Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
(A)nti-System
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Крис Пэрри, который сейчас работает в совете, объединяющем ведущие британские частные школы, выступил в газете «Таймс» со смелым прогнозом. По его словам, уже через тридцать лет беспроводные технологии позволят загружать знания непосредственно в мозг учащихся. Крис Пэрри многие годы проработал в министерстве обороны Великобритании и по сей день имеет большой вес в этом ведомстве. По всей видимости, он хорошо знаком с предметом, если так смело заявляет о будущих технологиях обучения. В своем заявлении Пэрри пишет, что в ближайшем будущем люди получат возможность загружать словарный запас иностранного языка напрямую в мозг и им останется лишь отточить грамматику. Интересное предположение – неужели учителя и школы всего через 30 лет станут таким же архаизмом, как розги в викторианской Англии?
Источник новости
Что вы думаете об этом? реалистично ли и к чему это приведет?

(A)nti-System
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну понятно,и все таки лично мне кажется что на разработку и внедрение такой технологии нужно поболее 30 лет это точно.А сама мысль конечно не нова,взять те же фильмы Джонни Мнемоник или Поле Битвы Земля,да я думаю етсь и более ранние источники где высказываются подобные идеи

Pilot-N
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Довольно давно читал один интересный рассказ (забыл, кто его написал). Суть такая.
В определенный день всем детям, достигшим совершеннолетия, одноразово внедряются в мозг все необходимые знания - и общие, и специальные. Все получают высшее образование и даже становятся высококвалифицированными специалистами.

Но одному парню почему-то не дали знаний и специальности ни по выбранной им специальности, ни по какой другой. И он был страшно огорчен, обижен, что не такой, как все. Его поместили в специальный интернат и стали учить по древней системе - учителя рассказывали ему и таким как он step-by-step всю премудрость. И никакой спецтехники внедрения знаний прямо в мозг.

Оказалось, что этот парень - один из редчайшей группы людей-творцов. Их нужно беречь, учить их нужно так, чтобы они старательно, прилагая усилия, усваивали всю необходимую сумму знаний. Так и только так можно научить работать мозг, научить творить.

Наверно, это лишь частное мнение писателя. Мне оно нравится. Но жизнь может распорядиться иначе: когда будут поняты законы накопления, хранения и использования информации в мозге человека, вполне возможно удастся создать "таблетки знаний": "съел и порядок" - ты специалист. Грустно - но возможно.
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
на сегодняшний момент - это бред... (то есть фантастика, но не более).
Особенно прогноз на ближайшие 30 лет...
Читайте больше желтой прессы !
(A)nti-System
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Наверно, это лишь частное мнение писателя

Я думаю,что это именно так и есть,нато это и художественное фантастическое произведение.
QUOTE
Но жизнь может распорядиться иначе: когда будут поняты законы накопления, хранения и использования информации в мозге человека, вполне возможно удастся создать "таблетки знаний": "съел и порядок" - ты специалист. Грустно - но возможно.

А я не вижу здесь никакой проблемы,по моему это будет одна из величайших технологий когда либо придуманных человеком.А если будут особые грппы людей которым не подойдет такое обучение ихз можно будет по старинке учить
QUOTE
на сегодняшний момент - это бред...

Ну конкретно сегодня да,это невозможно,и врятли кто с этим будет спорить.Ну так прогноз дан на ближайшие тридцать лет и дан он специалистом,а не хрен знает кем.Да и вроде там не говорится о загрузке в мозг всех знаний,а сказано только про изучение иностранных языков.

Это сообщение отредактировал (A)nti-System - 09-06-2008 - 16:19
Котенок.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 723
  • Статус: Мурррр
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А смысл??? Веть обычно проблема не в знаниях, а в умении применять их на практике...... Вот это ты в голову оперативно не вобьеш :-)))
(A)nti-System
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А смысл???

А Смысл в том,что введение подобной технологии серьезно упростит процесс обучения.Например сейчас самое нудное в современном образовании - это знания,требующие тупого зазубривания.Естественно,это почти никому не интересно и энтузиазм мало у кого вызывает.А так сел,подключился к машине и через один или несколько сеансов уже загрузил в моск допустим нужыне знания по физике или мат анализу,или необходимый словарный запас иностранного языка.Соответственно,образованность людей повышается
QUOTE
Веть обычно проблема не в знаниях, а в умении применять их на практике...... Вот это ты в голову оперативно не вобьеш :-)))

Ну теоритическую базу знаний можно будет залить в мозги,а уж применять на практике все равно прийдется учиться это факт.Только вот этому и в современных школах не учат
(A)nti-System
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А смысл???

