватило, вот и все. И не какой он, не убийца. Убийца - это гопник с ножом, в парадной. Который готов убить, из за кошелька.
В то время как Раскольников ставил перед собой более сложные и гуманные цели.




Куражжж!
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Жене не изменяю. Для нас секс не измена.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Блин, может пойти казино грабануть? А то зажрались совсем эти буржуазные свиньи на чужых деньгах. Бомжей пойти истребить. А то разносят заразу всякую.
Но это я из добрых побуждений. Во благо общества. И ради духовного роста. wink.gif

Посвящается Anenerbe


Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Куражжж! @ 08.03.2006 - время: 13:05)
Блин, может пойти казино грабануть? А то зажрались совсем эти буржуазные свиньи на чужых деньгах. Бомжей пойти истребить. А то разносят заразу всякую.
Но это я из добрых побуждений. Во благо общества. И ради духовного роста. wink.gif

Посвящается Anenerbe

Куражжж, ваш сарказм извините здесь не уместен. Мы тут обсуждаем серьезные вещи.
Отвечу про казино. Вы разницу разве не видите? Играют люди в казино, те у которых денег куча мала. И если они проигрывают, то из за этого страдать не будут. Про автоматы в метро и т.д. – тут ваша, правда. Однако если Раскольников на старухины деньги хотел накормить бедных детей и т.д. То люди просто наперво прокекивают свои сбережения, их ведет жадность и алчность, болезненный азарт. Как мне кажется - разные это вещи, и кардинально отличаются от целей Раскольникова.

ТAU
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 462
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отпишусь по позже,надо с мыслями собраться:)
ТAU
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 462
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
что то у меня блокнот заглючил,а я не мало написал про Раскольникова:)

Вообщем файлик присоеденил,у кого винда кодировку поймёт,то плз:) скиньте текс в личку.
Куражжж!
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Жене не изменяю. Для нас секс не измена.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2006 - время: 17:38)
Отвечу про казино. Вы разницу разве не видите? Играют люди в казино, те у которых денег куча мала. И если они проигрывают, то из за этого страдать не будут. Про автоматы в метро и т.д. – тут ваша, правда. Однако если Раскольников на старухины деньги хотел накормить бедных детей и т.д. То люди просто наперво прокекивают свои сбережения, их ведет жадность и алчность, болезненный азарт. Как мне кажется - разные это вещи, и кардинально отличаются от целей Раскольникова.

Каждый волен сам распоряжаться своими деньгами. Хочу в казино просираю, хочу в долг под проценты даю, хочу золотой унитаз покупаю, хочу сиротам раздаю. Это мое личное дело. И никто не имеет право меня за это судить. Тем более убивать. Это мои деньги. И даже если ты будешь голодать, а я буду пухнуть от черной икры, и ты попросишь у меня денег на хлеб, а я тебе не дам, то что, ты лишишь меня жизни???????
Ты можешь обозвать меня мерзкой скотиной, проклинать меня, материться, НО УБИВАТЬ...????????!!!!!!!!!!!!!!!
ТAU
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 462
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Принцып понятен...что не к чему было старушку то убивать,ничего она Радиону не сделала,а он скатина просто решил,так себе хлеб достать.Это конечно точка зреня яростная,но то,что я про казино сказал...есть в том убитом текстовике:((((((((
Куражжж!
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Жене не изменяю. Для нас секс не измена.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вообщем и целом мое мнение такое.
Я осуждаю действия Раскольникова как с юридической точки зрения, как с библейской точки зрения, так и с моральной. По вем позициям, ВИНОВЕН!!!
ТAU
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 462
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Каждый останется при своём ... Вердикт однозначный ОН ВИНОВЕН...но вот его и теория и сама жизнь,да и вообще его взгляд на всё его окружающее весьма и весьма интересен,и так так мы будем обсуждать его шаги к этому в принцыпе и стремился Достоевский,он заставил нас размышлять:) и это самое главное,а уж кто чего из книги смог унести...тому лучше в двойне
finestra
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 05.03.2006 - время: 17:19)
Тут вопрос стоит об эквивалентности  полезности  старухи, как биологического объекта. Она не какой пользы не делала, кроме как  обирать людей. За это и получило топором по черепушки,    хороший финал ее деятельности.  Прикиньте, если нарик в порыве жуткой боли и физического недомогания зарежет барыгу за дозу наркотика, вам будет жалко наркодельца?  Мне –нет.

Мне вот жаль изувеченную  жизнь Раскольника, хорошего человека сочувствующего и гуманного, по отношению к хорошим людям.

Почему Вы решили, что "барыга" не имеет права на свою жизнь? Пусть она и не благообразна, но человек остается человеком. Человек создает общество, общество создает человека. А может, этот "барыга" все средства жертвует на строительство лечебницы для каких-нибудь малолетних сирот (не важно на что, но вдруг).
Почему решили, что старушка не приносила никакой пользы? Вы также, как и Раскольников, не знаете ЕЕ жизни. Может, она всю жизнь была сестрой милосердия, и может, даже спасла десятки жизней... Вы судите только по тому, что легче всего увидеть...По своему предвзятому мнению легко судить о других. Как говорится: не судите, да не...

Вы считаете, что в романе остальные герои исключительно хорошие? Только потому, что они никого не убили?

Отношение Достоевского к человеку - какой бы ни была среда, человек всегда остается человеком. Именно на такие позиции он ориентирует своих героев. У Толстого например, наоборот - в человеке все хорошее заложено только с детства, но с течением его жизни среда и общество привносят в него свой негатив.


