Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Crazy Ivan @ 28.11.2012 - время: 16:20)
(rudoms @ 28.11.2012 - время: 16:13)
Crazy Ivan, резинки в Галактике? Очень оригинально)))
Да не резинки, а силы притяжения. Как лебедь рак и щука тянут. Спросите откуда щука в Галактике?

Может быть и так, что просто плоскость галактического вращения Солнца лежит не в плоскости галактики, а слегка наклона к ней.
Что еще за плоскость галактического вращения Солнца? Не слышал про такую.
Орбита любого вращающегося космического тела лежит в одной плоскости.

Плоскость, в которой вращается Солнце в Галактике может лежать в плоскости Галактики, а может быть наклона к ней.

Это сообщение отредактировал rudoms - 28-11-2012 - 17:37
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rudoms @ 28.11.2012 - время: 17:36)
Орбита любого вращающегося космического тела лежит в одной плоскости.
Это если тела два. Центр Галактики и Солнце. А если вокруг мильены таких Солнц, они своими притяжениями тоже влияют на орбиту.


Плоскость, в которой вращается Солнце в Галактике может лежать в плоскости Галактики, а может быть наклона к ней.

Тогда период колебания равнялся бы одному обороту Галактики вокруг своей оси. И для всех звезд млечного Пути совпадал бы.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-11-2012 - 18:50
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rudoms @ 28.11.2012 - время: 12:28)
Мне, честно говоря, непонятно - какие силы обеспечивают Солнцу периодическое колебательное движение поперек плоскости эклиптики.

Если в грубом приближении то сила притяжения массы сконцентрированной в плоскости вращения галактики и инерция.
Юрий Сечен
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дело в том, что Солнце совершает сложное спиралевидное движение в Галактике.

Помимо основного кругового движения вокруг центра Галактики (за 220-240 млн.лет) на него накладывается еще два меньших круговых движений - вокруг центра местной группы галактик и вокруг центра местного скоплений галактик.

Последнее круговое движение и дает то, что Солнце примерно трижды за галактический год пересекает экваториальную плоскость Галактики, переходя из южного галактического полушария в северное и наоборот (см. рис - особенно первый).

Земное ядро


Подробно об этом можно прочитать, например, в книге - Тейлор "Галактики: Строение и эволюция"

Это сообщение отредактировал Юрий Сечен - 28-11-2012 - 22:35
Васлий
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 13
  • Статус: Погулять вышел...)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Горе от ума 00003.gif Чем больше знаем, тем страшнее... Все на Луну, инопланетяне там всё уже построили...)
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Prohozhiy274 @ 27.11.2012 - время: 14:37)
(Vassalina @ 26.11.2012 - время: 21:48)
<q>:biggrin Да,да.
Примерно подобное сейчас пишут.Про какой то нулевой барьер</q>
Не-не...не про "нулевой барьер",а про "нулевую полосу hалактики".Солнечная система,под предводительством Солнца,проходит полный оборот вокруг центра галактики за 230 млн.лет(один галактический год).Я вот чего-то не припомню,в прошлом г.годе был конец света аль нет? Вроде какая-то катастрофа была:

Этих катастроф такое множество.Что не день то наводнение ,или землетрясение.
Так что же нам сулит эта нулевая полоса галактики?
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Vassalina @ 02.12.2012 - время: 10:43)
Этих катастроф такое множество.Что не день то наводнение ,или землетрясение.
Так что же нам сулит эта нулевая полоса галактики?

Да ничего не сулит.
Опасны только рукава Галактики и-за повышенной концентрации звезд в ней и от этого опасности близкого взрыва сверхновой.

Напомню - при взрыве сверхновой энергии одномоментно выделяется больше, чем всей галактикой в целом.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rudoms @ 02.12.2012 - время: 15:00)
Да ничего не сулит.
Опасны только рукава Галактики и-за повышенной концентрации звезд в ней и от этого опасности близкого взрыва сверхновой.

Напомню - при взрыве сверхновой энергии одномоментно выделяется больше, чем всей галактикой в целом.