А Смысл в том,что введение подобной технологии серьезно упростит процесс обучения.Например сейчас самое нудное в современном образовании - это знания,требующие тупого зазубривания.Естественно,это почти никому не интересно и энтузиазм мало у кого вызывает.А так сел,подключился к машине и через один или несколько сеансов уже загрузил в моск допустим нужыне знания по физике или мат анализу,или необходимый словарный запас иностранного языка.Соответственно,образованность людей повышается
QUOTE
Веть обычно проблема не в знаниях, а в умении применять их на практике...... Вот это ты в голову оперативно не вобьеш :-)))

Ну теоритическую базу знаний можно будет залить в мозги,а уж применять на практике все равно прийдется учиться это факт.Только вот этому и в современных школах не учат
Котенок.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 723
  • Статус: Мурррр
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE ((A)nti-System @ 10.06.2008 - время: 19:04)
Ну теоритическую базу знаний можно будет залить в мозги,а уж применять на практике все равно прийдется учиться это факт.Только вот этому и в современных школах не учат

Во во, в этом то и есть ОСНОВНАЯ проблема :-)
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE ((A)nti-System @ 10.06.2008 - время: 19:04)
Соответственно,образованность людей повышается

Насчет образованности сильно сомневаюсь. Образованность это вовсе не количество запомненной информации. Кроме того, у человека есть что-то вроде ОЗУ и долговременая память. Долговременная память у большенства людей тоже не на CD записана. Если к ней не обращаться - стирается. Это свойство помогает людям не стать идиотами. Кто-нибудь из вас помнит формулу мыла, которую изучали в школе по химии? Так что, боюсь что всем лентяям, надеющемся на халяву, эта штука не поможет. Образованность, она через жопу вырабатывается. Потому, что жопа с мозгами очень сильно связана. biggrin.gif
(A)nti-System
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Во во, в этом то и есть ОСНОВНАЯ проблема :-)

Согласен,но эта проблема ника кне решается и при нынешнем способе обучения,вот в чем вся суть.Например доказано,что наше нынешнее образование(русское) по показателю применения знаний на практике где то на 70 каком то месте
QUOTE
Насчет образованности сильно сомневаюсь. Образованность это вовсе не количество запомненной информации

Не соглашусь,ибо етсь знания,которые необходимо просто тупо зазубрить(запомнить) к ним можно отнести например языки(причем как обычные атк и языки программирования,а именно набор и значение команд),таблица умножения,формулы и законы физики,химии и так далее.Конечно понятно,что задачи рещать или программировтаь это не научит,зато нудно что то заучивать(что ником уне интересно) уже не прийдется,останется только научиться применять загруженную инфу в жизни.То етсь процесс обучения упращается
QUOTE
Так что, боюсь что всем лентяям, надеющемся на халяву, эта штука не поможет

а если таким образом непосредственно обучтаь человека тому,что ему пригодится в профессии например? А формула мыла из курса школьной химии,это пример избыточной информации имхо

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE ((A)nti-System @ 13.06.2008 - время: 01:50)
Не соглашусь,ибо етсь знания,которые необходимо просто тупо зазубрить(запомнить) к ним можно отнести например языки(причем как обычные атк и языки программирования,а именно набор и значение команд),таблица умножения,формулы и законы физики,химии и так далее.Конечно понятно,что задачи рещать или программировтаь это не научит,зато нудно что то заучивать(что ником уне интересно) уже не прийдется,останется только научиться применять загруженную инфу в жизни.То етсь процесс обучения упращается

Память требует тренировки. Если прекратить ходить, а передвигаться с помощью только технических средств, то человек очень быстро станет инвалидом. А в случае с памятью он просто перестанет быть человеком, что гораздо хуже. Процесс заучивания с приложением усилий - это черезвычайно полезно. Например, возмите актеров. Они способны достаточно быстро выучить целые роли. Это называется тренированной памятью. В этом смысле лишней информации не бывает. То что Вам не нужно Вы все равно забудете, а тренированная память останется. Я в свое время для тренировки памяти заучивал "Евгения Онегина" наизусть. Сначала было тяжело. Потом пошло быстро. И в жизни мне это очень пригодилось. Полагаю, что если сие изобретение состоится, то это будет катастрофой человечества. Процесс обучения ОБЯЗАН быть тяжелым. Итак уже наплодили безграмотных дебилов на целое поколение.
Pilot-N
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну вот, всё и сводится к делению людей на две группы: одна просто живет и работает, а вторая творит новые знания. Именно этой второй группе и нужен тяжелый труд усвоения знаний и обучения пользоваться этими знаниями. Но количественно эта группа очень малочисленная. Первая же, наиболее многочисленная, группа будет усваивать знания с помощью "таблеток".