попробуйте, может, почитать комментарии к романам, я думаю, станет более понятна позиция автора к своим героям....

Это сообщение отредактировал finestra - 13-03-2006 - 22:22
ТAU
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 462
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для меня вопрос закрыт,а новые изречения не посеили ничего иного....всё уже понятно,что не имел он права губить жизни людей:( ... но дело на этом не кончается,не один Радион был в романе отрицательным эталоном
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Единственное. что доказал Раскольников, что он и есть самая последняя тварь, и доказал он это уже тем, что вобще стал что-то доказывать. Сверхчеловек ничего никогда не доказывает, сверхчеловек никого ни о чем не спрашивает, сверхчеловек не нуждается ни в чъем одбрении и плюет на чъе-либо осуждение, сверхчеловек не нуждается в праве, он просто идет и убивает, убивает не задумываясь!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Раскольников доказал то, што даже самый предсказуемый, забитый и замученный жистью человек способен заявить о себе и натворить немыслимых ужасов, дел
Но никакой он не сверхчеловек - бабку убил...он как маленькая крыса (о крысах плохо не подумаю никогда), которую когда в угол загонят - она начинает звереть и становится довольно-таки опасной...
ТAU
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 462
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сумасшедший @ 21.04.2006 - время: 20:50)
Раскольников доказал то, што даже самый предсказуемый, забитый и замученный жистью человек способен заявить о себе и натворить немыслимых ужасов, дел
Но никакой он не сверхчеловек - бабку убил...он как маленькая крыса (о крысах плохо не подумаю никогда), которую когда в угол загонят - она начинает звереть и становится довольно-таки опасной...

Да не дурно написал...но лучше бы он банкира убил,чем беспомощную старуху
Куражжж!
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Жене не изменяю. Для нас секс не измена.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
По моему мы уже достаточно раскрыли личность Раскольникова
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 10.11.2005 - время: 18:00)
Значит, в его поступке есть положительный момент, воспитать в себе силу духа. Настолько мощную, чтобы зарубить и быть правым!!! Вообще мне не жалко эту старуху.

Я так же считаю, только он после этого не стал себя считать правым. В наше время большинство так называемых "преуспевающих людей" заслуживают участи старой ведьмы.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Спасибо Квадрат. Хоть кто-то меня поддержал. А то напали со своими страхами.Видете бабу Ягу им жаль..
Farenheit
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1759
  • Статус: глубока и неспешна река Сомджинган
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Когда Раскольников шел по проспекту, душно стало ему. "Фонтанов бы" подумал он. Так, перефразируя Достоевского, я могу с уверенностью сказать, что Раскольников никакой не сверхчеловек. Бабушку он убил из-за малодушия своего.
ТAU
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 462
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Раскольников,да трус он...да не втом,что он именно старузу зарубил,а втом,что нашёл этот путь в мыслях своих и воспользовался им:) чего уж доброго то,какая смелость...он как крыса метался в её квартире после убийства,мразь он и тварь после этого...но мне всё равно жаль Радиона,жаль его,и ничего не поделаешь:(
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, "угомонитесь" ли вы или нет. Вы что в стране чудес живете?!!! Просто Раскольников сам бы себя не уважал, если бы не прикончил старушку. Старая, заслужила смерти!
Удивляет меня современной русское общество, они даже в мерзком и черном пытаются увидеть положительные моменты. А их там нет. И Раскольников, просто так не взял топор и не пошел убивать, его влекли мысли живущие у него в голове. Нельзя смотреть на этот акт, с точки зрения реалистичности. Тут присутствует мистицизм.

Farenheit
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1759
  • Статус: глубока и неспешна река Сомджинган
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет, почему же... Раскольников, осознавал всю тяжесть поступка, и он не являлся шизофреником. Но он мечтал вырваться из нищеты, убив одну-единственную старушку. Процентщицу. Сдиравшую деньги с таких же как он. А мысли были во благо всех, но если вас также ударят по голове топором??? Правда, учительница говорила никогда не переходить на личности.
Bubuk
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 53
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да Раскольников - это не сверхчеловек - это Бета-версия.
Ему можно татуировку сделать

С-В-Е-Р-Х---Ч-Е-Л-О-В-Е-К - Бета-версия

Если Вы обнаружили, что он ведёт себя некорректно, то обратитесь к разработчику, т е молитесь

И вообще старуха решила сэкономить на крыше

А если серьёзно, то убив процентщицу он получил противоположный эффект с точки зрения экономики
1) Одной процентщицей меньше - ниже конкуренция - выше проценты по кредитам
2) Процентщица опасная профессия, => выше проценты + нужна крыша
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Достоевский после неудавшейся казни потерял рассудок...
И написал ужасные истории о России, явно намекая в них - Россия скоро погибнет
Многие станут Раскольниковыми - у нх снесет резьбу и они кинутся спасать миллионы жизней
отнимая десятки...
"Преступление и наказание" - Русский Апокалипсис
Родион Раскольников - сравниваю его с пельменем низкого качества, который разваривается, не
выдержав термической обработки - написал это в сочинении в школе...
поставили:)
IMHO
А кто со мной поспорит?:)

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

От чего мы болеем?

Реформы образования.

С.Т.О. или альтернативые теории

Откуда мы произошли?

Закономерность и влияние чисел



>