Кстати в этом году вышел фильм "Сверхнова" http://video.mail.ru/mail/dispetcher-uhta/1221/3198.html
Там наглядно показана опасность сверхновой. Солнце наше стало коллапсировать и превращаться в сверхновую. Слава богу пара ученых из США мужчина и женщина спасли ситуацию. В который раз американцы мир спасают, а я тут на политике их незаслуженно ругаю.
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Crazy Ivan @ 02.12.2012 - время: 15:15)
Там наглядно показана опасность сверхновой. Солнце наше стало коллапсировать и превращаться в сверхновую. Слава богу пара ученых из США мужчина и женщина спасли ситуацию. В который раз американцы мир спасают, а я тут на политике их незаслуженно ругаю.

Да тут не только политику ругать нужно, но и "научную основу".

Солнце никак не может стать сверхновой - масса слишком мала...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rudoms @ 02.12.2012 - время: 21:43)
Да тут не только политику ругать нужно, но и "научную основу".

Солнце никак не может стать сверхновой - масса слишком мала...

Так оно и оказалось в конце фильма. Масса мала. Просто в предварительных расчетах ученые перепутали "+" с "-" вот и получилось что Солнце начало коллапсировать. Как только ошибку в расчетах нашли, катаклизмы прекратились. Ну это уже из разряда квантовой механики, когда наблюдение влияет на результат.
Юрий Сечен
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 02.12.2012 - время: 21:48)
Как только ошибку в расчетах нашли, катаклизмы прекратились. Ну это уже из разряда квантовой механики, когда наблюдение влияет на результат.

Вот это совершенно верно замечено!

Выдуманная в копенгагенской трактовке квантовой механики вот эта самая редукция волновой функции - огромная ошибка и ничем не обоснованный произвол.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юрий Сечен @ 02.12.2012 - время: 22:43)
Вот это совершенно верно замечено!

Выдуманная в копенгагенской трактовке квантовой механики вот эта самая редукция волновой функции - огромная ошибка и ничем не обоснованный произвол.

Может здесь и не по теме, но как Вы можете объяснить интерференцию электронов пока за электронами не наблюдают и прекращение интерференции когда начинают наблюдать?
Юрий Сечен
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 03.12.2012 - время: 00:03)
(Юрий Сечен @ 02.12.2012 - время: 22:43)
Вот это совершенно верно замечено!

Выдуманная в копенгагенской трактовке квантовой механики вот эта самая редукция волновой функции - огромная ошибка и ничем не обоснованный произвол.
Может здесь и не по теме, но как Вы можете объяснить интерференцию электронов пока за электронами не наблюдают и прекращение интерференции когда начинают наблюдать?
Декогеренцией. Упрощенно - квантовой запутанностью электрона с элементом (атомом....) наблюдающего прибора, датчика.

Никакой редукции волновой функции электрона при этом не происходит (она не исчезает), а просто волновая свойства этого электрона и частичкой измерительного прибора претерпевают взаимно обусловленные изменения.

И это только одно из возможных объяснений, способных заменить сверхъестестественную редукцию, коллапс, уничтожение волновой функции на вполне физически обоснованный механизм.

Об этом см., например, М.Б. Менский, "Квантовые измерения, феномен жизни и стрела времени: связи между «тремя великими проблемами» (по терминологии Гинзбурга) , "Успехи физических наук", №04, 2007г. - http://ufn.ru/ufn07/ufn07_4/Russian/r074h.pdf

P.S. Почему то ссылка не сработала, вот по другому ссылка -
http://ufn.ru/ru/articles/2007/4/j/

Это сообщение отредактировал Юрий Сечен - 03-12-2012 - 01:07
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Да, надуманная и введенная без всяких оснований редукция волновой функции с самого начала была с душком.

Недаром сам автор волнового уравнения квантовой механики Шрёдингер никогда не принимал её действительность. И небезысвестный "Кот Шрёдингера" придуман им именно с целью показать её несостоятельность. И этот кот никак не может найти объяснения в копенгагенской интерпретации с его коллапсом, мгновенным уничтожением суперпозиции.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rudoms @ 03.12.2012 - время: 02:02)
Да, надуманная и введенная без всяких оснований редукция волновой функции с самого начала была с душком.

Недаром сам автор волнового уравнения квантовой механики Шрёдингер никогда не принимал её действительность. И небезысвестный "Кот Шрёдингера" придуман им именно с целью показать её несостоятельность. И этот кот никак не может найти объяснения в копенгагенской интерпретации с его коллапсом, мгновенным уничтожением суперпозиции.