И похоже, нынешняя система образования уже идет в направлении такого расслоения общества, особенно у нас. Предполагается, что большинство ВУЗов будут давать только бакалаврские дипломы, и только сотня ВУЗов будет готовить магистров. Хотя ... нынешний уровень и большинства магистров явно (скажем осторожно) недостаточен для творческой деятельности.
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE ((A)nti-System @ 09.06.2008 - время: 16:16)

QUOTE
на сегодняшний момент - это бред...

Ну конкретно сегодня да,это невозможно,и врятли кто с этим будет спорить.Ну так прогноз дан на ближайшие тридцать лет и дан он специалистом,а не хрен знает кем.Да и вроде там не говорится о загрузке в мозг всех знаний,а сказано только про изучение иностранных языков.

Чтобы это не было бредом в ближайшие 30 лет, нужно, чтобы уже сейчас были какие-то работы посвященные этому.
А говорить, что это сказал "специалист" - это смешно. Таких специалистов полно.
Чтобы это выглядело не какой-то фантастической идеей - нужно ссылаться не на новости науки, а на статьи в реферируемых журналах.

Я не верю научным новостям в прессе. Журналисты зачастую очень недалекие люди и могут существенно изменить суть идеи.
Я верю журналам типа Scientific American, Science, Nature.

Учитывая сегодняшний уровень понимания работы головного мозга - вряд ли это осуществится в ближайшие 50 лет...

Так что давайте ссылки посерьезнее...
Pilot-N
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все соглашаются с тем, что "таблетки знаний" будут сделаны. Когда-нибудь. Вопрос только - когда? При нынешнем уровне знаний о способах записи и хранения знаний все прогнозы - пустой трёп.
Известный фантаст-пророк Артур Кларк предсказывал очень многое. И практически ничего не сбылось в предполагавшиеся им сроки. Так и с "прямой записью знаний в мозг".

Другой вопрос: знать и уметь пользоваться. Это одно и то же или нет? Как долго и сколь трудно научиться пользоваться имеющимися знаниями?

И третье. Журналистские материалы в газетах и ненаучных журналах, конечно, не источник научной информации. Иногда страшно становится от того бреда, который они печатают. Так, например, я содрогнулся от публикаций об о том, что "ученые остановили свет и теперь нужно пересматривать теорию относительности". Но иногда те же газеты обращают внимание на что-то полезное, что потом нужно прочитать в нормальной, серьезной печати.
(A)nti-System
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Память требует тренировки. Если прекратить ходить, а передвигаться с помощью только технических средств, то человек очень быстро станет инвалидом. А в случае с памятью он просто перестанет быть человеком, что гораздо хуже

Ну не знаю,применимо ли это в случае с человеческой памятью и мозгом.И опять таки,думтаь то человку все равно прийдется,например над тем,чтобы решать задачи,тут никакая машина этому не научит,через компьютер можно просто загрузить базу знаний,а применять их человек должен будет сам
QUOTE
Процесс заучивания с приложением усилий - это черезвычайно полезно

Да не вопрос,возможно и так.Только это крайне нудно,утомительно и как правило,неинтересно.А так если эти технологии удастся внедрить,можно будет повысить уровнеь образования среди людей,например двоишника тупо подключили к машине,и в любом случае будет что то знать.Да и вообще я полагаю разумной тенденцию человечества упросить себе жизнь и избавитца от напрягов,с этой целью например люди разные машины разрабатывали и компьютеры,станки и тп
QUOTE
Полагаю, что если сие изобретение состоится, то это будет катастрофой человечества

Ну хрен знает
QUOTE
Итак уже наплодили безграмотных дебилов на целое поколение.

Тем кто систему образования разрабатывает скажите спасибо
QUOTE
Именно этой второй группе и нужен тяжелый труд усвоения знаний и обучения пользоваться этими знаниями. Но количественно эта группа очень малочисленная. Первая же, наиболее многочисленная, группа будет усваивать знания с помощью "таблеток".

Да,можно выявлять талантливых людей,креативных,которые будут создавтаь новое,и для них вводить свою систему обучения,а простым людям можно будет использовать эти технологии,причем ничгео страшного я не вижу,ибо это все равно думать не разучит
QUOTE
И похоже, нынешняя система образования уже идет в направлении такого расслоения общества, особенно у нас. Предполагается, что большинство ВУЗов будут давать только бакалаврские дипломы, и только сотня ВУЗов будет готовить магистров

Существующая система вообще дикий провал,все это сделано с целью комерциализации образования.А тесты ЕГЭ так вообще полный пипец и ерунда.Впрочем,это не относится к теме
QUOTE
Чтобы это не было бредом в ближайшие 30 лет, нужно, чтобы уже сейчас были какие-то работы посвященные этому.