Ой ли! Вы поменяли мнение?
Вот тут http://www.sxn.io/sheveli-mozgami2_24...l Вы писали
в этом и фокус кота Шрёдингера. Кот может находится только в двух состояниях - жив или мертв. Принцип суперпозиции требует, чтобы он до момента наблюдения находился во всех возможных состояниях ОДНОВРЕМЕННО. Поскольку таких состояний кота только два, то получается, что кот одновременно должен быть и живым и мертвым.
То есть выразили согласие с абсурдным экспериментом.
Кстати, а почему сегодня редукция волновой функции Вам кажется "с душком" уж не потому ли что противоречит она здравому смыслу?
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
С точностью до наоборот))))

Я показал, что в рамках копенгагенской интерпретации (читай - редукции волновой функции) этот мысленный эксперимент приводит к абсурду - кот должен одновременно находится и в живом, и в мертвом состояния до момента наблюдения (т.е. редукции волновой функции, являющейся суперпозицией одновременно двух взаимоисключающих состояний).
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rudoms @ 03.12.2012 - время: 10:33)
С точностью до наоборот))))

Я показал, что в рамках копенгагенской интерпретации (читай - редукции волновой функции) этот мысленный эксперимент приводит к абсурду - кот должен одновременно находится и в живом, и в мертвом состояния до момента наблюдения (т.е. редукции волновой функции, являющейся суперпозицией одновременно двух взаимоисключающих состояний).

А что в Вашем понимании является абсурдом? Почему кот не может одновременно быть живым и мертвым?
Юрий Сечен
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 03.12.2012 - время: 11:01)
А что в Вашем понимании является абсурдом? Почему кот не может одновременно быть живым и мертвым?

Потому, что не может.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А почему разговор только о ядре? тут на ютубе про кору говорили и ледовые шапки по принципу гантели. Когда одна из них растает, то земная кора ( а не ядро) сделает разворот , чтобы компенсировать неустойчивое положение. И это будет катаклизм не хуже поворота ядра.
P.S. это не моё ИМХО.
https://www.youtube.com/watch?v=aw4_DJxpt58

Это сообщение отредактировал efv - 03-12-2012 - 12:17
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 03.12.2012 - время: 11:59)
А почему разговор только о ядре?

Потому что тема так называется.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юрий Сечен @ 03.12.2012 - время: 11:34)
(Crazy Ivan @ 03.12.2012 - время: 11:01)
А что в Вашем понимании является абсурдом? Почему кот не может одновременно быть живым и мертвым?
Потому, что не может.

Замечательно. Я согласен с Вами.
Почему тогда мы соглашаемся с абсурдными заключениями СТО?
Юрий Сечен
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В СТО нет ничего абсурдного. Наоборот, это исключительно простая и стройная теория. И она лежит в основе ВСЕЙ современной физики - от космологии до квантовой механики.

И в ней нет противоречий ни внутренних, ни с другими разделами физики.

Наоборот, в классической механике такие противоречия были - от мгновенно действующих на любые расстояния сил до невозможности определить движется или покоится ИСО механическими средствами, и возможности определить это электромагнитными методами.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юрий Сечен @ 03.12.2012 - время: 14:27)
В СТО нет ничего абсурдного. Наоборот, это исключительно простая и стройная теория.

Если не считать того, что пришлось отказаться от классического понятия "время" и принять абсурдное.
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
То что Вы чего то не можете понять, это вовсе не означает, что это является абсурдом.

Тысячи, даже скорее многие миллионы экспериментов и наблюдений показали верность СТО в целом и , в частности, в определении понятии времени.

Прочитайте хоть один курс СТО))) А то с Вами то и дискутировать не о чём.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rudoms @ 03.12.2012 - время: 17:04)
То что Вы чего то не можете понять, это вовсе не означает, что это является абсурдом.

Тысячи, даже скорее многие миллионы экспериментов и наблюдений показали верность СТО в целом и , в частности, в определении понятии времени.

Прочитайте хоть один курс СТО))) А то с Вами то и дискутировать не о чём.

Да читал я. И верил раньше как и все. И где я писал что не могу понять? Здесь не понимать, а верить надо что время везде различно. Хотя время оно на то и время, что бы везде быть одинаковым.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ложная дихотомия

Язычество

Задачка

Вырождение

Шевелим мозгами



>