Я слышал что на крысах уже проводят эксперименты
QUOTE
Другой вопрос: знать и уметь пользоваться. Это одно и то же или нет? Как долго и сколь трудно научиться пользоваться имеющимися знаниями?

Не знаю но могу точно сказать,что современное образование почти никак не учит юзать знания и применять их в жизни а точнее,вообще никак.Так что никакого краха человечества в случае введения этих идей в жизнь не будет

masta888
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rach123 @ 09.06.2008 - время: 02:40)
на сегодняшний момент - это бред... (то есть фантастика, но не более).
Особенно прогноз на ближайшие 30 лет...
Читайте больше желтой прессы !

я слышал про людей, которые не верят в прогресс, но никогда раньше не встречал! удивлен! а вы и про точку сингулярности в 2030 году тоже ничего не знаете? наверно вам скучно жить, и нет смысла?
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
идея то хорошая,но на сколько человеческий мозг "резиновый"?

rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (masta888 @ 17.06.2008 - время: 14:27)
QUOTE (rach123 @ 09.06.2008 - время: 02:40)
на сегодняшний момент - это бред... (то есть фантастика, но не более).
Особенно прогноз на ближайшие 30 лет...
Читайте больше желтой прессы !

я слышал про людей, которые не верят в прогресс, но никогда раньше не встречал! удивлен! а вы и про точку сингулярности в 2030 году тоже ничего не знаете? наверно вам скучно жить, и нет смысла?

Я не верю в прогресс. Верят в бога. Я свои трудом воплощаю научные идеи в жизнь и таким образом двигаю этот самый прогресс...
просто надо быть реалистом и понимать и осозновать темпы развития науки и воплощения идей.

раскажите про сингулярность 2030.

Жить интересно. Смысл есть.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Если гора не идёт к Магомету, то Магомет идёт к горе.
С созданием машинного интеллекта человечество уже обделалось. Теперь, так понимаю, будем хвастаться, что способны из мозга сделать компьютер.

Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 09-10-2009 - 13:15
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Гадкий Крыс @ 09.10.2009 - время: 12:10)
С созданием машинного интеллекта человечество уже обделалось.

Разве?Когда я играю в "Need for speed",то соперники ведут себя вполне адекватно,разумно.Правда ничего,кроме вождения не умеют,так не научили,и потребностей других,кроме гонки в них не заложили.Но в др. играх искусственный разум бывает и более развитый.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 25.11.2009 - время: 00:54)
Но в др. играх искусственный разум бывает и более развитый.

Искусственного разума не существует, извините. Ни развитого, ни недоразвитого. А уж в играх особенно.
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Давайте и сюда добавлю своего пессимизма :(
При всём уважении к достигнутому техническому прогрессу его закономерности не распространяются на биологические системы!
95% людей честно скажут что они быстрее перепишут текст чем выучат его наизусть (с увеличением объёма текста число будет стремится к 100%), выходит память медленно работает «на запись» и разовая «таблетка» знаний не прокатит никогда каких бы высот не достигла бы техника. В лучшем случае мы заменим 10 лет кряхтения за партой на 10 лет ношения зонда в одном из верхних или нижних полушарий, на выбор 00064.gif
---------------------
И кто такой добрый толкнет своё детяте на такое

Знания ученикам будут закачивать прямо в мозг

***
Изучение речевого центра мозга (фото добровольца)



Это сообщение отредактировал Lee-May - 26-11-2009 - 10:49
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Немножко о механизме запоминания!
Формирование воспоминаний теперь можно увидеть под микроскопом
Инкогнито-II
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 126
  • Статус: Любовь - Жизнь!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Извините, но я не по теме.. читал лишь заголовок.. но есть мнение..

Я против этого! Так как нет уверенности в чистоте информации.
Если представить этот проект в жизне, то появляется возможность промывать мозги человеку неспособному ещё отличить добро ото зла.. И этим непримерно воспользуются. Подмена истины обходя все защитные механизмы сознания. И кого мы получим... Зомби-рабов! Так как с информацией по Истории можно заливать как ложную историю Что вторую Мировую войну развязал Фашистский СССР, а Войска США победоносно освободили все странны от советских захватчиков и тд..
Ну или втелать, что всё так и должно быть с нашей политикой и экономикой..

Не... Я против!!.. :)))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Абсолютные ценности

Насколько наши знания соответствуют реальности?

Спиральное восприятие времени

третий срок президента

ЗНАК Друг ГМЛ



>